EWI 4000s + VL70-m : le duo de choc
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Mekanik Zain
5482
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 20/07/2007 à 12:44:38EWI 4000s + VL70-m : le duo de choc
Bien ... Comme ce sujet est abordé dans presque tous les threads concernant l'EWI 4000s, autant rassembler les posteurs sous le sujet adéquat ....
Connectiques
ROM Patchman
Adresses utiles
Enfin, tout ce qui se rapporte à ce combo de choc...
C'est ICI que ça se passe ! ;)
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ROM Patchman
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Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche
phoenix90
53
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
21 Posté le 30/07/2007 à 21:59:22
C vrai que le vl 70 c la turie !
par contre j'irais essayé des expendeurs par curiosité !
style roland phantom xr
yam motif es
triton de korg ...
et je vous tiendrai au courant !
a+
par contre j'irais essayé des expendeurs par curiosité !
style roland phantom xr
yam motif es
triton de korg ...
et je vous tiendrai au courant !
a+
Phoenix 90
zenasium
184
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
22 Posté le 31/07/2007 à 09:32:41
Tu as tout à fait raison ! Il faut essayer tout ce qui existe pour etre sur d'avoir le meilleur compromis au final. C'est malheureusement le risque que j'ai du prendre à l'achat de mon vl dopé, mais je ne le regrette pas, car avec du flair, j'ai trouvé une vrai extension de l'EWI comme on en reve trop souvent. Comme le dit ce thread, l'association des 2 pieces EWI+ vl "TDI" opere à merveille. Maintenant, il y a certainement d'autres sources sonores tout aussi interessantes à explorer...
Music is a gift you made for anyone, and a pleasure for yourself...
Laurent S.
1322
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
23 Posté le 31/07/2007 à 22:13:52
Pour les expandeurs, en plus des sons, il faut aussi savoir ce que tu veux faire
1) jouer de l'EWI et avoir des sons expressifs reprenant toute
2) faire les accompagnements + ewi
3) avec un ordi et un sequenceur pour le piloter
4) en autonome avec l'ordinateur de temps en temps pour charger des fichiers,
après avoir compté le nombre de triangle, carré et rond (on se croirait dans les tests de femme actuelle... )
si la réponse 1) prédomine:
il y a le vl70 (et le VL1M la rolls), ensuite les expandeurs avec des baques de sons "patchman" specialement modifiée (voir le site). le seul problème c'est qu'il n'y a pas d'expandeur récents . donc dan la liste il y a la série des roland JV (qui date de 1995) avec mention spéciale pour le JV1010, les roland XV (la génération d'avant le fantom X, mais les sons sont proches à part pour les guitare acoustique ou les piano) et mention spéciale pour le XV2020 que l'on peut trouver d'occas à 350 euros
sinon il y a yamaha, avec l' EX5R, qui est l'ancètre des motifs, haut de gamme de 1999, il intègre la synthèse VL avec en une rom de sons, une synthèse analogique virtuelle (genre VIrus) par contre c'est une usine à gaz comme yamaha c'est si bien les faire ! et les motifs rack qui peuvent recevoir la carte PLG-VL mais avec uniquement que 6 emplacement mémoire (à vérifier) et des sons pas tout à fait compatible avec le VL70 (pb des effets)
si la réponse est 2)là le choix est plus large : fantom XR, motif rack ES, korg M3R (ça c'est une vrai tuerie, mon préféré) après c'est une question de budget et de son. sinon fin septembre va sortir une petite boiboite vraiment sympa : le Roland SonicCell avec au programme : sons du fantom XR sans la partie echanitlloneur, interface audio pour ordianteur et lecteur automone de midifile et MP3 (bien pour les accompagnements)et surtout moitié moins cher qu'un fantom XR
si la réponse est 3) euh tous !
si la réponse est 4) EX5R, triton Rack d'occas, roland sonic cell voir le korg M3 ou alors carrément un QY100 Yamaha (d'occas, surtout d'occas car sa cote dégringole) qui fait séquenceur / arrangeur (on pet rentrer sa grille d'accords) mais qui a des sons relativement mauvais...on ne peut pas tout avoir !
question sons maintenant
j'ai eu un fantom X, un yamaha MO (générateur sonore du motif sns le sampling et les cartes d'extension) et maintenant un korg karma (moteur sonore du triton)
and the winner is ... tous, ben ça dépends des gouts
les points forts du fantom : le piano acoustique et les guitare acoustiques, le point faible : les sons synthétiques que je trouve à ch...
pour le karma : le point fort est le système karma, qu'il n'ya pas sur le triton rack et les sons de synthèses . les pianos sont indecents, il faut acheter la carte d'extension piano.
Korg viens de sortir un nouveau rack le M3, c'est cher (autour de 2000 euros) mais punaise qu'est-ce que ça sonne c'est carrément une workstation complète (sequenceur, enregistrement audio, rom de délire, système karma 2 pour des accompagement auto...)
pour yamaha : les le motif ES (pas le motif tout courrt)sons très bon et homogène (piano un demi ton en dessous du fantom, sons de synthèses un ton en dessous du karma)
ben voilà je pense avoir tout dit...
mais je n'ai jamais retrouvé l'expressivité et le naturel du couple EWI + VL70
1) jouer de l'EWI et avoir des sons expressifs reprenant toute
2) faire les accompagnements + ewi
3) avec un ordi et un sequenceur pour le piloter
4) en autonome avec l'ordinateur de temps en temps pour charger des fichiers,
après avoir compté le nombre de triangle, carré et rond (on se croirait dans les tests de femme actuelle... )
si la réponse 1) prédomine:
il y a le vl70 (et le VL1M la rolls), ensuite les expandeurs avec des baques de sons "patchman" specialement modifiée (voir le site). le seul problème c'est qu'il n'y a pas d'expandeur récents . donc dan la liste il y a la série des roland JV (qui date de 1995) avec mention spéciale pour le JV1010, les roland XV (la génération d'avant le fantom X, mais les sons sont proches à part pour les guitare acoustique ou les piano) et mention spéciale pour le XV2020 que l'on peut trouver d'occas à 350 euros
sinon il y a yamaha, avec l' EX5R, qui est l'ancètre des motifs, haut de gamme de 1999, il intègre la synthèse VL avec en une rom de sons, une synthèse analogique virtuelle (genre VIrus) par contre c'est une usine à gaz comme yamaha c'est si bien les faire ! et les motifs rack qui peuvent recevoir la carte PLG-VL mais avec uniquement que 6 emplacement mémoire (à vérifier) et des sons pas tout à fait compatible avec le VL70 (pb des effets)
si la réponse est 2)là le choix est plus large : fantom XR, motif rack ES, korg M3R (ça c'est une vrai tuerie, mon préféré) après c'est une question de budget et de son. sinon fin septembre va sortir une petite boiboite vraiment sympa : le Roland SonicCell avec au programme : sons du fantom XR sans la partie echanitlloneur, interface audio pour ordianteur et lecteur automone de midifile et MP3 (bien pour les accompagnements)et surtout moitié moins cher qu'un fantom XR
si la réponse est 3) euh tous !
si la réponse est 4) EX5R, triton Rack d'occas, roland sonic cell voir le korg M3 ou alors carrément un QY100 Yamaha (d'occas, surtout d'occas car sa cote dégringole) qui fait séquenceur / arrangeur (on pet rentrer sa grille d'accords) mais qui a des sons relativement mauvais...on ne peut pas tout avoir !
question sons maintenant
j'ai eu un fantom X, un yamaha MO (générateur sonore du motif sns le sampling et les cartes d'extension) et maintenant un korg karma (moteur sonore du triton)
and the winner is ... tous, ben ça dépends des gouts
les points forts du fantom : le piano acoustique et les guitare acoustiques, le point faible : les sons synthétiques que je trouve à ch...
pour le karma : le point fort est le système karma, qu'il n'ya pas sur le triton rack et les sons de synthèses . les pianos sont indecents, il faut acheter la carte d'extension piano.
Korg viens de sortir un nouveau rack le M3, c'est cher (autour de 2000 euros) mais punaise qu'est-ce que ça sonne c'est carrément une workstation complète (sequenceur, enregistrement audio, rom de délire, système karma 2 pour des accompagement auto...)
pour yamaha : les le motif ES (pas le motif tout courrt)sons très bon et homogène (piano un demi ton en dessous du fantom, sons de synthèses un ton en dessous du karma)
ben voilà je pense avoir tout dit...
mais je n'ai jamais retrouvé l'expressivité et le naturel du couple EWI + VL70
Laurent S.
zenasium
184
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
24 Posté le 31/07/2007 à 22:57:46
En gros, c'est ca fred !
Merci fred, j'ai trouvé un mec qui fait plus long que moi !!!Mais on sent que c'est fait avec amour, alors tout est permis
Merci fred, j'ai trouvé un mec qui fait plus long que moi !!!Mais on sent que c'est fait avec amour, alors tout est permis
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phoenix90
53
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
25 Posté le 31/07/2007 à 23:43:37
Merci beaucoup pour ces renseignements !
Phoenix 90
sympa1971
28
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
26 Posté le 01/08/2007 à 07:58:12
Merci beaucoup pour tous ces renseignements les amis, mais ...je n'y comprend malheureusement rien.
tous ces noms sont des modules de sons???? des expendeur???c'est la même chose. je suis vraiment un néophite, et je n'ai qu'un désir :apprendre. soyez indulgent. merci.
tous ces noms sont des modules de sons???? des expendeur???c'est la même chose. je suis vraiment un néophite, et je n'ai qu'un désir :apprendre. soyez indulgent. merci.
sympa1971
28
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
27 Posté le 01/08/2007 à 08:08:08
Si j'ai bien compris dans le genre :
le vl70 c'est un must mais le VL 1 c'est la roll royce. Cependant nin l'un ni l'autre ne sont encore en vente et pour le second impossible de le trouver , facilement, d'occasion. Fâcheux. Bizard que rien ne remplace ces engins?
le vl70 c'est un must mais le VL 1 c'est la roll royce. Cependant nin l'un ni l'autre ne sont encore en vente et pour le second impossible de le trouver , facilement, d'occasion. Fâcheux. Bizard que rien ne remplace ces engins?
zenasium
184
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
28 Posté le 01/08/2007 à 10:30:33
En fait, lorsque nous parlons du vl70, nous te donnons les références d'un produit qui n'est malheureusement plus au catalogue chez yam. Il en va de meme pour le VL1...
Je ne voudrais pas dire de betise, mais il me semble qu'au catalogue yam, il y a la serie des "es motif" ou qqchose du genre. Je ne sais sincerement pas si ca sonne et comment ca sonne.
Ce qui est à mon sens important, ce n'est pas de disposer du dernier "truc" sorti des labos de yam ou korg ou roland ou akai ou je ne sais quelle autre marque, mais de trouver la source sonore (expandeur, vsti, EWI direct ou clavier) qui te convienne. Sachant que malgré tout, mon avis personnel (qui n'est pas une vérité absolue bien sur ) est que chaque fabriquant de matos a plus ou moins des tendances musicales vers lesquelles ils oriente sa production sonore. Ce qui donne généralement des engins où soit les sons de cordes sont bons, soit les cuivres, soit les claviers, etc. Bien sur on trouve si on y met le prix des "panachages", mais la complexité du truc ne s'arrete malheureusement pas là. Il y a aussi les sampleurs (mais pas sans reproches), et là aussi qqfois tu pleures (et qqfois sans... ). Sur ce point, ayant un "vieux" 3000XL de chez AKAI (dont je me sers absolument pas en ce moment d'ailleurs), je peux te dire que toutes ces sources sonores ne sont qu'un pan de la problematique.... Et oui, si c'etait aussi simple, ha ha !! ....
Enfin et c'est à mon avis une vrai clé du choix final, il faut surtout veiller à choisir un materiel (expandeur, etc...) qui accepte directement en entrée d'être "drivé" (lire draillevé pour les anglophobes) par un controleur à vent, et là les choix se réduisent déjà serieusement. Ce point a guidé mon choix vers le VL70 par exemple. Why ? Ben son point d'entrée en facade pour y brancher un WX (prise native....), le fait que ce soit un synthé monophonique dévoile un peu plus la stratégie qui a permis le développement de cet expandeur. Enfin, le fait de pouvoir lui dire sans etre un programmeur sonore fou qu'il doit gérer le sons sur la base d'un réglage "controleur à vent" (indiqué sur l'ecran de la bete par l'expression "BC/WX"). Voilà en + de detail ce qui a guidé mon choix. Je ne te cache pas que bien sur le fait de ne pouvoir trouver un VL uniquement hors boutique sur le net demande un peu de patience, mais il me semble avoir vu à l'epoque de mes recherches des ventes sur AF. Perso, c'etait EBAY et le mien vient des states. Il etait modifié (réactualisé si tu preferes) avec la puce turbo vl mais si j'avais du installer la puce moi meme, cela ne m'aurais pas géné. Pour te faire une idée, tu vas sur le site de patchman (tapes patchman sur le moteur de gougueule) et ecoute comment ca sonne un vl dopé. Dernier tip et comme on garde toujours le meilleur pour la fin, il existe un site dedié a l'EWI fait par un fondu qui a vendu son ame pour cet instrument, qui couche avec son EWI, qui l'emmene au boulot, en boite, en vacances. Tu devrais aller voir ce site, car il y a certainement des réponses à certaines de tes questions. Je te laisse un peu chercher l'adresse de ce site, car il faut pas tout attendre des autres comme dit ma maman sinon on finit par ne plus rien attendre de soi.... MAAIIIIISSSS je te donne quand meme un indice !!! le mec s'appelle fred
Non, ne me remercie pas.... je sais que je suis bon Va plutot voir ce site et celui de patchman et si tu le peux, ecoute quelques "echantillons" de ce que certaines machines sont capable de sortir avec un wind controler (prononcer ouind connetrôlair )...
désolé pour la "longueur", mais dans le feu...
Je ne voudrais pas dire de betise, mais il me semble qu'au catalogue yam, il y a la serie des "es motif" ou qqchose du genre. Je ne sais sincerement pas si ca sonne et comment ca sonne.
Ce qui est à mon sens important, ce n'est pas de disposer du dernier "truc" sorti des labos de yam ou korg ou roland ou akai ou je ne sais quelle autre marque, mais de trouver la source sonore (expandeur, vsti, EWI direct ou clavier) qui te convienne. Sachant que malgré tout, mon avis personnel (qui n'est pas une vérité absolue bien sur ) est que chaque fabriquant de matos a plus ou moins des tendances musicales vers lesquelles ils oriente sa production sonore. Ce qui donne généralement des engins où soit les sons de cordes sont bons, soit les cuivres, soit les claviers, etc. Bien sur on trouve si on y met le prix des "panachages", mais la complexité du truc ne s'arrete malheureusement pas là. Il y a aussi les sampleurs (mais pas sans reproches), et là aussi qqfois tu pleures (et qqfois sans... ). Sur ce point, ayant un "vieux" 3000XL de chez AKAI (dont je me sers absolument pas en ce moment d'ailleurs), je peux te dire que toutes ces sources sonores ne sont qu'un pan de la problematique.... Et oui, si c'etait aussi simple, ha ha !! ....
Enfin et c'est à mon avis une vrai clé du choix final, il faut surtout veiller à choisir un materiel (expandeur, etc...) qui accepte directement en entrée d'être "drivé" (lire draillevé pour les anglophobes) par un controleur à vent, et là les choix se réduisent déjà serieusement. Ce point a guidé mon choix vers le VL70 par exemple. Why ? Ben son point d'entrée en facade pour y brancher un WX (prise native....), le fait que ce soit un synthé monophonique dévoile un peu plus la stratégie qui a permis le développement de cet expandeur. Enfin, le fait de pouvoir lui dire sans etre un programmeur sonore fou qu'il doit gérer le sons sur la base d'un réglage "controleur à vent" (indiqué sur l'ecran de la bete par l'expression "BC/WX"). Voilà en + de detail ce qui a guidé mon choix. Je ne te cache pas que bien sur le fait de ne pouvoir trouver un VL uniquement hors boutique sur le net demande un peu de patience, mais il me semble avoir vu à l'epoque de mes recherches des ventes sur AF. Perso, c'etait EBAY et le mien vient des states. Il etait modifié (réactualisé si tu preferes) avec la puce turbo vl mais si j'avais du installer la puce moi meme, cela ne m'aurais pas géné. Pour te faire une idée, tu vas sur le site de patchman (tapes patchman sur le moteur de gougueule) et ecoute comment ca sonne un vl dopé. Dernier tip et comme on garde toujours le meilleur pour la fin, il existe un site dedié a l'EWI fait par un fondu qui a vendu son ame pour cet instrument, qui couche avec son EWI, qui l'emmene au boulot, en boite, en vacances. Tu devrais aller voir ce site, car il y a certainement des réponses à certaines de tes questions. Je te laisse un peu chercher l'adresse de ce site, car il faut pas tout attendre des autres comme dit ma maman sinon on finit par ne plus rien attendre de soi.... MAAIIIIISSSS je te donne quand meme un indice !!! le mec s'appelle fred
Non, ne me remercie pas.... je sais que je suis bon Va plutot voir ce site et celui de patchman et si tu le peux, ecoute quelques "echantillons" de ce que certaines machines sont capable de sortir avec un wind controler (prononcer ouind connetrôlair )...
désolé pour la "longueur", mais dans le feu...
Music is a gift you made for anyone, and a pleasure for yourself...
phoenix90
53
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
29 Posté le 01/08/2007 à 17:43:36
Salut à tous et à ttes !
voici un lien !
http://fr.youtube.com/watch?v=367vRNu6Vao
je trouve le son plutot convainquant !
a+
voici un lien !
http://fr.youtube.com/watch?v=367vRNu6Vao
je trouve le son plutot convainquant !
a+
Phoenix 90
Laurent S.
1322
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
30 Posté le 01/08/2007 à 20:35:04
-> sympa1971, c'est vrai que je baigne là dedans...
tous les noms que j'ai cité sont soit des expandeurs (terme generique pour dire synthé sans clavier, dans lequel on trouve les modules de sons purs ou avec quelques bonus du style sequenceur, sampleur, cartes d'extension, machine à café pour les nuits blanches...)
je vais reprendre par marque et par type de synthèse
Yamaha :
acoustique virtuelle (cad formules mathématiques) VL70M, VL1M monophonique ou duophonique
Rom player (lecteur d'echantillon en rom fait par yamaha) : Motif rack et motif rack-es (les versions claviers sont le motif ES et le MO) avec carte d'extansions possible dont la fameuse plg-VL qui reprend la synthèse du VL70 mais sans les effets donc les prog ne sont pas entièrement compatible
multisynthèse : EX5R, qui inclue un rom player (mais de 99) et la synthèse VL
roland : c'est plus simple ce que j'ai cité sont des rom players uniquement
JV serie de 1994 à 1999 il y a à la foit des expandeurs et des synthés :parmi les expandeurs le moins cher le JV1010
XV de 1999 à 2004 même topo que la série JV, expendeur non marché le XV2020
fantom-XR : rom plaeyr et sampleur, la dernière version (le claier etant le fantom X) module de son à venir sonic cell (presque les mêmes son que le fantom XR)
korg : rom player uniquement
triton rack pour l'expandeur - triton, karma, triton extreme : versions claviers
le M3 est le nouveaux synthé qui est un expandeur avec un clavier optionnel
voilà pour un bref apreçu
nota : si le VL70 reagit si bien au controlleur à vent c'est que le son est calculé en temps reel, donc le comportement peut changer suivant le jeu, beaucoup plus facilement qu'avec un rom player ou pour suivre le jeu et les effets souhaite, il faudra jouer sur le filtre, les enveloppes et les effets
tous les noms que j'ai cité sont soit des expandeurs (terme generique pour dire synthé sans clavier, dans lequel on trouve les modules de sons purs ou avec quelques bonus du style sequenceur, sampleur, cartes d'extension, machine à café pour les nuits blanches...)
je vais reprendre par marque et par type de synthèse
Yamaha :
acoustique virtuelle (cad formules mathématiques) VL70M, VL1M monophonique ou duophonique
Rom player (lecteur d'echantillon en rom fait par yamaha) : Motif rack et motif rack-es (les versions claviers sont le motif ES et le MO) avec carte d'extansions possible dont la fameuse plg-VL qui reprend la synthèse du VL70 mais sans les effets donc les prog ne sont pas entièrement compatible
multisynthèse : EX5R, qui inclue un rom player (mais de 99) et la synthèse VL
roland : c'est plus simple ce que j'ai cité sont des rom players uniquement
JV serie de 1994 à 1999 il y a à la foit des expandeurs et des synthés :parmi les expandeurs le moins cher le JV1010
XV de 1999 à 2004 même topo que la série JV, expendeur non marché le XV2020
fantom-XR : rom plaeyr et sampleur, la dernière version (le claier etant le fantom X) module de son à venir sonic cell (presque les mêmes son que le fantom XR)
korg : rom player uniquement
triton rack pour l'expandeur - triton, karma, triton extreme : versions claviers
le M3 est le nouveaux synthé qui est un expandeur avec un clavier optionnel
voilà pour un bref apreçu
nota : si le VL70 reagit si bien au controlleur à vent c'est que le son est calculé en temps reel, donc le comportement peut changer suivant le jeu, beaucoup plus facilement qu'avec un rom player ou pour suivre le jeu et les effets souhaite, il faudra jouer sur le filtre, les enveloppes et les effets
Laurent S.
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