Je trouve que les deux solutions ont leurs avantages et inconvénients. Du style, une plaitne CD ne va jamais sauter si tu scratch comme un barbare. D'un autre côté sur vinyl, il faut avoir un certain touch pour éviter de faire sauté l'aiguille du sillon (aiguille qu'il ne faut plus remplacer sur platineCD).
Outre les fonctions digitales rajoutées que les platines vinyl n'ont pas (sampler,....), je trouve que la sensation que procure une platine vinyl n'a pas encore été reproduite sur platine CD.
Ce qui leur manque, c'est le fait qu'il n'y ait pas de disque qui tourne. Qu'il n'y ait de résistance en-dessous de la main, étant donné qu'il n'ya pas de moteur qui tourne.
Mais apparement les constructeurs l'ont compris et vont sortir prochainent les Numark CDX ou Technics SL-DZ1200.
Lorsque ces nouvelles platines seront sorties, je pense que celà relencera le débat.
D'ici là, rien ne vaut une bonne vieille SL1210!!!!!
à suivre...
P.S.: quelqu'un a-t-il déjà essayé le pass-pass sur des platines CD???
spark972
2748
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
28 Février 2004 à 15:48
#27
Bah je comprend pas cette histoire de différence de sensation, c'est la même pour moi que je scratch sur vynil, S5000 ou CDJ. Même si je trouve que sur la CDJ c'est hyper facile puisque tu n'as aucune contrainte physique à gérer.
J'ai testé le pass-pâss sur cd le pb c'est que je sait pas en faire nan sans dec c'est pareil, j'ai déja vu faire et ça va quoi.
Comme je l'ai dit precedamen, je suis sur DN-S5000 (qui ne vien pas de sortir) et je peut te dire que le plateau tourne et qu'il y a une sensation de vinyl sous la main mais au niveau du rendue sonor, ça n'est pas encor la perfection.
Pour le pass pass, c'est vrais que sur des DN-S5000 (Denon) c'est pas evident car les reperes ne sont jamais placés pareil contrairemen au CDJ1000 mais j'ai déja fait du pass pass sur CDJ1000 et ça marche plutot bien mais pour le beat jungling, c'est qmeme pas le vinyl.
Au toucher, je prefer qmeme les Denon et tempis pour le pass pass.
Pour ce qui est des aiguilles, je ne savai pas qu'on pouvai scratcher avec un phonograph mais 78 tours, c'est pas trop rapide ? Je savai qu'il y avai des aiguilles en bois ou de diametre different selon le son qu'on veux mais des speciales scratch...
Moe_fr
1482
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
29 Février 2004 à 10:49
#29
Citation : Tu veux parler d'un larsen avec le delay generer par le monitoring du B77 ?
Oui c'est bien ça ! C'est vraiment terrible !!! Echo Dub assuré !
voicetrack
1979
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
29 Février 2004 à 11:18
#30
Ben justemen, pour ça, tu n'a pas besoin d'un B77. Un vieux magnéto 3 tetes à 50 euros suffit et plus il fait des vitesses lentes et mieux c'est.
DJ Syntax Error
1032
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
04 Mars 2004 à 11:46
#31
Beaucoup de personnes me posent cette question, une légère ironie dans le
ton: mais pourquoi écoutez-vous encore des vinyles alors que vous avez ce
>disque en version CD ?
Comment l'expliquer sans en faire l'expérience ? Ce n'est certainement pas
pour le souffle voire les craquements. Ce n'est pas par nostalgie ni pour le
caractère pratique. Si j'écoute encore beaucoup de disques noirs, c'est tout
simplement parce que ces galettes distillent plus que du son, elles offrent
de la musique !
En tant que professionnel de la hi-fi, ce type de réponse, même s'il est
sincère, ne peut être suffisant. Voici donc, en quelques mots, les
explications techniques qui peuvent - en grande partie tout du moins -
expliquer les différences entre le CD et le vinyle.
Les disques analogiques n'utilisent pas d'échantillonage
Cela signifie que le temps n'est pas découpé pour être numérisé. Le CD, avec
son échantillonnage à 44,1kHz est très satisfaisant. Les formats haute
définition sortis récemment (SACD et DVD-Audio) ont montré que l'extension
de la bande passante au-delà de 20kHz pouvait apporter un plus considérable.
Beaucoup d'instruments de musique ont un spectre qui va bien au delà des
20kHz (trompette, percussions...)
En évitant l'échantillonnage, le disque noir permet une réponse en phase
linéaire jusqu'à plus de 30kHz. Cela se traduit concrètement par une image
spatiale stable et très précise. On entend mieux l'acoustique du lieu de
prise de son.
Les disques analogiques ont une compression de dynamique soignée
La pleine dynamique d'un orchestre ne peut pas être assumée par la cellule
phono. Ce support ne permet que 60dB de dynamique pour presque 100dB pour le
CD et plus encore sur le SACD. Pour reproduire fidèlement le message, les
ingénieurs du son doivent donc utiliser une compression de la dynamique pour
permettre la gravure sur vinyle. Cette compression était particulièrement
soignée pour remonter les détails dans les passages faibles, maîtriser les
fortés... Les ingénieurs du son qui enregistrent de la musique classique
travaillent avec la partition d'orchestre sous les yeux, notant avec le
producteur chaque passage. Le réglage d'un compresseur-limiteur est très
délicat, certains ingénieurs du son viennent en studio avec leur propre rack
contenant les préamplis micros et les compresseurs.
L'enregistrement sur bande analogique, même en 76cm/S, induit aussi une
compression dûe à l'enregistrement magnétique. Cela se traduit par un son
particulier. Certains artistes enregistrent encore chez eux avec d'anciens
magnétos multipistes Ampex, Studer voire Otari... pour retrouver cette
couleur très particulière.
Au final, le mastering à partir des bandes nécessite un travail de
pré-accentuation (la fameuse courbe RIAA) et de compression. Ce mastering,
quand il est fait par un expert, donne au disque toutes ses qualités de
dynamique, de lisibilité des signaux subtils et d'équilibre artistique.
Tous ces aspects devraient être considérés comme des défauts par rapport aux
performances bien supérieures du CD. Il n'en est rien car il n'est que
rarement possible de disposer d'une dynamique de 100dB chez soi. En général,
les pièces les plus silencieuses permettent 80dB la nuit. Un salon normal,
avec les bruits de la vie courante, la rue à 30m.... permet 40 à 60 dB de
dynamique exploitable (c'est à dire sans devenir sourd).En limitant (avec
talent) la dynamique, le vinyle nous donne un signal plus facile à écouter,
dans lequel plus de détails sont amenés à des seuils audibles.
Cela se traduit aussi par un son plus "péchu" très apprécié des DJs en
discothèque.
Faut-il revenir au vinyle ou passer au SACD ?
Cette question a une réponse économique simple: si vous avez des vinyles,
écoutez les. Un vinyle neuf n'est pas très cher (8 à 10 euros), soit moins
cher qu'un CD... et beaucoup moins cher qu'un SACD (qui en offre plus, il
est vrai). On trouve aussi beaucoup de disques d'occasion. A ce prix là,
pourquoi se priver de ce plaisir !
SANS COMMENTAIRE.................
Haimon80
14
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
04 Mars 2004 à 12:32
#32
Olallalalala, l'article grillé de....je me tairai, mais bon c'est bien de le balancer, voila comment calmer les mecs qui se la racontent a mixer sur cd.
DJ Syntax Error
1032
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
04 Mars 2004 à 12:41
#33
Mes sources resteront confidentielles, mais disons qu'un certain mec répondant au doux surnom de "forain" me l'a envoyé....
DJ Syntax Error
1032
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
04 Mars 2004 à 12:42
#34
Haimon 80: vas faire un tour sur mon post "Rallye Paris 16"...c'est tordant
DJ Syntax Error
1032
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
04 Mars 2004 à 12:44
#35
Ouais le mix sur cd c'est pour les mecs comme ça:
DJ Syntax Error
1032
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
04 Mars 2004 à 12:46
#36
Ou comme ça:
Miyagi
83
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
04 Mars 2004 à 12:48
#37
Anonyme
521435
04 Mars 2004 à 13:01
#38
Ho putain je suis choquer bref......moi je suis a fond vinyle
Anonyme
521435
04 Mars 2004 à 13:24
#39
Comment on fait pour mettre une image sachant que l'image est sur mon disque dure
Moe_fr
1482
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
04 Mars 2004 à 13:28
#40
Ou bien encore comme ça...
Anonyme
521435
04 Mars 2004 à 13:30
#41
Tu peut me repondre bernard l'oiseau
spark972
2748
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
04 Mars 2004 à 15:47
#42
Citation : voila comment calmer les mecs qui se la racontent a mixer sur cd.
1- On ne mix pas sur cd pour se la raconter mais parce qu'on est passé à autre chose
2- Tu n'as bien compris l'article (ou c'est moi) mais on, parle d'un travail de compression super important pour valoriser le support qui à en outre une dynamique très faible comparativement au cd
3- Vous êtes vraiment affligeant, pire que des talibans.
Exact on est les extrémiste du vinyle (et fier de l'etre parce'que les cdj et dns je les ai tester et ca fouette en scratch surtout les cdj scratch pas précis toucher desastreux et la dns un pove courroie pour ramener le plateau nan franchement je préfère mes pdx 2000)
Miyagi
83
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
04 Mars 2004 à 15:59
#44
Y a-t-il un DJ HIP-HOP ou autre Turntablist qui clame haut et fort exercer son art sur platine CD?
Anonyme
521435
04 Mars 2004 à 16:11
#45
Impossible......la technique pure du scratch avec les effets et tout et tout jamais sur cd et puis pas de feed avec le bras et la cellules ect.....mais je dis pas peut etre le cd en mix soirée ca peut le faire et encore....l'avantage c pas ce trimballer 40 kilos de disque mais quand meme je reste fidèle a ma galette noire surtout pour les vieux disque ou selon ou le disque a été presser on a un son différent un cd c un cd point .....aucune originalité du produit le seul point commun bien sur c que ca s'ecoute en plus de ca quand tu scratch avec un vinyle au bout d'un moment tu a le vinyle qui chauffe il devient plus tendre c vachement agreable
DJ Syntax Error
1032
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
04 Mars 2004 à 16:45
#46
Disons que le cd c'est pour l'animation
Le vinyle, c'est pour le mix...
Moi ce qui m'ennerve, c'est les mecs qui se la racontent DJ "Ouais, je suis dans le mix', je suis une star.." avec des platines CD
spark972
2748
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
04 Mars 2004 à 17:46
#47
On peut mixer avec des cd arrêter de raconter nptk
En plus j'aime bien la proportion de turnablist bien sur que le turntablism c'est sur vynil (et heureuseument) mais c'est un truc un peu à part, tu vois souvent des gens danser sur des démos ?
Moi ce qui me fait rire c'est les mecs qui parce qu'ils sont sur vynils se prenent pour l'élite car il suffit pas d'être sur vynil pour asseoir sa supériorité, encore faut il la montrer d'où le turntablism. Il y a de totues évidences un almagame dans la tête de certains qui pensent qu'un vynil man est FORCEMMENT un turntablist.
Chacun son choix, moi je respecte les mecs qui sont sur vynils, j'ai de nombreux potes en vynils ex turntablist et eux aussi me respectent car eux même me disent : "je ne pourrais jamais rester 8-10h d'affiler à mixer tout seul non stop comme tu le fais" : chacun son truc.
Personnellemnt j'admire les turntablists, je les respecte énormement car c'est bcp de sacrifice, de travail et d'entrainement je ne pisse pas sur eux, donc j'attend en retour qu'ils en fassent de même à mon égard.
Ma dernière rencontre avec un vynil man s'est super bien passé, échange de platines à un moment, il à bien aimé la dns et trouver ça marrant, pratique mais pas encore homologué turntablism, en bref y'a encore du prorès à faire mais le potentiel est là.
Les DNS et CDJ ne sont pas encore 100% fidèle mais à l'heure actuelle on n'a jamais été aussi proche donc ce n'est plus qu'une question de temps pour avoir le même son que le vynil.
Miyag : je peux t'en trouver quelques miliers si tu veux, et eux c'est pas du Stomy Bugsy qu'ils mixent eux
dj deska : je te répète encore un fois que le pb de la courroie est un faux problème si on ne le dit pas peu de gens s'en rendent compte.
Le plateau est bcp plus petit, plsu léger, il n'y a pas le poids du disque à entrainer, il n'y pas la pression de la cellule et du bras donc on à pas besoin d'autant de couple qu'une platine vynil.
De plsu intégré une technologie direct drive augmente sensiblement le coup de fabrication et le gabarit de la machine. Donc en pesant le pour et le contre Denon (à l'époqueà à fait son choix.
Si tu scratch pendant 30min/1h non stop à la rigeur à cause de l'échauffement mais en soirée personne ne scratch aussi longtemps en continue (ou alors c'est pas une soirée c'est un show).
Je rajouterais que dans 90% des cas de DNS defficiente c'est des problèmes liés aux feuilles qui se collent avec l'électricité statique, ou un mauvais entretien, ou un re-montage douteux.
J'ai déja "dépanné" des dizaines d'"utilisateurs de S5000 et je peux te dire que souvent c'est pas joli à voir comment ils s'occupent de leur platines C'est dans des cas comme celui là qu'on comprend pourquoi Technics à assis son nom
Le turntablism, c'est bien, c'est beau, c'est éternel mais faut arréter de cracher sur les gens qui se servent differement de leur matos ou d'autre matos parce que vous êtes des artisans hautement qualifiés. On appele ça se la péter...
Conclusion
Je sais que je vais me manger un retour pour mes propos mais j'ai rien a battre car je suis également membre de d'autre forum (notamment US) où bcp de dj cohabitent, certains ont même vynils ET cds (si si c'est possbile). Donc un peu moins d'animosité et un peu plus de réflexion dans tous vos propos serait le bienvenu.
Te fache pas je dis juste que je préfère le vinyle pour le coter turntablist et technique de la chose maintenant moi je me considère + comme turntablist que dj soirée parce'que ce qui ma donner envie de me mettre au platines c le scratch et pas le mix je préfère faire des scratch sur des morceaux rap et faire des show que de mixer comme tu dis 8 heures d'affiler c un choix et je pense que le materiel va en fonction de ce choix si tu est scratch beat juggling ect.... c du vinyl c obliger pour mix soirée le cd est plus aventageux que le vinyle bien que le peut de soirée que g faite (quand meme) c'etait sur vinyle et que sur vinyle maintenant ca depend de quel soirée si c une soirée hip-hop ect... que des vinyle c bon mais si c le mariage du cousin a un pote qui delire sur des titres genre patrik sebastien le cd est indispensable le materiel est en fontion de son style
disc jockey
dee jay
DJ
turntablist .................va comprendre
spark972
2748
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
04 Mars 2004 à 18:37
#49
Chui pas faché Deska, j'aprpécie tes intervbentions en général t'inquiètes c'était just une petite précision (plutot longue) contre les "haters" et les "wannabe"
Mes sources resteront confidentielles, mais disons qu'un certain mec répondant au doux surnom de "forain" me l'a envoyé....
peace
et vont sortir prochainent les Numark CDX ou Technics SL-DZ1200.
nan sans dec c'est pareil, j'ai déja vu faire et ça va quoi.
le materiel est en fontion de son style