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"Radiohead, Zappa, la britpop : pour ou contre?"

  • 382 réponses
  • 21 participants
  • 4 775 vues
  • 19 followers
Sujet de la discussion "Radiohead, Zappa, la britpop : pour ou contre?"
On continue la cette conversation avec Jark, Paul auter & co :mdr:

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

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Conmbien de fois, j'ai entendu, mais "fais-le", onen reparlera après. T'avoueras, que c'est un peu bêta : tu parles d'un albuum, t'es obligé de le refaire, il faut que tu aprennes la musique que tu pratiques un instrument, déboque des fonds pour enregistrer un album que tu ne commercialiseras pas, refaire l'album, bref, ça te prend dix ans. Tu reprends ta conversation avec le type, en espérant qu'il ne soit pas mort, bon et tu dis cet album c'est de la merde, et je sais de quoi je parle, je l'ai refait. Pour te reposer tu vas au cinéama, tu vas voir un besson, tu sors t'es pas content, t'en parle à un pote, il te dis : fais-le d'abord et on en reparlera. Et là ça te prend vingt ans. Tu arrives à la fin de ta vie, tu auras eu 3 conversations.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

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Il suffit de dire: "je n'aime pas cette façon de peindre", puis "Ce que j'apprécie dans ce musée, c'est la discrétion et l'efficacité du personnel".

Ca n'a rien d'hypocrite, tu n'es pas bridé dans tes pensées, tu gardes ta liberté d'expression, mais tu n'aggresses personne.
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À part ça vous battez pas :mrg:

Mon site

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Citation : Tu arrives à la fin de ta vie, tu auras eu 3 conversations.



C'est parce que pour toi, une conversation, ça se limite à "c'est de la merde", peut-être. Il y a d'autres formes de dialogue, tu verras quand tu auras mon âge :clin:
155

Citation : "On s'abstient de critiquer", ça veut dire : on essaie de comprendre, et on évite de porter des jugements de valeur négatifs tant que la certitude de la valeur en question n'est pas établie de façon claire, définitive et consensuelle (dans la pratique, jamais).



oui vu comme cela, ok. Effectivement c'est toujours pénible la personne qui assène un "c'est nul" sans chercher à comprendre ou savoir. Mais comment établir la certitude d'une valeur?

Citation : Non. Ca veut simplement dire que l'on ne peut pas évaluer la qualité de différents travaux avec les mêmes critères. Le travail de prod autour de Michael Jackson pour Thriller a été monumental, par opposition à des disques confidentiels qui ne trouvent de public que par le bouche à oreille, indépendamment de leur contenu. Le boulot de Quincy Jones et de son équipe mérite le respect, bien qu'à l'évidence, l'artiste produit y ait laissé son équilibre mental.



ce terme de "travail" me gène, s'il y a bien un truc qui se dégage de notion de "méritocratie", c'est l'art: seul l'oeuvre et l'appréciation que l'on en fait au final, compte. Je ne vois pourquoi le respect viendrait en ligne de compte. Mais effectivement le truc du genre "c'est bien fait mais j'aime pas", existe.

Citation : Je veux dire qu'il est d'usage de jouer de la musique à plusieurs (ça s'appelle un groupe), et que le fait d'établir une hiérarchie entre les intervenants "nobles" (les artistes) et les grouillots qui se contentent des boulots sans intérêt me parait totalement absurde. Dit autrement, je ne vois pas comment vous pouvez jouer en groupe si vous considérez les autres intervenants du circuit comme les simples rouages d'un système. C'est là que je dis que vous avez une notion du respect d'autrui qui n'est pas la mienne.



tu ouvres trop de portes pour moi, là. :cobra: Pour terminer là-dessus, je me bornerais strictement au cadre de ta sacro-sainte devise "quand on sait pas faire, on s'abstient de critiquer" que je continue à trouver discutable...désolé.
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En fait je trouve vos deux points de vue conciliables.
je suis assez d'accord avec Jark, sur le fait que l'appréciation d'une oeuvre passe par une sorte de "prise de conscience" de la structuration d'une oeuvre. c'est d'ailleurs pour ça que les guitaristes en général s'extasient toujours plus devant les gratteux que devant les pianistes :tourne:

mais dans un second temps, j'ai remarqué chez plusieurs personnes une capacité à apprécier de façon "innée" une oeuvre. Sans doute par un apprentissage inconscient, par leur passion pour un art, ils ont appris à affiner avec nuance leurs jugements, comme notre palais s'affine au vin (très vite chez certains, jamais pour d'autres".

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Donc le gout est inné pour toi? ne révèle d'aucun apprentissage?
j'ai du mal a y croire
approximation guitaristique ©, les mots du chaos©
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J’adore la voix de Thom Yorke mais j’ai juste du mal a écouter un album de Radiohead en entier, d’une seule traite.
Sa voix a tendance à prendre la tête sur la longueur.
Trop d’intensité certainement :noidea:

Quand au respect du travail, foutaises.

J'aurai plus de respect pour un artiste qui a pondu un chef d'oeuvre en 2 heures qu'un autre qui aura passé sa vie à faire une daube, même en ayant sué sang et eau.
Attention lien mort
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Citation : quand on sait pas faire, on s'abstient de critiquer"



je dis pas que je suis d'accord avec cette maxime en raison de l'argument évoqué dans mon post précédent.
mais qu'est ce que ça me gonfle les critiques de cinéma hyper difficile.
un film, même s'il n'y a qu'une seule bonne scène m'a apporté du plaisir, et je respecte le savoir faire du réalisateur au moins pour ce passage; car je n'en aurais pas fait autant.
vu comme ça, c'est plutôt tolérant comme maxime; ça implique un respect du savoir faire de l'auteur. ça empêche pas d'avoir un avis, juste d'éviter de tenir une position trop dure qui enverrait injustement dans les orties un savoir faire artistique, si mince soit-il.

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On est d'accord Jark aime bien soulever la polémique... et il a raison, son argumentaire est précis mais je n'adhère pas sur le fond de sa pensée. Mais le détail de sa pensée mise en exergue par Paul Auster montre qu'il argumente de manière interressante.

Tom Yorke chante extrêment bien, on est d'accord, donc pour l'instant y'a pas de débat sur ça.