Wagner, la xénophobie. Noir Desir, le meurtre.
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a.k.a
Hors sujet : 
Hyde
a.k.a
Hors sujet : BHL... 
Hyde
Anonyme
binarytree
Citation : Derrière ce titre racolleur, je voudrais exprimer qu'il faut dissocier l'œuvre de l'artiste.
Ouais effectivement c'est racolleur, et en plus choquant.
Déjà d'avoir sur la même ligne xénophobie, meutre et noir désir. Wagner, je m'en tape, je ne connais pas.
Dissocier l'oeuvre de l'artiste : hallucinant. Tu voudrais donc enlever à l'homme ces faits et gestes, sous couvert de créativité. C'est dingue !!
J' ai l'impression que tu es un gentil mouton, aveuglé par des oeuvres et qui te feront accepter les plus sales intentions qui se trouvent derrière.
Un peu comme certain groupes d'un certain type de zique qui cachent plus ou moins bien leurs idées. Et quand tu es minot, tu écoutes sans faire attention, et puis après tu le banalise.
En gros c'est ce que tu fait avec ce topic, même si il y a une pseudo réflexion.
Citation : À notre époque où les médias déballent l'identité des artistes - plus ou moins déformée - dans une plétore de détails - plus ou moins avérés - j'ai trop entendu des phrases du type "avant j'aimais bien machin mais depuis que j'ai entendu et découvert en interview qu'il était comme-ci, je n'achète plus ces disques"
Je préfère encore voire les petites peines de ces ptites nanas qui plaquent leurs mecs sitôt une major signée que de voire dans ce topic des peintures d'un des carnassiers (et accessoirement scientifique aussi)les plus important du XXème siècle.
Mais bon c'est sûrement l'époque qui veut ça.
Quand on sait que l'un des mecs qui avaient fait tant de choses divertissantes pour la télé et qui ouvrait un peu nos pauv' âmes, a fini par faire un film entier sur l'un des français les plus connus et parmis les plus impérialistes de notre histoire, on fini par se dire que non, tout est normal ici.
Citation : On ne demande pas à Mozart s'il aurait pu voter Jospin au premier tour de 2002 s'il avait été encore vivant, ni à Cantat de faire du kickboxing uniquement dans les lieus consacrés. On leurs demande de l'art, le reste les regarde.
Ta pensée est on ne peut plus flippante. Mais le monde te remercie pour ta dévotion sans borne à l'Art et à la Culture.
Citation : Connait-on les opinions ou le casier judiciaire de chacun des petits commerçants chez qui nous laissons notre argent ? Et pourtant nous les faisons vivre.
pitoyable en effet ......
Citation :
Le jour ou Cantat s'est retrouvé en tôle, les Fnac ont reçu des milliers de disques de Noir Désir en retour. Ce qui me contrarie, c'est que si le public a rendu ces disques pour de mauvaises raisons - c'est à dire des raisons non-artistiques - il y a autant de chances qu'ils les ai achetés à l'époque pour de bonnes, comme le goût, l'affect.
Oui, et je trouve ça plutôt rassurant de savoir que des gens sont capables de dire non, à l'Art et à la Culture. On a le droit de dire non, sans devoir passer pour un abruti.
Et puis tu mélanges un peu aussi un fait qui est un "accident" avec des gens qui ont prémédité leur haine des autres.
Le pauvre Bertrant Cantat n'a pas eu la chance de rattraper sa colère.
Ca n'est pas du tout comparable avec les autres malades cités sur ce topic.
L'affaire de Bertrant Cantat n'aurait d'ailleurs jamais dû être révélée. On aurait pu ne pas "être mélé" à ça et à devoir se poser ce genre de question à la con, comme si on était invité à venir délibérer sur cette histoire de merde.
Bref, ce topic sent bon les odeurs du passé, et je me demande pourquoi on a encore droit à ce genre de truc ici, dans les coups de coeurs musicaux, je pensais d'ailleurs que l'on était au pub. Comme quoi .... ça va plus mal que je ne le pensais .....
a.k.a
a.k.a
Citation : Bref, ce topic sent bon les odeurs du passé, et je me demande pourquoi on a encore droit à ce genre de truc ici, dans les coups de coeurs musicaux, je pensais d'ailleurs que l'on était au pub. Comme quoi .... ça va plus mal que je ne le pensais .....
Je préfère encore réfléchir à des questions d'art et de moralité que de participer à des threads pourri dans lesquels le but du jeu est de montrer lequel est le plus beauf de tous...
Anonyme
Head Minerve
Citation : On ne demande pas à Cantat de faire du kickboxing uniquement dans les lieus consacrés.
Binarytree (j'viens de comprendre ton pseudo !! ouéé) > tu t'emportes un peu non ?
Citation : avoir sur la même ligne xénophobie, meutre et noir désir
Rien de chocant, il associe Wgner à la xénophobie et Cantat au meurtre, ce qui a été précisé/infirmé/confirmé dans le topic, si tu avais bien lu.
Hors sujet : Le trollage ici, ce serait débattre si Cantat a tué ou si c'était un accident, c'est pas le débat. Donc vu que personne ne s'est montré aussi HS, il n'y a pas de trollage.
Citation : J' ai l'impression que tu es un gentil mouton, aveuglé par des oeuvres et qui te feront accepter les plus sales intentions qui se trouvent derrière.
Pareil si tu lis le topic, tu verras que l'on dissocie bien l'oeuvre et l'artiste, et il a été dit que si on lit Mein Kampf, ça veut pas dire qu'on adhère au parti nazi... Même si on a acheté le bouquin.
Comme tu dis, c'est vrai que comparer l'oeuvre de Hitler et ses actes avec l'oeuvre de Cantat et ses actes, c'est hors de propos.
L'échelle est incomparable, le degré de manipulation, les répercussions sur le monde etc...
Et surtout Hitler fit de sa carrière politique sa priorité devant l'art, contrairement à Wagner...
On mélange un peu les choux et les carottes, en faisant croire que tout est de la même couleur.
Hyde
nightwisher
Head Minerve
Ça c'est kloug
a.k.a
gn
a.k.a
Francois Le Lapin
wildchild666
Francois Le Lapin
binarytree
Ça c'est kloug
Ce ton grognon, c'est parce que la compote de pomme de maman était pas bonne ce soir, c'est ça ?
binarytree
Tu continuras à alimenter ce machin, des gens ouverts ou excités à la vue de cette banderole viendront se poser des questions, et certains finiront soit choqués, soit écervelés par trop de réflexion qui sent mauvais.
C'est un peu comme la sociologie et la philosophie. On peut penser que c'est un petit peu identique, on se pose des questions, on réfléchit, on compare, on apprend, l'apparence est plus ou moins la même.
Pis non. C'est différent.
Ça c'est kloug
Head Minerve
C'est pas péjoratif, mais marrant, et a fortiori intéressant. C'est toujours intéressant de vivre les réactions des "autres", 'fin j'le sens comme ça.
Pour revenir à cette klouguerie, prenons le truc dans l'autre sens. Si un mec est sympa et donne aux oeuvres humanitaires, est-ce qu'on va adorer son oeuvre artistique pour autant ? Non en général on sépare les deux. On ne se soumet pas à l'image hors-artistique du type pour juger son oeuvre, et adorer ou détester au final.
Revenons dans le bon sens main'nant, c'est pas paske l'oeuvre hors-artistique d'un type est abominable qu'on doit se soumettre à détester son oeuvre.
C'est hypocrite.
Mais aujourd'hui certains doivent avoir honte d'apprécier l'art provenant de nazis ou de meurtriers, ou autres. Je vois pas d'autre explication. Sans doute ça blesse son propre ego de s'avouer apprécier la peinture d'Hitler, la musique de Wagner ou celle de Cantat. Ou ça doit nuire à leur image face aux gens.
Tout simplement car on catégorise les gens, surtout les gens de l'Histoire ou des media. Wagner était anti-sémite donc que un gros connard, que un mec sans talent, que un mec qu'on doit repousser, limite qu'on doit éxécuter.
Je trouve ça puéril à l'image des fillettes qui kiffent l'un des chanteurs des World's Apart paske il est beau et qu'il a offert un voyage au tour du monde à sa copine, donc sa musique est coooool...
A croire que détacher la personne et son oeuvre artistique est une régression de pensée... Au contraire je trouve que c'est une évolution.
Le temps sert à retenir l'essentiel (en théorie) de ce qu'ont fait les gens, si dans ce qu'on retient il y a du bon et du mauvais, faire le choix de nier l'un est aussi absurde que faire le choix de nier l'autre.
Enfin c'est ce que je me dis à cette heure tardive...
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