Inversion de phase.
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Acetate
184
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 08/08/2002 à 11:42:56Inversion de phase.
Bonjour à tous.
Après avoir longtemps hésité à passer pour un gros nul je me lance : quand utiliser le boutton "inversion de phase" d'un préamplis.
Théoriquement ce boutton sert à atténuer les éffets d'interférences destructives. En ouvrant un livre de physique à la page interférence nous apprennons des choses passionnates sur cette théorie au combien utiles. La plus importantes des notions est la cohérence spaciale et temporelle. C'est à dire que les ondes qui interférent entre elles doivent être émises au même instant (cohérence temporelle) par des sources de même natures (cohérence spaciale). NB: la cohérence spaciale signifie juste que le spectre des trains d'ondes doivent être similaires.
En appliquant cette notion à l'enregistrement d'une batterie par exemple, cela signifierait qu'en plaçant un micro sur la peau de frappe d'une caisse claire et un autre sur la peau de timbre il ne peut y avoir d'interférence car il n'y a pas de cohérence spaciale (en effet les deux spectres sonores sont différents, cela reviendrait à faire interférer un flutiau avec une gibson SG... ).
De plus ma petite expérience d'home studiste tend à confirmer l'exemple cité ci dessus...
Pourrais-je avoir des cas concrets où l'utilisation de cette fameuse inversion de phase est un plus, voir indispensable.
Merci
Acetate.
Après avoir longtemps hésité à passer pour un gros nul je me lance : quand utiliser le boutton "inversion de phase" d'un préamplis.
Théoriquement ce boutton sert à atténuer les éffets d'interférences destructives. En ouvrant un livre de physique à la page interférence nous apprennons des choses passionnates sur cette théorie au combien utiles. La plus importantes des notions est la cohérence spaciale et temporelle. C'est à dire que les ondes qui interférent entre elles doivent être émises au même instant (cohérence temporelle) par des sources de même natures (cohérence spaciale). NB: la cohérence spaciale signifie juste que le spectre des trains d'ondes doivent être similaires.
En appliquant cette notion à l'enregistrement d'une batterie par exemple, cela signifierait qu'en plaçant un micro sur la peau de frappe d'une caisse claire et un autre sur la peau de timbre il ne peut y avoir d'interférence car il n'y a pas de cohérence spaciale (en effet les deux spectres sonores sont différents, cela reviendrait à faire interférer un flutiau avec une gibson SG... ).
De plus ma petite expérience d'home studiste tend à confirmer l'exemple cité ci dessus...
Pourrais-je avoir des cas concrets où l'utilisation de cette fameuse inversion de phase est un plus, voir indispensable.
Merci
Acetate.
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Guillaumelili
216
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 08/08/2002 à 11:57:32
Salut
un autre cas , tu site la caisse claire et bien si tu met les 2 micros parfaitement opposés c a dire l'un en face de l'autre, (un au dessus un au dessous) là il faut inversser la phased'un des micros sinon gare aux pertes de fréquences et au son "sans queu ni tete".
c ça nours ou je suis à coté ?
un autre cas , tu site la caisse claire et bien si tu met les 2 micros parfaitement opposés c a dire l'un en face de l'autre, (un au dessus un au dessous) là il faut inversser la phased'un des micros sinon gare aux pertes de fréquences et au son "sans queu ni tete".
c ça nours ou je suis à coté ?
Bxk3n3k0
645
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
3 Posté le 08/08/2002 à 12:59:15
A mon avis, l'intérêt du micro en dessous de la caisse clair c'est d'avoir le son du timbre comme l'a dit Acetate.
Un aute intérêt de l'inverseur de phase sur une tranche est de pouvoir faire des couples MS sans avoir de cable inverseur de phase.
OK, ça sert pas tout les jours
Un aute intérêt de l'inverseur de phase sur une tranche est de pouvoir faire des couples MS sans avoir de cable inverseur de phase.
OK, ça sert pas tout les jours
Guillaumelili
216
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
4 Posté le 08/08/2002 à 13:16:22
Ouai exact ça sert aussi a ça si ta pas de cable !
mais perso j'utilise souvent un micro sous la caisse claire pour capter les douces vibrations du timbre je trouve ça pas mal dans de nombreuses situations notament les ambiances plus intimistes.
G déja aussi utilisé 2 micros en opposition de phase pour un amplis guittare ou je reprenais sur le devant de l'amplis mais aussi sur l'arrière (dans le cas d'un ampli ouvert bien sur) le son était plus "puissant".
mais perso j'utilise souvent un micro sous la caisse claire pour capter les douces vibrations du timbre je trouve ça pas mal dans de nombreuses situations notament les ambiances plus intimistes.
G déja aussi utilisé 2 micros en opposition de phase pour un amplis guittare ou je reprenais sur le devant de l'amplis mais aussi sur l'arrière (dans le cas d'un ampli ouvert bien sur) le son était plus "puissant".
Guillaumelili
216
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 08/08/2002 à 13:51:56
Sur une chorale nours ?
simple question mais pkoi? quel est le + apporté ?
simple question mais pkoi? quel est le + apporté ?
Guillaumelili
216
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
6 Posté le 08/08/2002 à 14:29:10
Ok je n'avait pas encore saisi toutes les subtilitées "nouresques"
Acetate
184
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
7 Posté le 08/08/2002 à 21:06:23
Merci pour vos réponses bien que cela remette en cause une grande partie de ma conception des interférences accoustiques... (Oui selon moi deux baffles d'un ampli stéréo ne peuvent pas interférer tout comme la peau de frappe et la peau de timbre. Pour la chorale et la choucroute c'est à voir! lol).
Arf, vé faire des tests, merci encore...
Arf, vé faire des tests, merci encore...
Cpierredon
2381
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
8 Posté le 09/08/2002 à 08:27:05
L'opposition de phase donne, certainement un effet stéréo, mais supprime des fréquences au son. Faite l'essaie : sur un casque, débranchez le contact de la masse: vous entendrez un son bizare : les fréquences se son annulé, la puissance est moins forte. les 2 écouteurs son en oposition de phase. Bien sur, avec des micros, l'effet est moins prononcé, mais c'est le même.
je confirme que pour une caisse claire, l'opposition de phase est nécéssaire. Pour une choral, c'est une façon de prendre le son que je découvre mais que, personellement, je n'essaierais pas. L'utilité est aussi si un cable est inversé en phase a la suite d'un recabalge sur le tas, on eput corriger celà en un clin d'oeuil...
je confirme que pour une caisse claire, l'opposition de phase est nécéssaire. Pour une choral, c'est une façon de prendre le son que je découvre mais que, personellement, je n'essaierais pas. L'utilité est aussi si un cable est inversé en phase a la suite d'un recabalge sur le tas, on eput corriger celà en un clin d'oeuil...
http://www.pierredon.free.fr
Ec123
1107
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 10/08/2002 à 10:29:11
Sur une prise batterie par exemple...moi j'ai un micro caisse claire...une grosse caisse, un pour les toms et 2 overheads......il y a pas besoin d'inversion de phase dans mon cas??
Le fait que les overheads prennent la caisse claire en meme temps que le micro caisse claire..ca necessite pas d'inverser la phase des overheads...si???
ec123
Le fait que les overheads prennent la caisse claire en meme temps que le micro caisse claire..ca necessite pas d'inverser la phase des overheads...si???
ec123
Guillaumelili
216
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
10 Posté le 12/08/2002 à 10:42:36
Et bien dans ce cas pas besoin d'inversion de phase (si ton micro caisse claire est sur le dessus de la caisse claire) car en gros "ils sont tous tournés dans le meme sens".
en gros si deux micro prenant la meme source se font face, inverse la phase d'un des 2. Typiquement les cas sité précédement à savoir un micro au dessus de la caisse claire et un au dessous reprenant le timbre. Les capsules des micros lors d'une frappe iront chacune dans un sens opposé et le signal sera à un temps T "+" sur un micro alors qu'il sera "-" sur l'autre d'ou une inversion de phase nécéssaire. Suis je bien clair ....? je me le demande....
en gros si deux micro prenant la meme source se font face, inverse la phase d'un des 2. Typiquement les cas sité précédement à savoir un micro au dessus de la caisse claire et un au dessous reprenant le timbre. Les capsules des micros lors d'une frappe iront chacune dans un sens opposé et le signal sera à un temps T "+" sur un micro alors qu'il sera "-" sur l'autre d'ou une inversion de phase nécéssaire. Suis je bien clair ....? je me le demande....
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