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Sujet Aide pour la production et l'analyse d'un master

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  • 9 followers
1 Aide pour la production et l'analyse d'un master
Salut,
Ce message fait suite à un post concernant l'aide à l'analyse d'un mix. Concernant ce dernier, à part 2/3 broutilles en cours de correction, on est parvenu à un résultat qui nous plaît, ici :

https://drive.google.com/file/d/1-AP0bnd1pL5Q1wAfepltMgdSzC5yX9OD/view?usp=drivesdk

Maintenant, vient l'étape du mastering.

J'aimerais bien avoir vos conseils afin de faciliter les échanges avec l'ingé-son.

En effet, je ne sais pas trop comment l'aiguiller à part :
- lui présenter une liste de références de production que l'on aime bien,
- lui dire qu'il y aura une sortie sur support physique et sur les plate-formes de streaming musical.
- et qu'on aimerait garder un minimum de dynamique afin d'avoir une musique vivante et agréable à écouter (indépendamment du style, hein ^^).

De plus, et à l'instar de l'analyse du mix, j'aimerais avoir quelques clés pour analyser le master produit et juger de sa qualité.

Je précise que sur notre morceau test, c'est l'ingé son qui a fait le mix qui va faire le mastering. C'est ce qui est convenu. Par contre, par la suite et suivant le résultat, les deux phases pourront être dissociées pour les autres morceaux qui composent l'EP.

Merci d'avance pour votre aide.
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11
Citation de Larphi :
Avec le fait effectivement qu'en distribution digitale, le niveau sera baissé, si j'ai bien compris (même pour bandcamp ?)

Le niveau général est baissé par le diffuseur uniquement si le morceau dépasse un certain seuil moyen, particulier à chaque plate-forme.
Si ton mastering CD est sous ce seuil, tu peux l'utiliser aussi en streaming, il n'y aura pas de correction de niveau par le diffuseur.

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

[ Dernière édition du message le 03/08/2021 à 12:03:29 ]

12
Citation de Larphi :
Basiquement, mon idée était qu'on avait un seul et unique master, utilisable aussi bien pour la sortie CD que digitale, point barre.


C'est effectivement la philosophie de nombreux ingés de mastering, mais pas tous.

Citation :
Avec le fait effectivement qu'en distribution digitale, le niveau sera baissé, si j'ai bien compris (même pour bandcamp ?)


Il est baissé par les plateformes qui normalisent, si il est au-dessus de leur valeur cible (qui actuellement varie entre -14 et -16 LUFS). Il reste quelques irréductibles qui ne normalisent pas (ce n'est qu'une question de temps) : SoundCloud et BandCamp notamment. BandCamp toutefois baisse légèrement le volume, mais uniquement pour augmenter la marge ISP, ce n'est pas une normalisation LUFS.

Citation :
En plus du volume, il y a d'autres traitements particuliers pour le passage en streaming ?


En principe il n'y a rien à faire du tout. Nous vivons dans une période de transition ou de nombreux CD sont encore masterisés très fort mais de plus en plus de titres digitaux sont masterisés différemment, ce n'est pas vraiment logique et d'ici quelques années tout devrait être uniformisé.

En revanche tu peux profiter des résolutions plus hautes maintenant acceptées par de nombreux distributeurs (pas tous) plutôt que de te cantonner au format CD. Distrokid par exemple, accepte jusqu'à 24bits/192kHz.

Citation :
J'ai vu qu'il y avait aussi cette histoire de "Apple Digital Master", qui peut servir a priori pour tout ce qui est streaming / Youtube etc.
Mais cette option n'est pas donnée. Vaut-elle vraiment le coup ?


C'est à l'artiste de choisir. Cela permet d'avoir un badge Apple Digital Masters sur iTunes et Apple Music. Certains disent que cela favorise la sélection dans les playlists mais je n'ai pas d'info officielle à ce sujet. Pour que ton titre soit labellisé Apple Digital Master il faut le faire masteriser par une boite de mastering autorisée par Apple qui respectera un certain nombre de paramètres simples, et communiquer leur adresse email à ton distributeur (la vérification de l'accréditation Apple se fait à partir de cette adresse email). Au cas où, j'ai cette accréditation. :clin:

Jean-Marc

SoundWise Mastering

13
Citation :
J'ai vu qu'il y avait aussi cette histoire de "Apple Digital Master", qui peut servir a priori pour tout ce qui est streaming / Youtube etc.
Mais cette option n'est pas donnée. Vaut-elle vraiment le coup ?

Il y a deux éléments de réponse :
1) L'Apple Digital Master est la seul qui respecte les préconisations AES (norme AES, qui est selon moi la plus musicale pour de nombreux styles musicaux). Nous avons cette accréditation, comme pas mal de studios de mastering. La tendance est que toutes les plateformes vont respecter ces normes, cette même tendance est donc à l'uniformisation.
2) Dans votre style musical, vous serez au-dessus de cette norme, ou le mastering vous semblera loupé. Donc à mon sens (cet avis n'engage que moi), tu peux t'en passer. Ce style musical a explosé les normes depuis longtemps, parce que le style musical se fiche un peu des normes, à tort ou à raison, là n'est pas le débat, et demande une compression importante, où le résultat final ressemble visuellement à un gros pâté.
Rroland www.studiolair.be
14
Citation :
2) Dans votre style musical, vous serez au-dessus de cette norme, ou le mastering vous semblera loupé. Donc à mon sens (cet avis n'engage que moi), tu peux t'en passer. Ce style musical a explosé les normes depuis longtemps, parce que le style musical se fiche un peu des normes, à tort ou à raison, là n'est pas le débat, et demande une compression importante, où le résultat final ressemble visuellement à un gros pâté.


Je ne comprends pas cette remarque. Tu parles du métal en général ? Sauf ton respect, c'est pas un poil caricatural ? Il y a tellement de genres dans le métal... Si tu fais du prog, du black atmo ou du brutal death, t'auras forcément pas les mêmes attentes et objectifs en termes de mix/masterin.
Les quelques ingé-son spécialisés dans ce type musical que j'ai contactés proposent et conseillent l'option précitée, je suppose que c'est pas en vain.
Q'entends tu par mastering raté ?
15
Est ce qu'il n'y aurai pas confusion entre le niveau de normalisation pratiqué par iTunes et la certification Apple Digital Master ?
A priori les conditions pour avoir la certification Apple Digital Masters sont celles listés ici :
https://support.cdbaby.com/hc/en-us/articles/211133283-What-are-the-Apple-Digital-Masters-requirements”

x
Hors sujet :
L'AES préconise une cible entre -16LUFS et -20LUFS pour la normalisation. D'après les analyses de loudnesspenalty iTunes utiliserai une cible qui amène les morceaux entre de -13LUFS et -15LUFS, donc pas dans les clous de ce préconise l'AES.
16
Citation :
A condition de passer par quelqu'un dont c'est le métier et qui ne fait que ça, cela t'apporte la garantie d'une compatibilité optimale sur tous supports et un contrôle qualité supplémentaire. Tu es très satisfait de ton mix lorsque tu l'écoutes chez toi ou dans ta voiture, mais si tu l'entendais dans une salle de mastering sur un système calibré pour cela peut-être que tu te rendrais compte de défauts que tu ne peux pas entendre chez toi, mais que quelqu'un d'autre entendra sur sa chaine HiFi (ou autre) plus tard.


Voilà, je mets +1000!

En plus de l'idée de passer par deux personnes différentes, ce qui permet deux écoutes différentes, que ce soit de la part de l'individu et de son local traité, comme le disait plus haut Roger.

Pour la différence cd/digital, c'est une histoire de normes en effet, majoritairement si je ne me trompe pas. Les normes appliquées sont pour tempérer l'effet de la fameuse "loudness war" (si je ne me trompe pas non plus!).

Ensuite, sur du dématérialisé, il faut penser à la différence de supports bien plus variés sur lequel tu vas écouter le titre: smartphone, baladeur mp3, pc portable avec juste les hp intégrés, autoradio avec mp3..........alors qu'un cd, la plupart du temps, on le mets dans un chaîne ou un poste, un autoradio (encore!) ce qui change tout simplement la qualité du son, en fait du coup entre hi fi et outils informatiques et de communication. ce qui n'empêche pas, par ailleurs, d'écouter du dématérialisé dans de bonnes conditions.

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[ Dernière édition du message le 09/08/2021 à 12:27:15 ]

17
Citation :
Je ne comprends pas cette remarque. Tu parles du métal en général ?

Je ne me souviens pas d'avoir eu jamais (en musique métal, et même en rock) un client qui demandait de rester proche des normes de streaming, parce que le style (à tort ou à raison) demande un certain niveau de compression incompatible avec les normes précitées.
Citation :
Q'entends tu par mastering raté ?
Il ne sera pas loupé, mais il le semblera parce que les clients font la comparaison avec leurs groupes favoris qui sortent des niveaux de cochon.
Il faut donc accepter (quand c'est la demande du client) de fournir un mastering qui sonne très fort, même s'il sera ensuite baissé sur les différentes plateformes de streaming. Ce n'est pas propre au métal : le hip hop ou l'électro ont souvent le même type de demande par rapport aux niveaux sonores. Par contre, j'ai parfois des demandes où clairement, le niveau sonore n'est pas recherché.

Rroland www.studiolair.be
18
Citation :
Il ne sera pas loupé, mais il le semblera parce que les clients font la comparaison avec leurs groupes favoris qui sortent des niveaux de c ochon.


En clair ça sonne comme un porc. OU étirer le cochon pour qu'il se décompresse.

Bref, cette mode de la loudness war, ça fait trop longtemps que ça dure à mon sens, mais tant qu'il y aura des gens pour la faire vivre, on aura du 'grouic grouic" à gogo avec du taquet pour niveau. Et apparemment c'est la mode dans le métal.........

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[ Dernière édition du message le 09/08/2021 à 22:12:34 ]

19
Citation de Larphi :
Je ne comprends pas cette remarque. Tu parles du métal en général ? Sauf ton respect, c'est pas un poil caricatural ? Il y a tellement de genres dans le métal... Si tu fais du prog, du black atmo ou du brutal death, t'auras forcément pas les mêmes attentes et objectifs en termes de mix/masterin.


Mon expérience est similaire à celle de Roland : les clients qui font du heavy metal au sens large, quelle que soit la sous-catégorie, ont presque toujours une attente de niveau sonore similaire à ce qui est pratiqué habituellement, c'est à dire un niveau ridiculement élevé et qui dégrade forcément la qualité audio.

Par contre dans les genres plus "mainstream" du rock on voit de plus en plus d'albums qui privilégient la qualité audio et la dynamique. Un exemple que je cite souvent est l'album Fear Inoculum de Tool, qui de mémoire tourne dans les -12 LUFSi et qui sonne d'ailleurs super bien.

Citation :
Les quelques ingé-son spécialisés dans ce type musical que j'ai contactés proposent et conseillent l'option précitée, je suppose que c'est pas en vain.


Si tu parles de l'option Apple Digital Masters, ça n'a pas tellement de sens de faire ça pour ce genre musical, justement pour les raisons suscitées. Personnellement, par honnêteté intellectuelle je ne pousse jamais l'option ADM à des clients qui demandent un master très fort.

Jean-Marc

SoundWise Mastering

20
Merci pour vos avis et réponses.
Au delà des normes, moi, dans l'idéal, j'aimerais garder le côté rentre-dedans de notre musique, tout en "préservant" l'auditeur, l'idée étant de ne pas lui fatiguer les esgourdes au bout de 30 s.
En gros, on aimerait garder un minimum de dynamique, afin d'éviter de se retrouver face à un mur sonore, certes impressionnant, mais potentiellement épuisant à écouter sur le long terme. Je ne sais pas si je suis très clair...
Comment traduire ça en langage mastering ?