Problème de sifflement a haut volume
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lord player
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
Sujet de la discussion Posté le 04/11/2020 à 07:57:20Problème de sifflement a haut volume
Bonjour a tous,
j ai actuellement un problème avec cette bête, je viens de l acheter, 1200 euros quand même, c est un très gros investissement pour moi, mais j ai un sifflement qui apparais lorsque que je monte un peu le volume en répète, rien a très bas volume dans le salon, du coup j ai voulu faire remplacer toute les lampes, le gars me prend 400 balles de lampe plus main d œuvre dans un premier temps plus si le sifflement persiste d éventuelles frais supplémentaires.
Pensez vous que cela puisse bien venir des lampes ?
De plus j ai un tc electronique nova system que l on m à prêter et je l utilise, enfin j essaye, dans la boucle effet, et il y a comme un voile sur le son, pensez vous que cela vienne de la boucle ou du multieffet.
Merci d avance.
j ai actuellement un problème avec cette bête, je viens de l acheter, 1200 euros quand même, c est un très gros investissement pour moi, mais j ai un sifflement qui apparais lorsque que je monte un peu le volume en répète, rien a très bas volume dans le salon, du coup j ai voulu faire remplacer toute les lampes, le gars me prend 400 balles de lampe plus main d œuvre dans un premier temps plus si le sifflement persiste d éventuelles frais supplémentaires.
Pensez vous que cela puisse bien venir des lampes ?
De plus j ai un tc electronique nova system que l on m à prêter et je l utilise, enfin j essaye, dans la boucle effet, et il y a comme un voile sur le son, pensez vous que cela vienne de la boucle ou du multieffet.
Merci d avance.
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Jyvoipabo
706
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
2 Posté le 04/11/2020 à 09:11:05
Bonjour,
Un sifflement qui apparait lorsqu'on monte le volume est analoque à un phénomène de Larsen qui se produit notamment lorsqu'on a un bouclage intempestif de la sortie sur l'entrée d'un ampli....qui marche à 99% !.
Alors, à priori, ce n'est pas un problème de lampes.
JP
Un sifflement qui apparait lorsqu'on monte le volume est analoque à un phénomène de Larsen qui se produit notamment lorsqu'on a un bouclage intempestif de la sortie sur l'entrée d'un ampli....qui marche à 99% !.
Alors, à priori, ce n'est pas un problème de lampes.
JP
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[ Dernière édition du message le 04/11/2020 à 10:23:26 ]
latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
3 Posté le 04/11/2020 à 10:42:10
Un ampli a gain élevé + un Nova Sytème + un 100 watts à haut volume....
A priori rien d'étonnant d'avoir un sifflement . Mais sans être sur place, il manque tellement d'information.
Les lampes; il ne faut jamais changer des lampes au hasard, ni rien d'ailleurs.
Un technicien compétent saura les vérifier et te faire un devis.
Je n'exclurait pas un problème de lampes même si j'y crois pas trop. Mais j'ai tellement vu de problèmes étranges sur des amplificateurs que je ne jure plus de rien.
Pour ce qui est du Nova Système sur la boucle d'effet, je ne peut me prononcer .
Ce n'est pas tous les effets qui fonctionnent bien sur une boucle d'effet
A priori rien d'étonnant d'avoir un sifflement . Mais sans être sur place, il manque tellement d'information.
Les lampes; il ne faut jamais changer des lampes au hasard, ni rien d'ailleurs.
Un technicien compétent saura les vérifier et te faire un devis.
Je n'exclurait pas un problème de lampes même si j'y crois pas trop. Mais j'ai tellement vu de problèmes étranges sur des amplificateurs que je ne jure plus de rien.
Pour ce qui est du Nova Système sur la boucle d'effet, je ne peut me prononcer .
Ce n'est pas tous les effets qui fonctionnent bien sur une boucle d'effet
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[ Dernière édition du message le 04/11/2020 à 10:46:05 ]
lord player
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
4 Posté le 07/11/2020 à 08:14:22
Ok,
merci pour les infos, bon je sais que c est pas évident a expliquer comme ça, mais je profite du confinement pour me renseigner, car de toute manière je ne peux pas l amener au mag de musique, il est fermé... Disons en gros qu a la maison, sur 50 watts a volume minimum de chez minimum le sifflement n apparait pas, et quand je l ai essayer au local en 100 puis en 50 watts, on va dire a peu près a 5 au volume preamp et 1 au volume master général, et c est deja très fort, y a un sifflement qui apparait des que je joue une note, il monte progressivement, le seul moyen de l arrêter est de passer en standby l ampli, et ça le fait sur les 4 canaux, donc un larsen, je ne pense pas, déjà avec du son claire c est pas évident, et en coupant le volume de la guitare, cela devrait s arrêter en théorie, enfin c est ce que j en ai conclu, bon depuis je ne l allume plus comme ca c’est réglé.
Et pour la boucle apparement chez mesa c est très capricieux, donc pas grave, j ai rendu le multieffet au collègue, je garde mon argent pour un eventuel retubage complet dans un premier temps je pense, mais dommage car du peu que j ai vu ce nova system de tc était vraiment pas mal dans l idée .
Bon merci quand même pour votre aide.
merci pour les infos, bon je sais que c est pas évident a expliquer comme ça, mais je profite du confinement pour me renseigner, car de toute manière je ne peux pas l amener au mag de musique, il est fermé... Disons en gros qu a la maison, sur 50 watts a volume minimum de chez minimum le sifflement n apparait pas, et quand je l ai essayer au local en 100 puis en 50 watts, on va dire a peu près a 5 au volume preamp et 1 au volume master général, et c est deja très fort, y a un sifflement qui apparait des que je joue une note, il monte progressivement, le seul moyen de l arrêter est de passer en standby l ampli, et ça le fait sur les 4 canaux, donc un larsen, je ne pense pas, déjà avec du son claire c est pas évident, et en coupant le volume de la guitare, cela devrait s arrêter en théorie, enfin c est ce que j en ai conclu, bon depuis je ne l allume plus comme ca c’est réglé.
Et pour la boucle apparement chez mesa c est très capricieux, donc pas grave, j ai rendu le multieffet au collègue, je garde mon argent pour un eventuel retubage complet dans un premier temps je pense, mais dommage car du peu que j ai vu ce nova system de tc était vraiment pas mal dans l idée .
Bon merci quand même pour votre aide.
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latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
5 Posté le 07/11/2020 à 10:16:01
Le retubage n'est sûrement pas nécessaire, il ne faut pas remplacer des pièces au hasard et encore moins tous les tubes car il peut y en avoir qu'un seul de problématique. Mais pas tous c'est certains
Un bon technicien saura le voir. Le vrai problème est d'en connaître un qui serait compétent
Pour ce qui es du Larsen, nous manquons toujours d'informations. Le larsen exige certaines conditions pour se produire.
1-On ne sait pas si tu es a 1 mètre de l'ampli / haut-parleur quand ça se produit ou 4 mètres ou....
2-Si il y a d'autres musiciens tout près ou tu es seul .
3-Des microphones.
4-Et comment est la pièce où ça se produit. grande , minuscule ?
5-Quel est ta guitare
Et peux-tu essayer d'autres amplis de cette puissance et dans les mêmes conditions ?
Un bon technicien saura le voir. Le vrai problème est d'en connaître un qui serait compétent
Pour ce qui es du Larsen, nous manquons toujours d'informations. Le larsen exige certaines conditions pour se produire.
1-On ne sait pas si tu es a 1 mètre de l'ampli / haut-parleur quand ça se produit ou 4 mètres ou....
2-Si il y a d'autres musiciens tout près ou tu es seul .
3-Des microphones.
4-Et comment est la pièce où ça se produit. grande , minuscule ?
5-Quel est ta guitare
Et peux-tu essayer d'autres amplis de cette puissance et dans les mêmes conditions ?
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Jeminou
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
6 Posté le 07/11/2020 à 10:32:15
Salut,
Ca ne va pas forcément t'aider mais je n'ai jamais eu aucun problème de sifflement avec mon Roadster qui a un TC Electronics G-system dans la boucle, et ce, dans différents contextes de répètes et de concerts. J'ai changé les tubes récemment pour un set de chez Doug, j'ai juste plus de souffle sur le canal 1 (autant que sur le 3!) mais je me demande si ce n'est pas dû au fait que j'ai un peu cassé le tip la lampe V1. Celle lampe de préampli est vraiment très difficile à installer à cause du transfo mais je devrais être vite fixé si c'est une petite fuite dans la lampe.
Mais tu as raison : la boucle n'est pas évidente à régler, il faut de la patience et bien expérimenter avec les niveaux, y compris celui de ton effet.
Ca ne va pas forcément t'aider mais je n'ai jamais eu aucun problème de sifflement avec mon Roadster qui a un TC Electronics G-system dans la boucle, et ce, dans différents contextes de répètes et de concerts. J'ai changé les tubes récemment pour un set de chez Doug, j'ai juste plus de souffle sur le canal 1 (autant que sur le 3!) mais je me demande si ce n'est pas dû au fait que j'ai un peu cassé le tip la lampe V1. Celle lampe de préampli est vraiment très difficile à installer à cause du transfo mais je devrais être vite fixé si c'est une petite fuite dans la lampe.
Mais tu as raison : la boucle n'est pas évidente à régler, il faut de la patience et bien expérimenter avec les niveaux, y compris celui de ton effet.
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latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
7 Posté le 07/11/2020 à 10:49:45
Le tip; tu veux parler du guide de pattes de la lampe ? Photo couleur
Près du transfo c'est V9 voir copie d'écran
Plus de souffle ; une ou des lampes 12AX7 bruyantes ou ayant trop de gain
Mettre une 12AY7 en V1 ou en V6
Si tu as remplacé les 6L6, il faut absolument vérifier et retoucher le bias
Cassé comme ça ? Ça ne cause ni ne causera aucun problème. Ce n'est pas la cause du souffle


Près du transfo c'est V9 voir copie d'écran
Plus de souffle ; une ou des lampes 12AX7 bruyantes ou ayant trop de gain
Mettre une 12AY7 en V1 ou en V6
Si tu as remplacé les 6L6, il faut absolument vérifier et retoucher le bias
Cassé comme ça ? Ça ne cause ni ne causera aucun problème. Ce n'est pas la cause du souffle
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[ Dernière édition du message le 07/11/2020 à 10:50:34 ]
Jeminou
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
8 Posté le 07/11/2020 à 12:31:14
Non, c'est l'espèce de petit téton en verre du côté opposé. Je l'ai cassé en remettant le capot métallique, qui est encore plus difficile à replacer que la lampe elle-même. Doug m'a dit que si le revêtement argenté intérieur est toujours là il n'y a pas de problème mais je n'ai pas encore eu le courage de retirer cette lampe pour vérifier 
Non je n'ai pas vérifié le bias mais les 6L6 Ruby que j'ai installées sont matchées. C'est grave, docteur?
Non je n'ai pas vérifié le bias mais les 6L6 Ruby que j'ai installées sont matchées. C'est grave, docteur?
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latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
9 Posté le 07/11/2020 à 12:45:30
Je vois, le haut de la lampe. Doug a raison. Il n'y a aucun problème car la lampe ne fonctionnerait plus du tout. Le souffle est autre chose.
Le lampes matchées n'on rien a voir avec un ajustement de bias. Des lampes matchées signifient que les lampes réagiront également, toutes de la même manière au bias.
Si c'est grave ? C'est du cas par cas et sans test de bias impossible de le dire.
3 possibilités
1- Tes lampes ont le bon bias par pur hasard
2-Tes lampes n'ont pas le meilleur bias = la sonorité de l'ampli ne sera pas à son meilleur. Et crois moi-ça peut faire une bonne différence
3-Tes lampes auront une durée de vie plus courte ; semaine, mois , années qui sait ?
Le lampes matchées n'on rien a voir avec un ajustement de bias. Des lampes matchées signifient que les lampes réagiront également, toutes de la même manière au bias.
Si c'est grave ? C'est du cas par cas et sans test de bias impossible de le dire.
3 possibilités
1- Tes lampes ont le bon bias par pur hasard
2-Tes lampes n'ont pas le meilleur bias = la sonorité de l'ampli ne sera pas à son meilleur. Et crois moi-ça peut faire une bonne différence
3-Tes lampes auront une durée de vie plus courte ; semaine, mois , années qui sait ?
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latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
10 Posté le 07/11/2020 à 12:53:13
Si tu veux en savoir plus sur le bias, regarde le sujet dont j'ai mis le lien en bas.
J'ai aidé un membre du forum a faire le bias sur son Fender Red Knob.
L'ampli idéal pour apprendre contrairement au tient hélas.
https://fr.audiofanzine.com/instrument-materiel-audio/forums/t.720485,ampli-mesa-lone-star-classique,p.2.html
J'ai aidé un membre du forum a faire le bias sur son Fender Red Knob.
L'ampli idéal pour apprendre contrairement au tient hélas.
https://fr.audiofanzine.com/instrument-materiel-audio/forums/t.720485,ampli-mesa-lone-star-classique,p.2.html
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devilmanson25
2967
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
11 Posté le 07/11/2020 à 13:17:47
Pour les problèmes de sifflement dans les amplis ils peut s’agir, d’une lampe de préamp microphonique ou deffectueuse, jouer trop fort dans une petite pièce, près d’un micro ou d’autres appareils.
Il ce peut aussi que ce soit de ta guitare, t’es micros qui sont peut-être défectueux, non ciré, ou un mauvais blindage des cavités électroniques, ou une mauvaise masse.
Ce sont les problèmes constatés le plus couramment.
Après c’est peut-être autre chose, plus ou moins grave
Il ce peut aussi que ce soit de ta guitare, t’es micros qui sont peut-être défectueux, non ciré, ou un mauvais blindage des cavités électroniques, ou une mauvaise masse.
Ce sont les problèmes constatés le plus couramment.
Après c’est peut-être autre chose, plus ou moins grave
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“La musique réveil le silence”
Jeminou
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
12 Posté le 07/11/2020 à 14:52:07
Houla ! Je ne suis pas sûr de pouvoir faire ça. J'ai bien un multimètre mais, de là à risquer de me faire toaster… 
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latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
13 Posté le 07/11/2020 à 15:02:25
Citation de Jeminou :
Houla ! Je ne suis pas sûr de pouvoir faire ça. J'ai bien un multimètre mais, de là à risquer de me faire toaster…
Certain que tu ne peux pas. Le lien est pour te faire apprendre ce qu'est un bias
Un Mesa Boogie est réservé qu'a ceux qui s'y connaissent très bien .
Mesa B ce sont souvent des amplis difficile a travailler
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Jeminou
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
14 Posté le 07/11/2020 à 15:34:56
Maintenant Mesa vend des lampes qu'il suffit de remplacer sans rien faire d'autre, d'après ce qu'ils disent.
(personne n'est intéressé par un jeu de lampes complet High Gain de chez Doug? Très peu servi, peut-être 4 à 5 heures
)
(personne n'est intéressé par un jeu de lampes complet High Gain de chez Doug? Très peu servi, peut-être 4 à 5 heures
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latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
15 Posté le 07/11/2020 à 16:04:35
Généralement remettre les lampes d'origine est ce qu'i y a de plus simple.
Sauf qu'elles sont quelques fois plus difficiles a obtenir et plus cher
Mesa en a toujours vendus.
Sauf qu'elles sont quelques fois plus difficiles a obtenir et plus cher
Mesa en a toujours vendus.
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[ Dernière édition du message le 07/11/2020 à 17:07:37 ]
lord player
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
16 Posté le 02/12/2020 à 14:54:08
Salut, l ampli est parti pour re tubage et éventuellement réparation... je vous dirait ce qu il en advient, voila.
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lord player
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
17 Posté le 09/12/2020 à 13:56:55
Alors le problème venait des lampes de puissance et de leur embases qui avaient morflé a causse des vibrations, apparement c est une des maladies des combos mesa, l ampli est donc réparé et fonctionne de nouveau correctement mais pour éliminer le problème, il m a conseiller que la meilleur des solutions était de transformer le combo en tête + baffle afin de minimiser au max le problème... je lui ai repondu : » heu la je suis rincé financièrement mais je vais y réfléchir ..... » voila.
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latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
18 Posté le 09/12/2020 à 14:27:20
Citation de lord :
Alors le problème venait des lampes de puissance et de leur embases qui avaient morflé a causse des vibrations, apparement c est une des maladies des combos mesa, l ampli est donc réparé et fonctionne de nouveau correctement mais pour éliminer le problème, il m a conseiller que la meilleur des solutions était de transformer le combo en tête + baffle afin de minimiser au max le problème... je lui ai repondu : » heu la je suis rincé financièrement mais je vais y réfléchir ..... » voila.
L'ampli à combien d'années ?
Le transformer en tête...! Je ne partage pas du tout son avis.
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Berzin
24313
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
19 Posté le 09/12/2020 à 14:34:34
On est quand même dans de l'ampli qui n'est pas donné, j'ai eu des combos bien vieux et pourtant pas très chers qui tenait le choc.
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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
20 Posté le 09/12/2020 à 14:43:44
Bine oui c'es tpour ça que je m'oppose au conseil de ce gars.
Si l'ampli a 10 ans ( ce qu'on ne sais pas ) ou qu'il a été transporté très souvent, cette réparation est out a fait normal.
Si la réparation a été bien faite, il n'y aura pas de problèmes pour de très nombreuses années.
Si par contre si le type qui a réparé n'est pas sûr de lui.........
Peu de gens qui se prétendent tech ne s'y connaissent pas beaucoup.
Si l'ampli a 10 ans ( ce qu'on ne sais pas ) ou qu'il a été transporté très souvent, cette réparation est out a fait normal.
Si la réparation a été bien faite, il n'y aura pas de problèmes pour de très nombreuses années.
Si par contre si le type qui a réparé n'est pas sûr de lui.........
Peu de gens qui se prétendent tech ne s'y connaissent pas beaucoup.
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[ Dernière édition du message le 09/12/2020 à 14:49:45 ]
latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
21 Posté le 09/12/2020 à 14:50:06
En remplaçant les tubes de puissance, il faut vérifier et refaire le bias si nécessaire.
On ne sais pas is ça été fait ni si ça été bien fait.
On ne sais pas is ça été fait ni si ça été bien fait.
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sanatarium18
31
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
22 Posté le 05/02/2021 à 11:43:47
Je plussoi pour les vibrations sur le roadster 212, voir mon avis sur le site, et les combos mesa en général, j ai eu la même mésaventure que toi. Voila ça t aidera pas mais tu te sentiras moins seul...
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lord player
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
23 Posté le 07/02/2021 à 11:28:13
Merci mais c est bon, je l ai revendu 1400 euros, ce qui en période covid est un exploit croyez moi !!!
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Berzin
24313
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
24 Posté le 07/02/2021 à 11:29:20
Pourquoi ? Il semble que le marché du neuf est très dynamique, pourquoi l'occasion ne suivrait pas ?
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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
25 Posté le 07/02/2021 à 11:55:41
Parce que beaucoup de personnes ont perdu leur emploie ou serait dans une situation précaire ?
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