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Comment on reconnait un bon ampli (en vue d'interieur )?

  • 20 réponses
  • 5 participants
  • 3 163 vues
  • 1 follower
Sujet de la discussion Comment on reconnait un bon ampli (en vue d'interieur )?
Voilà la question est deja posée :mdr:

Est-ce qu'un bon ampli possede forcement un gros radiateur???

Merci :clin:

DJ chris

2
Le radiateur est une indication mais pas dans le sens où tu le crois. Un profilé alu ne valant presque rien (la différence entre un profilé alu 2U de 40cm de long et le même de 20cm est 15 centimes d'euro), lorsqu'un ampli économise sur la longueur de ce composant, cela veut forcément dire que la fabrication est menée par un constructeur radin qui ne pense qu'à économiser 2 francs 6 sous sur chaque composant. Donc grosse méfiance !

Un autre indicateur très fiable est la qualité et la quantité des condensateurs d'alimentation car ce sont des composants qui coutent du simple au sextuple pour la même valeur (mais pas les mêmes perfs). Par exemple, les 168.000µF de condos ultra long life 105°C de marque CDE ( Cornell Dubilier, l'inventeur du condo : www.cde.com ) qui équipent mon HCA 1.5 valent plus cher que la totalité des composants d'un Mac Mah VZX 2.0 et près du double d'un Boost EPA 5500 !!!

http://www.agaudiopro.com/gfx/china_trip/ag_hca15_capacitors.jpg

Pourquoi une telle différence de prix ? Là où les condos no name des amplis bas de gamme ont une durée de vie moyenne de 250 heures à 85°C, les CDE ultra long life 105°C de mes HCA tiennent 12000 heures dans les mêmes conditions !!!! Sans compter les autres caractéristiques techniques comme le leakage courant ou la stabilité des performances en usage intensif...


Il faut aussi regarder le transfo d'alimentation. Des modèles audiophiles à bobinage ultra linéaires et à haut rendement valent très cher. Les composants des circuits sont aussi importants. Entre une résistance à faible tolérance (-+1%) à couche métallique et une simple résistance ciment +-20%, le prix varie du simple au quadruple. Et ainsi de suite...
3
C'est tres facile, tu vois, ya le bon ampli et le mauvais ampli.
Le mauvais ampli, tu montes le son, y crache...
Le bon ampli, tu montes le son, y crache.... mais c'est un bon ampli

bandcamp

4
Oula ya pas autant de condos dans mon Mac Mah :8O: par rapport à la photo

DJ chris

5

Citation : mon HCA 1.5 valent plus cher que la totalité des composants d'un Mac Mah VZX 2.0


Y'a pas à dire, c'est passionnel ! :bravo:
Heureusement qu'on parle d'ampli et pas de femme, parce la VZX je te dis pas !! :((( Elle serait malheureuse tout le temps !
C'est beau l'Amour !
Bon Dieu ! Heureusement que je ne suis pas normand !

J'en connais une qui serait presque aussi que toi !

PS : Duch, je plaisante ! Meeeeeeuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhhhh !!
6
Ce n'est pas vache, c'est la verité et rien de plus. Quand un produit est merdique il est merdique point (merdique pour son prix de revente Français surtout j'entend, parce qu'au prix sortie d'usine là bien sur c'est plus pareil).
7
IPwarrior,

je te fais la promesse que c'est la stricte vérité. Renseigne toi sur le prix d'un condo CDE 380LX de 15.000µF et de grade 105°C (made in USA) puis compare avec le prix d'un banal condo HEC 10.000µF de grade 85°C made in China. Tu verras que je ne pipote pas :clin:


voici d'ailleurs une photo encore plus impressionnante. C'est l'intérieur du HCA 3.0 avec au fond 300.000µF de capacité de filtrage CDE 105°C soit 20 condos de 15.000µF (dans un boitier 2U, c'est un record mondial)



photo agrandie : http://www.agaudiopro.com/gfx/china_trip/ag_hca30_inside1.jpg
8

Citation : Oula ya pas autant de condos dans mon Mac Mah :8O: par rapport à la photo



Chris,

peux-tu nous dire combien il y a de capacité de filtrage sur ton LX500 ? quelle marque et quel grade ?
c'est facile, tu regardes les condos, il y toujours 4 inscriptions mini dessus :
- la marque
- le grade (une température genre 85°C)
- le voltage
- la capacifé (un chiffre en µF comme par exemple 6300µF)
9
Non sérieusement je sais que c'est du super sérieux tes amps !

Pour mémo j'avais calculer une perte que de 80 mV sur ondulation à pleine charge (je sais plus où c'est, mais c'est dans le forum) : faire mieux, à mon avis c'est impossible : on atteint vraiment les limites (bon d'accord y'aura bien un audiophyle "taré" pour le faire mais c'est pas le propos) ...

Bon sang si même quand je plaisante ça passe pas ... :

Hey ..J'plaisantais !!




Faudrait demander à MacMah des photos de leur VZX :mdr: :mdr: :mdr:

Hors sujet : Bon je l'ai retiré Duch ! C'était juste pour que M2Petit n'est pas à taper sur le clavier pour Kali & Lawil ...Hard life hard life!

10
No problémo IPWarrior, j'avais très bien compris ton message :8)

j'ai précisé juste pour ceux qui n'auraient pas bien saisi le sens de ton intervention :clin:
11

Hors sujet : :pong: ton icone IP

12
Ce sont des 4700 uF et yen a que 2 (des comme ça ):???: :8O: :oo: :mdr:
le reste c'est dans le circuits yen a des petits mais bon ...

DJ chris

13

Citation : Ce sont des 4700 uF et yen a que 2 (des comme ça ) :???: :8O: :oo: :mdr:



ooooh mon Dieu :??:

9400µF c'est idéal pour un ampli de 2x50W hifi et correct pour un 2x150W de sono...

La règle de base pour avoir la capacité de filtrage correctement dimensionnée est de prendre la puissance totale de l'ampli et de la multiplier par 100 (exemple : un ampli de 2x300W RMS sous 4 ohms devrait embarquer 60.000µF de condos). De cette manière l'alim peut répondre à n'importe quelle demande de courant, même durant les cas extrêmes comme du grave déphasé et capacitif. Bien sûr ce n'est pas toujours possible pour des raisons évidentes de contraintes économiques (surtout pour les amplis puissants car les besoins en capacité de filtrage deviennent vite monstrueux), mais s'en approcher c'est bien :8)


Si Seb32 est dans le coin, peut-il nous dire combien son VZX Pro embarque de condos ?
14
Calcul TMA : capa inversement proportionnel au TMA (di/dt) -> en fait la sinusoide c'est plus tolérant, ce calcul est valable que pour des capa énormes. Bon va falloir plancher plus alors....
Calcul de perte en recharge : nombre de condos proportionnel racine carré de la puissance ampli pour une même techno de boitier. (formule RIcarré)
Enfin c'est de l'électronique quoi ...
PS : 4700µF c'est juste en 2x8ohms et mission impossible en 2x4ohms.
Donc si ton ampli tolère le 4 ohms (je crois pas) en changeant le pont de diode par un vrai en métal et 2x10000 µF ça peut être mieux déjà mais il se peut que l'ampli ne tolère alors plus les pointes de courant plus longue...

Enfin vu que c'est du 50Volts en 2x20000µF c'est pas trop chère ...Avec le super pont de diode derrière.
15

Citation : c'est idéal pour un ampli de 2x50W hifi et correct pour un 2x150W de sono...



l'ampli fait 2x 110W /8 et 2x160W/4 (en rms)

Citation : 4700µF c'est juste en 2x8ohms et mission impossible en 2x4ohms.



Bah je sais pas mais l'ampli a deja tourné a donf en 2x4 ohms pendant toutes une soirée et il ne chauffait pas du tout et a TRES bien fonctionné :8O:

DJ chris

16
Il fonctionne en 4ohms mais il donne assez (il s'écroule pas) ?
Sans dec 4700µF c'est la capa des ampli peavey instru pas chère...

Avec une chute 1/3 directe de la tension : j'en donne 2x100WRMS max du max en 4ohms : sérieux.

Parce que si ton ampli donne 160/4ohms c'est bon mon PA2200 explose le compteur alors !

Et je t'assure qu'à l'oreille mon PA2200 sort pas plus de 160W/4ohms 130Watts/8ohms sérieux. A moins que je sois devenu totalement sourd ...
17
Je suis d'accord avec IPwarrior.

Avec cette alim et cette capacité de filtrage, je vois mal l'ampli sortir plus de 2x120W RMS sous 4 ohms. Ceci dit, cela ne veut pas dire que l'ampli est pourri, juste qu'il est un peu moins puissant qu'annoncé :clin:
18
Ok

mais sinon nan je trouve pas qu'il "s'ecroule" car on l'utilisait au depart sur 2 enceintes 8 ohms puis on a rajouté 2 caissons de basse et y'avait une grosse difference pourtant !!! :)

peut-etre qu'il fait moins que la puissance annoncée... mais il n'a pas l'air de s'"ecrouler" car la difference etait nette et meme au bout de plusieurs heure a fond...

sinon pour une petite puissance comme ça il coute quand meme 319 €

DJ chris

19
Bof tu sais sur mon PA2200 j'ai eu pour moins cher mais je me suis fait carotté sur le PA2600, alors ...
Je t'assure que mon PA2200 comprime plus en 4 ohms dans mon cas : je dois descendre un peu le potar, un chouilla, mais je dois le faire quand même ...
Sinon c'est clair qu'en double 31 je gagne un max en portée, mais c'est pas dû à l'ampli, juste à la config des enceintes...
20
Ha ok
moi je n'ai jamais eu d'ampli boost mais je sais que c'est pas si pourri qu'on le dit a part que les puissances annoncées sont souvent fausses et ya des series a eviter mais sinon ça va quoi.
En fait faut pas prendre trop puissant car je crois que les puissances annoncées sont plus fausses sur les amplis de sois disant haute puissance

DJ chris

21
En tout cas merci pour ces reponses :clin:

DJ chris