Editorial du 21 novembre 2020 : commentaires
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Los Teignos

Alors qu’on parle d’alléger le confinement à l’approche des fêtes de fin d’année pour s’assurer que le marché de la dinde et du marron ne soit pas trop plombé par la crise Covid, l’espoir d’un vaccin pointe subitement le bout de son nez. Youpi ? Youpi !
Le seul problème, c’est qu’il semblerait que 46% des Français refuseraient pour l’heure de se faire vacciner, soit parce qu’ils pointent le manque de connaissances sur la maladie et le vaccin, soit parce qu’ils craignent des effets secondaires, soit parce qu’ils ont une vraie défiance à l’égard de la vaccination. Près d’un français sur deux a donc peur et on n’en sera pas trop étonné quand c’est sur la corde de la peur que tire le gouvernement depuis février dernier pour gouverner de façon bien autoritaire…
Inutile de dire que la musique aura beaucoup à faire pour détendre l’atmosphère, qu’elle soit jouée sur un Organelle M, sur une Epiphone Wilshire P-90 ou sur l’une des nouveautés présentées par Red Led dans sa Matinale, le tout étant évidemment confié aux bons soins des traitements dynamiques dont vous ferez le tour en deux minutes.
Sur ce, bon week et à la semaine prochaine.
Los Teignos
From Ze AudioTeam
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

Musella

Musella, à ta place j'attendrais pas un éventuel poste de modérateur pour me modérer, hein.
Passe ton chemin l'ami... l'idée de m'a même pas effleuré l'esprit. Maintenant, comme tu le fais si souvent, tu peux prendre ton idée pour argent content et en faire une vérité, un argument, une base pour mieux m'insulter !
Comme la semaine dernière, par exemple ou bien comme pas mal de fois, en fait !
Tu te permets de reprendre des participants au forum en leur souhaitant bonne lecture... mais je pourrais te balancer tout un tas de lien sur les risques encourus en cas d'insultes nominatives et publiques dans un forum.
Je constate une chose, dès que tu ne penses pas la même chose, tu ne cherches pas le dialogue...tu flingues !
Alors, je te le répète : Passe ton chemin et rassure-toi, je ne veux en aucun cas devenir modérateur sur AF !
Je déteste le conflit, ce n'est, à mon sens, nullement formateur...
Je ne suis pour toi, peut-être, qu'un pauvre type mais j'ai des valeurs humaines !

Silverfish Imperatrix

Citation :Je constate une chose, dès que tu ne penses pas la même chose, tu ne cherches pas le dialogue...tu flingues !
Surtout quand on raconte des bêtises sur les addictions, quand on dit que le covid n'est pas dangereux, ou que les méricains ne sont pas allées sur la Lune (endroit que tu connais bien pourtant depuis ton offre d'emploi au Cirque Hipparque).
Citation :rassure-toi, je ne veux en aucun cas devenir modérateur sur AF !
J crois que personne n'avait d'inquiétude à ce sujet.
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Denfert

Citation :Mais quel modérateur est intervenu ici???
A part moi là
Message du modérateur :
altor64, la sortie est à droite de la photocopieuse.
À minima ayez la bonté de bien relire les post, je l'ai reposé ici suite à ces censures que j'ai subies !
C’est un message de modération. Ca n’est pas une intervention dans le débat. Cessez de tout déformer pour le faire coller à votre vision de la réalité.

LD55

Citation de Dr :
Euh, la cohérence cardique y'a des données scientifiques sur son efficacité (j'ai pas de sources à donner là maintenant mais bon...)

Dr Pouet

- une ou plusieurs personnes disent avoir fait une découverte ; ils écrivent précisément en quoi ça consiste
- un certain nombre de spécialistes vérifient si le raisonnement ou la méthode de test semblent corrects
- si oui, des expérimentations identiques ou complémentaires sont menées, et les résultats sont publiés
- en accumulant des preuves et des arguments, les spécialistes finissent par être à peu près tous d’accord
Et là on tient quelque chose d’assez solide. C’est « la connaissance la plus fiable » à ce stade.

[ Dernière édition du message le 22/11/2020 à 12:49:40 ]

Doc Plus

Je viens de modérer les dernières interventions d'altor64.
Le message de modération était une référence directe à un de ses messages.
Oui un modérateur peut participer à un topic et modérer dans le même topic. C'est même l'idéal selon moi car il peut mieux jauger les subtilités.
Pour ma part je suis intervenu dans le topic pour répondre une 1ère fois à une question quant à une modération et une 2nde fois pour m'en excuser car c'était une errreur de ma part.
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

Dr Pouet

Euh, la cohérence cardique y'a des données scientifiques sur son efficacité (j'ai pas de sources à donner là maintenant mais bon...)
La pratique de la cohérence cardiaque, en permettant d'apprendre à contrôler sa respiration, est présentée comme capable d'entraîner des bénéfices, tant au niveau de la santé mentale ou émotionnelle, qu'au niveau de la santé physique[réf. nécessaire], bien qu'aucune preuve ne démontre de réelles différences avec une méthode de relaxation classique, et ce malgré le titre qui met en avant un mécanisme biologique supposé, mais non démontré.
Elle fait l'objet de critiques dans le milieu scientifique.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cohérence_cardiaque

Musella

xHors sujet :Citation :Je constate une chose, dès que tu ne penses pas la même chose, tu ne cherches pas le dialogue...tu flingues !
Surtout quand on raconte des bêtises sur les addictions, quand on dit que le covid n'est pas dangereux, ou que les méricains ne sont pas allées sur la Lune (endroit que tu connais bien pourtant depuis ton offre d'emploi au Cirque Hipparque).
Citation :rassure-toi, je ne veux en aucun cas devenir modérateur sur AF !
J crois que personne n'avait d'inquiétude à ce sujet.
Tu vois, tu es pris en flag...
Quand est-ce que j'ai dit que le Covid n'était pas dangereux ?
Quelles bêtises sur l'addictologie (et non l'addiction !!!!) ! Dire que pour certains cas, il faudrait dire la vérité à celui qui refuse, en pleine conscience, de s'assagir ?
Et ce qui est sur la lune, j'ai dit que j'avais des doutes...
Tu te permets pas mal de choses, sur AF !
Tu déformes les vérités, tu ne cesses d'intimider, d'insulter, de dénigrer et tout ceci, en toute impunité !
C'est bien, continue ainsi ! Chaque semaine, la Lettre de Los Teignos, prend des tournures de buchet, avec tes interventions tuotes aussi désinvoltes, les unes que les autres.
Je te le répète, je n'ai rien à te prouver et je ne chercherai pas à le faire !
Tu peux m'insulter, me dénigrer autant de fois que tu le veux..; je me fiche pas mal de tes dires.
Sache toutefois que ton comportement frise la triade noire !

dpuppet

Ensuite on n'a plus qu'à faire des copier/coller de passage de ces articles, ou plus simple vous voulez pas vous faire chier à les lire, balancez simplement des tas de liens, pour montrer que nous, on est super bien informé.
Dernière étape balancer des fions à ceux qui ont lu, et eux aussi n'ont rien compris, d'autres articles, pour imposer son avis. Enfin quand je dit "son avis", je parle de l'avis de celui qui a écrit l'article en question évidemment.
En bonus, il est important aussi de dénigrer les scientifiques des autres, si en plus on peut faire une ou deux comparaisons foireuses bien senti et rajouter des demi-savoirs inutiles, alors là vous passerez du statut de spécialiste à celui d'intellectuel.
Voilà c'est pas plus compliqué pour devenir Le spécialiste d'un domaine.

pontchartrain

Citation de Silverfish :Musella, à ta place j'attendrais pas un éventuel poste de modérateur pour me modérer, hein.
xHors sujet :Passe ton chemin l'ami... l'idée de m'a même pas effleuré l'esprit. Maintenant, comme tu le fais si souvent, tu peux prendre ton idée pour argent content et en faire une vérité, un argument, une base pour mieux m'insulter !
Comme la semaine dernière, par exemple ou bien comme pas mal de fois, en fait !
Tu te permets de reprendre des participants au forum en leur souhaitant bonne lecture... mais je pourrais te balancer tout un tas de lien sur les risques encourus en cas d'insultes nominatives et publiques dans un forum.
Je constate une chose, dès que tu ne penses pas la même chose, tu ne cherches pas le dialogue...tu flingues !
Alors, je te le répète : Passe ton chemin et rassure-toi, je ne veux en aucun cas devenir modérateur sur AF !
Je déteste le conflit, ce n'est, à mon sens, nullement formateur...
Je ne suis pour toi, peut-être, qu'un pauvre type mais j'ai des valeurs humaines !
Je signale ton post à Maître Capello, pour le principe.


Musella

Citation de Musella :Citation de Silverfish :Musella, à ta place j'attendrais pas un éventuel poste de modérateur pour me modérer, hein.
xHors sujet :Passe ton chemin l'ami... l'idée de m'a même pas effleuré l'esprit. Maintenant, comme tu le fais si souvent, tu peux prendre ton idée pour argent content et en faire une vérité, un argument, une base pour mieux m'insulter !
Comme la semaine dernière, par exemple ou bien comme pas mal de fois, en fait !
Tu te permets de reprendre des participants au forum en leur souhaitant bonne lecture... mais je pourrais te balancer tout un tas de lien sur les risques encourus en cas d'insultes nominatives et publiques dans un forum.
Je constate une chose, dès que tu ne penses pas la même chose, tu ne cherches pas le dialogue...tu flingues !
Alors, je te le répète : Passe ton chemin et rassure-toi, je ne veux en aucun cas devenir modérateur sur AF !
Je déteste le conflit, ce n'est, à mon sens, nullement formateur...
Je ne suis pour toi, peut-être, qu'un pauvre type mais j'ai des valeurs humaines !
Je signale ton post à Maître Capello, pour le principe.
Je mettrai un franc (euro) dans le nourrain !

Musella

https://m.ina.fr/video/I09006940/maitre-capelo-50-francs-pour-vous-100-pour-le-nourrain-video.html

Musella

Et ça, c'est pour vous amener un meu de douceur...
https://la1ere.francetvinfo.fr/reunion/le-piton-des-neiges-coiffe-de-sa-capeline-895348.html

Doc Plus

Citation de Musella :Tu te permets pas mal de choses, sur AF !
Tu déformes les vérités, tu ne cesses d'intimider, d'insulter, de dénigrer et tout ceci, en toute impunité !
Tout est vrai sauf le dernier point. Ca ne fait pas longtemps qu'il est revenu d'une suspension de 1 mois (pas sa 1ère) et je l'ai mp hier.
Merci à tous les 2 de vous ignorer. Vos guéguerres perso n'intéressent personne.![]()
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

Musella

Citation de Musella :Tu te permets pas mal de choses, sur AF !
Tu déformes les vérités, tu ne cesses d'intimider, d'insulter, de dénigrer et tout ceci, en toute impunité !
Tout est vrai sauf le dernier point. Ca ne fait pas longtemps qu'il est revenu d'une suspension de 1 mois (pas sa 1ère) et je l'ai mp hier.
Merci à tous les 2 de vous ignorer. Vos guéguerres perso n'intéressent personne.![]()
Vos guéguerres ?
Excuse-moi de te reprendre mais ce sont SES guéguerres !
Je ne fais que me défendre et souligner son comportement !
Je n'insulte personne, je ne provoque personne...
Je mets juste en avant son comportement, qui, du coup, malgré sa mise à pied de 1 mois, n'a guère changé !
Pas plus tard que la semaine dernière, il m'a traité de "pauvre type" sur des augments qu'il a totalement déformés ou inventés.
S'ignorer est une excellente initiative à moins qu'ils s'autorise le droit d'insulter, de dénigrer comme il le fait à chaque fois !
Tu peux relire mes messages et tu te rendras compte qu'il est impossible de se taire et lui laisser penser qu'il peut tout dire !
Je me fiche qu'il m'insulte mais qu'il soit injuste, ça, je ne le laisserai pas passer !
Je ne me sens pas spécialement visé, je ne suis pas sa seule tête de turc et considère que mes remarques sont là pour apporter la paix dans les futurs sujets !
Alors, mon attitude sera celle que j'ai toujours adoptée, au fond : ne pas provoquer. Tu peux en être certain.
Par contre, demande-lui de ne plus jamais plus insulter personne comme il a pris l'habitude de le faire et je n'aurais pas à lui faire remarquer !

LD55

Citation de Dr :Citation de Juki :Euh, la cohérence cardique y'a des données scientifiques sur son efficacité (j'ai pas de sources à donner là maintenant mais bon...)
Citation :La pratique de la cohérence cardiaque, en permettant d'apprendre à contrôler sa respiration, est présentée comme capable d'entraîner des bénéfices, tant au niveau de la santé mentale ou émotionnelle, qu'au niveau de la santé physique[réf. nécessaire], bien qu'aucune preuve ne démontre de réelles différences avec une méthode de relaxation classique, et ce malgré le titre qui met en avant un mécanisme biologique supposé, mais non démontré.
Elle fait l'objet de critiques dans le milieu scientifique.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cohérence_cardiaque
Quelle critiques ? Ce n'est pas sourcé non plus. À la fin de l'articke Wikipédia y'a vaguement ça :
Citation :En 2017, une méta-analyse observait que des preuves pouvaient suggérer une efficacité dans le traitement de l’anxiété, mais concluait que l'efficacité de la cohérence cardiaque n'était pas attestée faute d’études correctement contrôlées et qu'elle restait au stade d'approche prometteuse.
Bon pour le coup, désolé je vais devoir faire dans l'argument d'autorité, je n'ai pas d'autres sources écrites sous la main. et comme c'est pas mon domaine mes mots ne vont pas être très scientifiques.
Mon colocataire est chercheur dans un CHRU. Je ne comprends pas tout mais entre autres il bosse sur les biocapteurs, il fait des recherches sur la douleur et m'a fait tester il y a quelques années un logiciel de Cohérence Cardiaque sur lequel il a bossé.
Un capteur au bout du doigt pour relever la rythme cardiaque, une jauge pour indiquer les temps d'inspiration et les temps d'expiration (4s/6s mais on peut faire 5/5 aussi), on voit clairement que le rythme cardiaque change pour devenir régulier et que ça affecte d'autres données biométriques.
Après avoir lu ton message je suis allé le voir dans le salon et je lui ai demandé "eh les trucs sur la Cohérence Cardiaque dont tu m'avais parlé y'a quelques années, y'a des sources dessus ?"
Ça l'a amusé, il est affirmatif vu que lui même a publié dessus, il m'a dit que du coup s'était bien tapé la bibliographie disponible à ce propos, m'a parlé entre autres d'études portant sur des effets sur le Stress post-traumatique de soldats ayant fait la guerre d'Irak. Ça a des effets sur d'autres pathologies comme par exemple l'asthme.
Là je résume, y'a des trucs qu m'ont échappé et des mots que j'ai pas tout à fait saisi, mais je peut peut-être résumer ça par le fait que ça secrète des endorphines, ça stimule le système nerveux sympatique ce qui par effet de rétroaction restimule le système parasympathique (désolé de ne pouvoir être plus précis, c'est tout ce que j'ai retenu et donc à prendre un peu avec des pincettes).
Par expérience personnelle, dans des établissement de santé mentale la Cohérence Cardiaque est souvent conseillée par des psychologues et des psychiatres (et encore par expérience pas ceux du genre à faire dans les thérapies ésotériques mais plutôt sur les "Evidence-based practice", genre TCC de 3e vague) au même titre entre autres que la méditation de pleine conscience d'ailleurs.

Silverfish Imperatrix

C'est dur ce que je vais écrire mais dans la vie tu fais des choix, si tu décides de te détruire par l'alcool ou la drogue, c'est ton choix !
Non. Au même titre qu'un cancer, qu'une laryngite, pour qui personne n'aurait l'idée de dire que les victimes en sont aussi coupables, les addictions, dont font partie l'alcoolisme et la toxicomanie, sont considérées comme des pathologies, les malades n'en sont pas responsables.
J'ai lu ça aussi:
Et ce qui est sur la lune, j'ai dit que j'avais des doutes...
Une des nombreuses obsessions des complotistes, au même titre que:
- l'eau a une mémoire
- les chambres à gaz n'ont pas existé
- ce sont les américains qui ont commis les attentats du 11 septembre
- les Juifs se partagent le monde
- la Terre est plate
- la covid est un complot
- les extra-terrestres ont bâti les pyramides d'Egypte.
etc...
Sanctionne mes insultes si tu veux, Doc, mais amha laisser passer ce genre de propos - qui ont tendance à fleurir sur AF - est à la longue bien plus dangereux; tu n'as d'ailleurs pas hésité hier à supprimer une vidéo que tu jugeais complotiste.
Fin de la discussion pour moi.
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
[ Dernière édition du message le 22/11/2020 à 14:38:44 ]

Doc Plus

Peut-être que si on ne perdait pas notre temps à modérer des insultes ou des agressions on en aurait pour modérer d'autres propos ...
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

Silverfish Imperatrix

xHors sujet :Peut-être que si on ne perdait pas notre temps à modérer des insultes ou des agressions on en aurait pour modérer d'autres propos ...
Là tu admets implicitement que les priorités de la modération ne sont pas sur le fond mais plutôt sur la forme, que c'est moralement plus acceptable d'être révisionniste ou de raconter n'importe quoi que d'être grossier en réaction à ce genre de propos.
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

W-Addict

Que ce soit difficile de garder du sang froid, pas de problème, je peux l’entendre.
Mais quand il y a apologie des théories antivax et conspirationnistes, faut reparler du fond.
Ce sont toujours les mêmes propos, des mêmes membres, sur les mêmes sujets, principalement l’edito. P-e importe le contenu de l’édito, c’est un sujet (les commentaires) qui sera visible par nombres de personnes, d’où l’intérêt des conspi et autres extrémistes de venir répandre leur lisier.
Mais c’est mieux de réagir contre celles et ceux qui ont l’outrecuidance de réagir à des propos moisis.
On ne parle pas de point de vue ni d’opinion, hein, mais de bêtise, pour rester poli.
On voit bien que le terreau anxiogène actuel sied bien aux profiteurs de toutes les craintes.

raoul-grabu

LT a gagné, il a fait d'AF un réseau social rempli de haine et d'insultes comme tous les autres (bien sûr avec tous les spécialistes de la spécialité)
Continuez de vous entretuer, moi, je me désabonne

Doc Plus

Magnifique déformation de mes propos en me prêtant des propos que je n'ai pas tenus.
La modération a toujours modéré la forme et non le fond (sauf propos punis par la loi). Vu l'évolution d'Internet, on a décidé dans certains cas de modérer le fond. Par ex, c'est clair qu'on ne veut pas voir de délires complotistes sur AF d'où les nombreuses modérations y compris hier et aujourd'hui dans ce topic.
Ce qui serait bien c'est que la communauté nous aide dans ce combat et cela passe par le respect de la charte, n'en déplaise à certains.![]()
Il y a une news sur Eddie...
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

Musella

Doc, sans citer qui que ce soit, mais j'ai lu ça sur le pub:
Citation :C'est dur ce que je vais écrire mais dans la vie tu fais des choix, si tu décides de te détruire par l'alcool ou la drogue, c'est ton choix !
Non. Au même titre qu'un cancer, qu'une laryngite, pour qui personne n'aurait l'idée de dire que les victimes en sont aussi coupables, les addictions, dont font partie l'alcoolisme et la toxicomanie, sont considérées comme des pathologies, les malades n'en sont pas responsables.
J'ai lu ça aussi:
Citation :Et ce qui est sur la lune, j'ai dit que j'avais des doutes...
Une des nombreuses obsessions des complotistes, au même titre que:
- l'eau a une mémoire
- les chambres à gaz n'ont pas existé
- ce sont les américains qui ont commis les attentats du 11 septembre
- les Juifs se partagent le monde
- la Terre est plate
- la covid est un complot
- les extra-terrestres ont bâti les pyramides d'Egypte.
etc...
Sanctionne mes insultes si tu veux, Doc, mais amha laisser passer ce genre de propos - qui ont tendance à fleurir sur AF - est à la longue bien plus dangereux; tu n'as d'ailleurs pas hésité hier à supprimer une vidéo que tu jugeais complotiste.
Fin de la discussion pour moi.
Quand tu cites... ne coupe pas ce qui t'arrange !
Il y a une progression dans mes propos...Comme d'hab, tu sors la phrase du contexte pour te donner raison !
Voilà mon post complet :
Ne dit-on pas "Aide-toi le ciel t'aidera ?" selon une citation de La Fontaine ?
Si la personne n'est pas prête, c'est à dire volontaire, elle n'arrivera pas à franchir le cap !
J'ai bossé en addictologie, je sais de quoi je parle !
Certes, on ne peut pas tenir ce genre de propos devant la personne mais parfois, pour certains cas, ce serait pas mal !
Violent mais juste !
C'est dur ce que je vais écrire mais dans la vie tu fais des choix, si tu décides de te détruire par l'alcool ou la drogue, c'est ton choix !
Si tu veux t'en sortir, si tu as la volonté, tu t'en sortiras !
Il n’existe pas de juste milieu car c'est prendre le risque de replonger !
Toute personne qui est admise en addictologie est suivie médicalement et psychologiquement. Elle mesure donc la gravité de la situation !

TC Hotrod

Ça fait depuis l'édito du 14 novembre que je lis tes errances sur l'addiction, sans être intervenu jusqu'à présent.
Si pour toi, sortir d'une addiction, et en particulier de l'alcool, est une simple affaire de volonté, et que "quelqu'un décide de se détruire par la drogue ou l'alcool", c'est que tu n'as simplement aucune connaissance de ces mêmes mécanismes. Point.
Ton ignorance crasse n'aurait aucune conséquence si tu ne travaillais pas justement, au sein d'un établissement sensé prendre en charge et accompagner ces mêmes malades. A te lire, on comprend mieux les taux d'échec rencontrés dans ces thérapies.
Ce n'est pas d'AF qu'il faudrait que tu sois débarqué, c'est de ton boulot. A ton corps défendant, encore beaucoup de gens "pensent" comme toi dans ce milieu. Les habitudes et le business généré par le traitement de la dépendance ont la vie dure.
Pour finir de compléter ta pensée, pour ceux qui l'auraient raté, voici ce que tu as pondu le 14/11/2020 à 10:49:03 :
L'homme est vraiment débile, parfois !
Il cherche une solution pour une situation qu'il peut éviter ! Quel con !
Il suffit de ne pas boire... voilà la solution !
Je te rejoins sur un point: l'homme est vraiment débile parfois. Et parfois, c'est souvent le même.

patrick_g75

Toute personne qui est admise en addictologie est suivie médicalement et psychologiquement. Elle mesure donc la gravité de la situation !
C'est du harcèlement, Musella !

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
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