Editorial du 21 novembre 2020 : commentaires
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Los Teignos

Alors qu’on parle d’alléger le confinement à l’approche des fêtes de fin d’année pour s’assurer que le marché de la dinde et du marron ne soit pas trop plombé par la crise Covid, l’espoir d’un vaccin pointe subitement le bout de son nez. Youpi ? Youpi !
Le seul problème, c’est qu’il semblerait que 46% des Français refuseraient pour l’heure de se faire vacciner, soit parce qu’ils pointent le manque de connaissances sur la maladie et le vaccin, soit parce qu’ils craignent des effets secondaires, soit parce qu’ils ont une vraie défiance à l’égard de la vaccination. Près d’un français sur deux a donc peur et on n’en sera pas trop étonné quand c’est sur la corde de la peur que tire le gouvernement depuis février dernier pour gouverner de façon bien autoritaire…
Inutile de dire que la musique aura beaucoup à faire pour détendre l’atmosphère, qu’elle soit jouée sur un Organelle M, sur une Epiphone Wilshire P-90 ou sur l’une des nouveautés présentées par Red Led dans sa Matinale, le tout étant évidemment confié aux bons soins des traitements dynamiques dont vous ferez le tour en deux minutes.
Sur ce, bon week et à la semaine prochaine.
Los Teignos
From Ze AudioTeam
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

Anonyme

Le seul problème
Oui, moi aussi depuis mon enfance j'ai plein d'excuses parce-que je n'aime pas les piqûres, ah là là qu'est ce qu'il ne faut pas inventer pour pas ce faire piquer.
Ouille ! Ouille ! Ouille ! Non ne me touchez pas ! j'ai déjà mal avant même de voir la seringue approcher ma peau

Bah, 46 % des français sont des grosses fiottes.


calledenis


Anonyme



Silverfish Imperatrix

Bah, 46 % des français sont des grosses fiottes.
Tiens, champion, un peu de lecture:
https://www.cabinetaci.com/injures-homophobes/
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

rémyL

Nan, mais respectueusement, tu peux en toucher un mot ici.

rémyL

Ton post est révélateur du fossé, du décalage... Los Teignos, tu devrais peut-être rester dans ton pays des bisounours, à faire tes petits bricolages de tuto pour débutant (ce qui est très bien !).


Silverfish Imperatrix

Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

rémyL


Soundsystem218

Faisons un peu la part des choses.
Un vaccin qui a fait ses preuves depuis longue date, et qui a permis d'éradiquer une maladie (la variole par exemple), sans effets indésirables ou très peu, il n'y a aucune raison de le refuser, bien au contraire.
Un vaccin sur une maladie dont on connait encore peu de choses, qu'on nous dit mutante, et vaccin sur lequel il n'y a forcément aucun recul à moyen ou long terme quant aux effets indésirables, et dont on ne sait pas combien de temps il sera efficace, oui il y de quoi avoir des réserves.
Voire de prendre peur à l'idée que le gouvernement macron le rende obligatoire.
Dans un contexte où on voit bien que le capitaine du bateau navigue à vue dans la tempête, contredisant ce qu'il a dit ou fait des mois plus tôt. Et culpabilisant sa population quant à la maladie plutôt qu'augmenter le budget des hôpitaux et les places en réa.
Un gvt qui n'est efficace que pour confiner sa population avec ausweiss.
Un gvt qui va faire mourir nombre de petits commerces alors qu'un protocole de gestes barrières et nombre maxi de clients pour une surface donnée aurait permis d'éviter les contaminations, sans fermer ces commerces.
Tiens, les propos d'un médecin réanimateur ce matin, sur Cnews: les profils à risque qui finissent mal en réa sont essentiellement des gens très âgés ou ayant de graves facteurs de comorbidité (cancer du sang par exemple). Représentant 1 personne sur 15.000. On aurait donc pu imaginer un confinement ciblant essentiellement les profils à risque, pour les protéger, plutôt que confiner tout un pays.
Du reste avec 45.000 décès du covid il y a forcément des statistiques précises sur leurs profils.
Autre question, pourquoi les chiffres du covid sont-ils si mauvais en France, comparée à l'Allemagne?

Silverfish Imperatrix

Je rappelle que derrière un vaccin il y a une grosse boîte qui joue sa réputation et risque gros par rapport à la concurrence si son vaccin est inefficace ou, pire, dangereux.
Autre question, pourquoi les chiffres du covid sont-ils si mauvais en France, comparée à l'Allemagne?
Parce qu'ici, c'est un homme qui dirige le pays.
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

alioch'

Et je sais que ce ne sera pas facile.
Parce que depuis mars, l'idéologie, l'ego, les mensonges, les docteurs télé, ont éclipsé la science. À savoir, informer sur la base de données et d'études respectant un protocole. Beaucoup de scientifiques ont pris part à ce grand barnum et l'ont discreditée.
J'espère donc que l'on pourra être véritablement informé avec transparence et honnêteté et que chacun pourra prendre une décision sur des bases scientifiques et non pas idéologiques ou crapuleuses.
[ Dernière édition du message le 21/11/2020 à 09:24:17 ]

phm78

I'M NOT ARGUING, I'M JUST EXPLAINING WHY I'M RIGHT.
Ground control to Major Tom...

The Acid Life

A voir sur d’autres forums, ce sont souvent les mêmes personnes qui râlent après le confinement, la fermeture des magasins, Amazon et j’en passe qui sont aussi contre le vaccin. Cherchez l’erreur.
Les même qui se plaignent des bobos gauchiasses bien pensants.

On est plus a une incohérence près.
The underground doesn't stop. Passe voir, on sait jamais.

The Acid Life

N'ayant que très peu de connaissances en biologie moléculaire, mon choix quant à la vaccination reposera sur le calcul du bénéfice risque que je tenterai d'évaluer avec les données scientifiques.
Et je sais que ce ne sera pas facile.
Parce que depuis mars, l'idéologie, l'ego, les mensonges, les docteurs télé, ont éclipsé la science. À savoir, informer sur la base de données et d'études respectant un protocole. Beaucoup de scientifiques ont pris part à ce grand barnum et l'ont discreditée.
J'espère donc que l'on pourra être véritablement informé avec transparence et honnêteté et que chacun pourra prendre une décision sur des bases scientifiques et non pas idéologiques ou crapuleuses.
C'est une attitude très rationnelle et positive. Chose rare en ces temps.

The underground doesn't stop. Passe voir, on sait jamais.

Los Teignos

T’es sûrement intouchable mais Putain Los Teignos, décidément résolu à être décevant. Ça plusieurs mois que je constate, à mon humble avis, une dégradation pour rester poli, des éditos qui deviennent toujours plus « bien pensants », ou tout au moins idéologiques, sous couvert de pseudo philosophie de comptoir qui « sonne » bien, c’est ça ? Et là t’attaque les vaccins, en tant que quoi, sous l’angle de quoi ?, de quelle étude ?, et les français qui soi disant ont peur de tout, « même des vaccins » ? Et que ces mauviettes refuseraient de se faire intoxiquer pour rien (La je vais un peu trop loin, n´est-ce pas) ?
Ton post est révélateur du fossé, du décalage... Los Teignos, tu devrais peut-être rester dans ton pays des bisounours, à faire tes petits bricolages de tuto pour débutant (ce qui est très bien !).
Tu me vois bien désolé de te décevoir Rémy, mais ce qui m'intéressait surtout au-delà des vaccins, c'était ce truc de la peur qui engendre la peur. Ca fait des mois qu'on a un gouvernement qui nous explique qu'on est en guerre, qu'il va y avoir des centaines de milliers de morts et qui sous couvert d'un problème sanitaire réel et que je ne nie pas, infantilise ses citoyens et joue un drôle de jeu avec eux, entre politique autoritaire et demie-vérité. Résultat : la population est flippée, et elle a bien raison de l'être vu que tout a été fait pour qu'elle le soit.
Si j'extrapolais, je dirais même que le principal ressort politique utilisé ces quarante dernières années lors des élections, qu'il concerne la santé, l'économie ou encore la géopolitique, repose sur la peur. On récolte de fait ce qu'on a semé : de la peur, une confiance bien entamée entre un peuple et ses dirigeants ou ses institutions. Et tout ce qui va avec : complotisme, violence, extrêmisme, repli sur soi, défiance, etc.
Loin de moi l'idée de juger du bienfondé de ce vaccin ni de la volonté des uns ou des autres de se faire ou non vacciner, je voulais juste souligner que la peur est entrée comme un loup dans la bergerie, parce que tout a été fait pour qu'elle y soit.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 21/11/2020 à 10:25:38 ]

impératricesissi

Parce qu'ici, c'est un homme qui dirige le pays.
Ce racisme "anti homme" est insupportable. Sur quelle étude te base tu pour établir le fait qu'un hommes serait moins apte pour gérer cette crise ?
Pour ma part je pense que la modération devrait faire son travail. Je ne pense pas que de tel propos auraient été permis si c'est une femme qui en avait été la cible ou une "personne de couleur". Diviser les gens en groupe sur leur nature sexuelle, attirance sexuelle, couleur de peau, religion, attribut physique, etc. pour s'arroger le droit de dire qui est apte ou non.
Ce n'est pas quelque chose que je cautionne. C'est même condamnable.

Musikmesser 2013. PS je ne suis pas Romy je suis juste un Fan (du genre masculin).

Splonge

l’approche des fêtes de fin d’année pour s’assurer que le marché de la dinde et du marron ne soit pas trop plombé
Qu'il y ait un aspect économique (c'est-à-dire, par exemple, permettre à des agriculteurs de vivre de leur travail) dans les fêtes de fin d'année, personne ne le nie. Toutefois, résumer Noël à une opération commerciale dénote d'une bien grande tristesse.
soit parce qu’ils pointent le manque de connaissances sur la maladie et le vaccin, soit parce qu’ils craignent des effets secondaires, soit parce qu’ils ont une vraie défiance à l’égard de la vaccination
Certes. Mais n'oublions pas non plus ces deux autres arguments : "soit parce qu'ils ont compris qu'il y avait pas mal de bobards depuis le début de cette affaire et que ça n'améliore pas la confiance, soit parce qu'ils ont calculé que 40 000 morts sur 70 000 000 d'habitants, ça fait un taux de mortalité d'environ 0,05%"
Je ne suis pas un "posteur-euse". Je suis un homme. Libre.
[ Dernière édition du message le 21/11/2020 à 10:35:45 ]

The Acid Life

Citation :Parce qu'ici, c'est un homme qui dirige le pays.
Ce racisme "anti homme" est insupportable. Sur quelle étude te base tu pour établir le fait qu'un hommes serait moins apte pour gérer cette crise ?
Pour ma part je pense que la modération devrait faire son travail. Je ne pense pas que de tel propos auraient été permis si c'est une femme qui en avait été la cible ou une "personne de couleur". Diviser les gens en groupe sur leur nature sexuelle, attirance sexuelle, couleur de peau, religion, attribut physique, etc. pour s'arroger le droit de dire qui est apte ou non.
Ce n'est pas quelque chose que je cautionne. C'est même condamnable.
Trop injuste d'être un homme blanc de nos jours...
The underground doesn't stop. Passe voir, on sait jamais.

DrMAB

Citation :Trop injuste d'être un homme blanc de nos jours...
@The Acid Life même si je pense qu'il s'agit de sarcasmes, oui c'est absolument vrai, aujourd'hui, être (1) un homme, (2) blanc, (3) hétéro, (4) chrétien et (5) de plus de 40-50 ans fait de cet individu la cible toute désignée sans qu'aucune association/parti/ou autre conglomérat d'activistes ne soit là pour le défendre.
A force de vouloir "dénoncer les inégalités" (de bonne fois pour certains, par opportunisme pour d'autres) on est arrivé à une situation digne de la ferme des animaux.

Splonge

Psst ! Laisse tomber, impératricesissi, ils sont champions à ce jeu-là : pervertir le sens des mots, retourner sans cesse la victimisation, tantôt se drapant dedans, tantôt la conspuant... Bref, tu vas déchaîner la meute et te faire insulter. Tu as eu un propos sensé dont chacun a saisi la pertinence ; ne perd pas ton énergie : la querelle est stérile.
Je ne suis pas un "posteur-euse". Je suis un homme. Libre.
[ Dernière édition du message le 21/11/2020 à 10:58:11 ]

Musella

Que Macron et sa troupe soient l'équivalent politique des Charlots, mais en beaucoup moins marrants, ne fait aucun doute, mais ne doit pas amener à conclure automatiquement que le vaccin soit une mauvaise chose.
Je rappelle que derrière un vaccin il y a une grosse boîte qui joue sa réputation et risque gros par rapport à la concurrence si son vaccin est inefficace ou, pire, dangereux.
Citation :Autre question, pourquoi les chiffres du covid sont-ils si mauvais en France, comparée à l'Allemagne?
Parce qu'ici, c'est un homme qui dirige le pays.
Je me fiche pas mal qu'il joue ou pas leur réputation... Sans aucun recul sur les conséquences de ce vaccin, il est clair que je vais le refuser !

DrMAB

Le chiffre de 40.000 décès ne représente rien à lui seul (d'un point de vue statistique j'entend, bien entendu!). Le rapporter à la population générale ne sert à rien: tes 0,05% sont tout sauf une donnée interprétable en l'état, et surtout pas un taux de mortalité. Là encore contrairement au discours des médias, un taux de mortalité, ce sont tous les décès (toutes causes confondues) ramenés à la population générale (70 M).
Alors, comment interpréter ce chiffre de 40.000 ? Au mieux on pourrait étudier le taux de létalité de la COVID-19, qui est le nb de décès liés à la maladie sur le nombre total de cas. Or on ne connait pas le nombre total de personnes infectées. On ne l'a jamais connu. Comme on n'a jamais connu ce dénominateur, toutes les formules et aux chiffres balancés un peu partout ne veulent STRICTEMENT RIEN DIRE.
A la limite, on pourrait avoir recours à un dépistage de grande ampleur: pas la peine de tester toute la population, mais il faut alors que l'échantillon testé soit représentatif de la population générale (autre grand principe en épidémiologie): c'est à dire que, pour extrapoler le nombre de porteurs, il faudrait avoir parmi les personnes testées les mêmes proportions h/f enfant/jeune/âgé (etc...) que dans la population. Or, justement, la manière dont on dépiste à l'heure actuelle ne permet pas de valider les hypothèses de généralisation. Je ne critique pas le dépistage actuel : il n'est juste pas fait pour cela, c'est tout.
Mes 2 centimes.

alioch'

"soit parce qu'ils ont compris qu'il y avait pas mal de bobards depuis le début de cette affaire et que ça n'améliore pas la confiance, soit parce qu'ils ont calculé que 40 000 morts sur 70 000 000 d'habitants, ça fait un taux de mortalité d'environ 0,05%"
D'accord avec toi sur les bobards, cela dit, le taux de mortalité ne reflète pas l’impact que le Covid peut avoir sur la saturation des hôpitaux et sur notre quotidien.

Silverfish Imperatrix

Je me fiche pas mal qu'il joue ou pas leur réputation... Sans aucun recul sur les conséquences de ce vaccin, il est clair que je vais le refuser !
Ben c'est ce que je dis: ils ne vont pas le commercialiser à l'aveugle, trop risqué pour nous et donc pour eux.
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
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