Editorial du 21 novembre 2020 : commentaires
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Los Teignos

Alors qu’on parle d’alléger le confinement à l’approche des fêtes de fin d’année pour s’assurer que le marché de la dinde et du marron ne soit pas trop plombé par la crise Covid, l’espoir d’un vaccin pointe subitement le bout de son nez. Youpi ? Youpi !
Le seul problème, c’est qu’il semblerait que 46% des Français refuseraient pour l’heure de se faire vacciner, soit parce qu’ils pointent le manque de connaissances sur la maladie et le vaccin, soit parce qu’ils craignent des effets secondaires, soit parce qu’ils ont une vraie défiance à l’égard de la vaccination. Près d’un français sur deux a donc peur et on n’en sera pas trop étonné quand c’est sur la corde de la peur que tire le gouvernement depuis février dernier pour gouverner de façon bien autoritaire…
Inutile de dire que la musique aura beaucoup à faire pour détendre l’atmosphère, qu’elle soit jouée sur un Organelle M, sur une Epiphone Wilshire P-90 ou sur l’une des nouveautés présentées par Red Led dans sa Matinale, le tout étant évidemment confié aux bons soins des traitements dynamiques dont vous ferez le tour en deux minutes.
Sur ce, bon week et à la semaine prochaine.
Los Teignos
From Ze AudioTeam
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

Dr Pouet


Zuma Otto Rivers

Tu dis donc que tu peux leur apprendre leur métier?
Tu dénonces leur forme de courage où ils risquent leur carrière, voire plus?
Tu juges les gens et pas les faits?
Tu n'iras pas consulter les points de vues des uns et des autres en toute équité.
Tu es pour la pensée unique et les médias subventionnés?
Grand bien te fasse
Dans ces conditions, la valeur de ton témoignage ici est-elle réellement crédible?
Heu, je te répondrais bien, mais ma maman m'a dit qu'essayer d'argumenter avec des complotistes ou essayer d'éveiller en eux une lueur de raisonnement, c'était comme jouer du cornet à piston devant la tour Eiffel en espérant qu'elle va danser le samba.
Alexandra Henrion-Caude :
Citation :Si la généticienne a évolué au sein de l'Inserm, y occupant un poste de directrice de recherche, elle a quitté l'institution au début de l'année 2018. Ce que confirme l'institut, joint par LCI. Ce dernier indique qu'il s'agissait à l'époque d'un départ "pour des raisons de convenance personnelle", et prend aujourd'hui ses distances avec la chercheuse. "Ses propos ne sont donc en aucun cas ceux de l’Inserm. Depuis ses débuts, la pandémie de Covid-19 fait fréquemment l’objet de prises de paroles inexactes, de désinformation ou de rumeurs."
Aujourd'hui président de la Ligue nationale contre le cancer, le généticien Axel Kahn connaît bien sa consœur : il fut en en effet son directeur de thèse et garde d'elle l'image d'une chercheuse "de très grande qualité, très travailleuse". Il confie néanmoins à LCI avoir découvert avec stupeur ses récentes interventions. "Cette évolution m'a désolé", glisse-t-il, évoquant des déclarations "pas tellement différentes des pires de positions complotistes".
Citation :Tu dis donc que tu peux leur apprendre leur métier?
Moi non. Mais l’INSERM ? Et la très large majorité des autres chercheurs qui font le même métier ?
Du simple fait que tu juges les gens et pas les FAITS, ton "débunkage est lamentable de sottise et ta démarche intellectuelle digne d'un gamin du primaire. Tu n'aimes pas lire?
Tiens, c'est pour toi:
https://www.lecrips-idf.net/professionnels/dossiers-thematiques/dossier-VIH-vaccin/VIH-vaccin-essai.htm
Ne le lis surtout pas!!
Tu veux des faits?... non, c'est vrai, on est des complotistes.
J'ai une liste longue comme le bras de décrets et arrêtes pris depuis décembre 2019 consultable par tous et tu peux discuter autant que tu veux, ils existent pour les complotistes mais, que tu le veuilles ou non.. pour ton usage personnel aussi et ceux de ton espèce. Y'a pas de discussion ce ce sujet. C'est comme çà! point barre! n'attaques pas les gens sous la ceinture pour t'en sortir. Si tu veux la liste des dits décrets je te les ferais passer par MP... no problem. Je te préviens, tu auras de la lecture et tu risques de tomber de très haut au regard de ce que tu nous sort comme préjugé. Il faut arrêter de polluer ce forum...Et sans infos objectives et indiscutables à la clé. J'ai ce qu'il vous faut et je te préviens, c'est imparable que çà te plaises ou non.
Question technique à la modération : quand on cite un post qui se fait modérer ensuite (supprimé...), on est aussi modéré, même si les propos en réponse ne sont a priori pas hors-charte ? Je crois que je me suis fait avoir...Ce serait assez logique, il faut que la conversation garde un sens, mais c'est pour être sûr. Je n'ai rien reçu de la part de la modération me concernant, juste un message global.
« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.
[ Dernière édition du message le 24/11/2020 à 21:01:17 ]

Dr Pouet

Question technique à la modération : quand on cite un post qui se fait modérer ensuite (supprimé...), on est aussi modéré, même si les propos en réponse ne sont a priori pas hors-charte ? Je crois que je me suis fait avoir...Ce serait assez logique, il faut que la conversation garde un sens, mais c'est pour être sûr. Je n'ai rien reçu de la part de la modération me concernant, juste un message global.
Oui, normalement il y a une précision pour ça : « Vous avez répondu à des messages qui ont été supprimés, et votre réponse ne sera plus compréhensible sans eux »
[ Dernière édition du message le 24/11/2020 à 21:03:04 ]

Zuma Otto Rivers

Effectivement, dans le post-scriptum, tout en bas.
« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.

pontchartrain

je vois que certains parviennent encore à suivre.Merci à Zuma Otto rivers pour avoir pris la peine de nettoyer le vomi, il faut parfois savoir faire preuve d'abnégation.

senatig

"On retrouve également parmi les parrains de l'association le généticien Axel Kahn, qui a présidé de 1988 à 1997 la CGB chargée d’évaluer les risques liés aux Plantes GM, avant de devenir en 1997, Directeur scientifique chez Rhone Poulenc, géant de l’agrochimie qui avait investi de longue date dans le secteur des Plantes GM. « Ses liens avec Rhone Poulenc datent pourtant d’avant 1997, puisque son 1er brevet est déposé pour cette société en 1994 » raconte la journaliste Marie Monique Robin."
Choisi en un autre s'te plais... conflit d'intérêt flagrant et avéré...Pas crédible!
[ Dernière édition du message le 25/11/2020 à 12:16:00 ]

W-Addict



[ Dernière édition du message le 25/11/2020 à 12:19:08 ]

pontchartrain

Mais tu réponds à qui ? T'as compris que c'était un forum ? Tu rafraîchis tes pages ?![]()
Il est loin dans la galaxie. Ta question va mettre 77H12mn pour arriver jusqu'à lui et autant pour la réponse.


Silverfish Imperatrix

Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

W-Addict



patrick_g75



"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 25/11/2020 à 14:03:44 ]

W-Addict



senatig


JohnnyG

[ Dernière édition du message le 25/11/2020 à 23:24:51 ]

patrick_g75

Marrant...je reconnais.
Ben merci. Mais quoi, faut pas que ce soient toujours les mêmes qui fassent rire...

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 25/11/2020 à 23:26:05 ]

Musella

Je cite le passage : "De possibles effets secondaires très rares des mois après la vaccination
Reste toutefois une inconnue : les effets secondaires à long terme. Comme le souligne dans un entretien au Figaro la présidente du comité Vaccin Covid-19 Marie-Paule Kienny, "on s’accorde à penser que des événements graves peuvent survenir jusqu’à 6 mois après une vaccination, et il peut exister des effets secondaires très rares que l’on ne verra pas tant qu’on n’aura pas vacciné un très grand nombre de personnes".
Par ailleurs, les essais cliniques étant principalement menés sur des patients jeunes et en bonne santé, aucun recul n’est pour le moment possible pour connaître l’efficacité des vaccins sur les personnes à risque comme les seniors, les personnes souffrant d’obésité, de diabète ou d’hypertension."
Et voici le lien : https://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Question-d-actu/34617-Vaccin-Covid-19-effets-secondaires-faut-il-s-attendre
Je ne sais pas si c'est sérieux ou pas !
Dans tous les cas, le vaccin est présenté comme étant composé de 2 doses.
Le passage que j'ai cité est quand même un peu flippant. On ne verra pas les effets secondaires graves (rares d'après cette dame) tant qu'il n'y aura pas un grand nombre de personnes vaccinées.
Je comprends qu'il faille à un moment donné tester le vaccin sur l'être humain mais bon ont-il assez de recul pour cela ?

Musella

Citation de Musella :Citation de patrick_g75 :
...
Derrière le refus, ou la simple réticence, du vaccin à venir, ou de tous les vaccins, la peur ? Quelle peur exactement ?
...
Ils sont bizarre, ces "complotistes" : ils veulent que l'on sache que "à eux, on ne la fait pas", supérieurement soupçonneux, hein ! et... ils gobent sans moufter le bobard le plus énorme qu'on leur servira...
Pour ma part, je peux te répondre.
Je ne suis pas antivax, je suis méfiant ! Je suis à jour de mes vaccinations.
Seulement, j'ai eu une expérience très douloureuse avec un vaccin administré à mon fils Florent,
...
Parfois, les gens ont de bonnes raisons d'être contrer un vaccin, ce n'est pas pour autant que ce sont des "complotistes" !
Ils ont peut-être eu une expérience douloureuse et je pense que cela peut justifier leur position !
Je suis très sincèrement désolé que tu aies subi cette perte tragique, Musella.
Vraiment.
Et comment en serait-il autrement.
Cependant, comme cela est lisible, je ne m'adressais pas à toi, ni en général, ni en particulier, et à aucun moment.
Il y a une foule de ces dits "complotistes" très virulents, partout. Et la façon dont ils s'appuient sur l'actualité sanitaire (vaccin vs. pandémie) n'est qu'une des facettes, parmi d'autres, de leur activité protéiforme.
Et leur prolifération est un problème, dans le sens fort du terme. Pour eux, sans doute ? Mais, après tout, la façon dont cette déliquescence intellectuelle peut les affecter eux-mêmes... hein...
Le problème est plutôt, en réalité, pour l'ensemble de la population, que leurs comportements aberrants peut affecter, non pas intellectuellement, mais... physiologiquement.
Merci Patrick_g75 pour ton message.
Cela n'a pas été évident de témoigner parce que cela a soulevé tant de souffrances mais je tenais à expliquer les vrais raisons de mes doutes quant au futur vaccin Covid-19.

patrick_g75

Si un être aimé se fait tuer par un chauffard, il est tué à 100 %.
Est-ce pour cela que plus jamais (à 100 %) je ne prendrais ma voiture ?
Chacun répondra pour lui-même, chaque réponse personnelle ne valant que pour une portion infinitésimale du tout (des 100%) des réponses totales.
Ma démonstration est sans doute un peu brutale.
Mais, je me comprends.

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/

Silverfish Imperatrix

Il y a toujours cet équilibre bénéfice/risque.
Et même si il y aura quelques risques, ce sera dans des quantités infinitésimales, complètement négligeables par rapport au bénéfice de la vaccination contre un virus qui bloque les hôpitaux, la vie "normale" et a déjà tué au minimum 50k personnes en France.
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Musella

Musella, même si tu ne peux pas l'entendre (ce que dans ta situation je comprends), les labos ne sont pas fous il ne vont pas commercialiser un remède qui sera pire que le mal.
Il y a toujours cet équilibre bénéfice/risque.
Et même si il y aura quelques risques, ce sera dans des quantités infinitésimales, complètement négligeables par rapport au bénéfice de la vaccination contre un virus qui bloque les hôpitaux, la vie "normale" et a déjà tué au minimum 50k personnes en France.
Oui, je peux l'entendre et le comprendre mais bon, c'est triste pour les personnes sur qui cela va tomber !!!

W-Addict


Dr Pouet

- jeunes donc fragiles et plus faciles à soigner en cas de problème
- soignant parce-qu’ils ont un risque élevé d’attraper le covid à cause de tous les patients

W-Addict

Ça va crisper nombre de soignants où le scepticisme - voire l’antivax - est également bien présent.

Anonyme

Je me dis que sous forme de taz ou de truc à sniffer y'aurait sans doute moins de gens réticent à se faire vacciner.

[ Dernière édition du message le 30/11/2020 à 01:46:49 ]

Musella

Pourquoi faut toujours se faire piquer pour les vaccins ? On fait bien des campagnes de vaccination pour les animaux sauvages sans les piquer, genre pour la rage il existe des appâts de farine avec une dose vaccinal.
Je me dis que sous forme de taz ou de truc à sniffer y'aurait sans doute moins de gens réticent à se faire vacciner.
Tu penses que la tryponophobie expliquerait, en partie, les raisons de cette aversion contre les vaccins ?
Pourquoi pas, tu as raison !
Certains, dans le cas de vaccins ingérables sous forme de farine ou autre, risqueraient de dire que le goût n'est pas bon !
C'est déjà le cas avec les médocs...
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