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Wild Palms Music - Intéressant ?

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Sujet de la discussion Wild Palms Music - Intéressant ?
Quelqu'un a t'il déjà tenté l'expérience (diffusion des morceaux via le net, grâce à Virgin, Fnac, eTunes...).

Est-ce intéressant ?

Je pense que je vais tenter l'inscription.
Changez d'air et surfez sur http://www.olivierf.com
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@fredzz
Tu es le second sur ce fil à nous annoncer un réglement. Peux-tu nous dire où tu as adressé ta facture ? par courrier rue de l'Abbé Groult, rue de Marignan, ou ailleurs ? Ou par mail, sur quelle adresse ? Merci d'avance pour les infos.
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Citation : "la demande en injonction de faire ou de payer"

Citation : Bien-sûr les frais occasionnés (environ 450 E) sont à partager entre chaque artiste défendu, ce qui veut dire par exemple que si nous sommes une vingtaine 450 / 20 = 22,5 euros chacun.


Attention, avant d'entamer une telle démarche (injonction de payer), soyez certains que vous avez vendu quelque chose. Si vous n'avez pas fait de promo sérieuse il est possible et même probable que vous n'ayez rien ou presque rien vendu! Ce que vous devez réclamer avant tout ce sont vos relevés de ventes (même si le montant = 0), c'est une obligation contractuelle.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


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Merci Epebe de ton message mais oui je suis certain, j'ai certains relevés qui le prouvent comme d'autres ici qui en ont fait part dans ce topic...
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J'ai envoyé ma facture au 105 rue de l'abbé Groult

Citation : Le seul truc qui interresse les industriels et surtout Apple avec les Ipod et consorts, c'est de vendre du baladeur Mp3 . Peu importe que les artistes y trouvent leur compte derrière.
Ce qui me scie le plus, c'est que les gens marchent dans cette grande arnaque technologique qu'est le MP3 ....



Absolument d'accord avec toi !

Quelqu'un connait-il un aggrégateur autre que WPM et Believe qui s'occupe réellement des autoprod et petts labels ?
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Citation : Absolument d'accord avec toi !

Quelqu'un connait-il un aggrégateur autre que WPM et Believe qui s'occupe réellement des autoprod et petts labels ?


mais vous n'avez pas besoin d'un agrégateur, qui ne foutra pas grand chose d toute manière. Pas besoin d'être sur 50 shops , 3/4 suffisent et vous pouvez dealer directement avec eux sans passer par un agrégateur...

Donc pas besoin d'intermédiaire pour vendre
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Citation : Bien-sûr les frais occasionnés (environ 450 E) sont à partager entre chaque artiste défendu, ce qui veut dire par exemple que si nous sommes une vingtaine 450 / 20 = 22,5 euros chacun.


Un avocat prend 450 € pour s'occuper de cette affaire ? Je pense qu'il y a au moins autant de chance de sérieux et donc de réussite en le faisant soi-même.
Un bon avocat, rien que de lui serrer la main coûte déjà au moins la moitié :mrg:
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Will Zegal > si c'est pour raconter n'importe quoi, tes commentaires ne nous aident pas trop...
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Ben je ne veux pas dire, mais 22,50 € pour un dossier, je trouve que c'est vraiment mais vraiment pas cher (l'avocat, là, il paie pour bosser). Je suis assez souvent en contact avec des avocats et je n'ai jamais vu ça. Déjà, 450 € par dossier (parce que oui, chaque demande se traite individuellement) c'est une super affaire.

Alors maintenant, ce n'est pas parce que je n'ai jamais vu quelque chose que ce quelque chose n'existe pas. Mais bon...
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On parle d'un référé si j'ai bien compris. C'est une procédure rapide, simplissime et peu coûteuse. Rien à voir avec un jugement au fond.
Si vraiment il y a une possibilité d'agir en commun (à vérifier), ça mérite réflexion. A mon avis, ça ne peut pas concerner les défauts de paiement, vu que certains d'entre nous dépendent du civil et d'autres du trib de commerce (labels). Mais pour réclamer les décomptes et prouver une défaillance, pourquoi pas ? La vraie question, c'est juste est ce que ça vaut la peine...
360
Si effectivement, l'avocat peut faire bouger les choses et pour pas cher (effectivement, un 'simple' référé), je pense perso que ça vaut le coup.

Certes, il y a l'argent à récupérer qui est dû, et qui n'est peut-être pas à la hauteur de ce que vous aurez à sortir individuellement en avocat mais...
- il faut je crois penser à vos droits futurs : à partir du moment où si WPM est défaillant et qu'il se fait taper sur les doigts, il se tiendra à carreaux à l'avenir,
- il faut aussi songer que, si vous ne faites rien, vos créations à vous tout(e) seul(e) est dans les pattes de quelqu'un qui se fait de la gratte dessus; Si vous voulez faire cadeau de la distrib, c'est quand même à vous de decider et ça n'a pas à vous être imposer. Si par bonheur, vos oeuvres se mettaient à être téléchargées en nombre, ça serait la même chose et vous ne verriez pas la couleur de votre fric.
En somme, ne rien faire, c'est espérer que personne n'achetera vos morceaux :??:

Plus vous serez nombreux à demander, moins ça vous coutera cher, donc plus ça sera rentable pour vous et plus cela aura d'impact.
361
Phoenix > on cherche à faire un communiqué pour essayer de rassembler un maximum de personnes concernées par cette affaire (pour l'instant il y a 18 personnes inscrites au groupe facebook). Est-ce qu'Audiofanzine peut nous aider dans cette démarche, notamment pour la diffusion de ce communiqué ? merci de ta réponse :-)
362
De toute façon, vous pouvez compter sur AF pour aider à relayer l'info. Après, dans la manière dont cela peut se faire, je ne sais pas, je ne suis que Modo ;)

Je vois avec l'Administration du forum :)

En tout cas, continuez de donner des nouvelles, puisque comme AF est bien référencé sur les moteurs de recherche, quiconque aura besoin d'infos finira, en faisant une recherche, par venir sur ce topic.
363
Bonjour,

ce sujet a été mis plusieurs fois en topic de la semaine dans la newsletter. Y compris récemment.

J'ai demandé à ce qu'on m'envoie des informations concrètes (qui aillent au-delà d'affirmations dans un forum sous un pseudo : copies de contrats, de courriers échangés, noms, etc.) pour que la rédac publie une news sur cette affaire.

Sauf erreur de ma part, je n'ai jamais rien reçu.

Pour l'instant, je ne vois pas trop ce qu'on peut faire de plus. :noidea:

Evidemment, si on m'envoie un dossier précis, je pense que la rédac pourra publier une news (je ne suis pas le rédac chef, cependant).
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Will Zégal > effectivement j'ai eu un échange de mail à ce sujet avec toi il me semble par le biais du contact du site mais j'ai perdu le lien de ce mail et je ne l'ai pas retrouver dans ma boîte audiofanzine.
je rassemble les docs et te fais parvenir tout ça. merci de votre réponse à vous 2.
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Sans troller , je ne crois pas trop au sérieux de votre action collective.
La plupart d"entre vous ne sachant même pas s'ils ont gagné quoi que ce soit et n'ont pas l'air de vouloir dépenser une dime pour l'envoi d'un courrier recommander pour obtenir un reporting , donc payer un avocat , excusez moi...

le coup classique de l'atomisation des gains marche encore bien apparement , hein WP.
366
Erreur Camus, nous sommes plusieurs à avoir envoyé un ou plusieurs recommandés. J'ai aussi l'information qu'il y a eu plusieurs milliers de contrats signés et ne doute pas que sur ces plusieurs milliers, certains artistes ne verront pas d'inconvénient à récupérer quelques euros, fruit de leur travail, ou tout du moins retirer leur création des plate-formes de téléchargement, ce qui est le minimum dans le cas où WP ne serait pas solvable.
367
Camus2 n'a pas tout à fait tort. Ce que je vois de vérité dans ses propos, c'est que beaucoup de gens se font arnaquer, en général, parce que les arnaqueurs partent du principe que leurs proies ne vont rien faire. Petites sommes, ça ne vaut pas le coup. Ou bien, peu de motivation pour faire valoir ses droits, et on se trouve les excuses qu'on veut pour ne pas bouger. Il y a aussi le fait que les victimes ne savent pas comment s'y prendre... et arrivent à ne pas faire les bonnes actions.

Hélas, ce topic montre que des débuts d'actions ont été menées et ont à priori capoté, dans le sens où elles semblent être mortes dans l'oeuf. Des gens ont commencé à réclamer, sans se tenir à une procédure que je qualifierais de "pré-justice" (par exemples, mails où les victimes ralent mais finalement ne demandent rien). Il eset certain que dans ce cas, les arnaqueurs rigolent bien, et jouent précisément sur cette corde sensible.

Pourtant, des actions censées, cohérentes peuvent être menées, qu'elles soient collectives ou non, d'ailleurs. Et là, ben, ça fonctionne, parce que nous sommes dans un Etat de Droit et que, dès lors que la victime a de quoi démontrer qu'elle est bien victime, elle a la parfaite possibilité d'obtenir réparation.

C'est aussi cette cohérence (les pièces collectées, LRAR inclus, notamment) qui amène une crédibilité certaine aux victimes liée à la solidité de leur dossier. C'est hyper important pour la communication de la "cause" des victimes ! Des vecteurs de communication comme les émissions de TV, ou bien, plus modestement Audiofanzine peuvent véhiculer l'information, mais il est important d'avoir "de la matière". C'est même crucial, d'où l'organisation préalable.

Ce topic a, à mon sens, vu la génèse de l'action, subi pas mal de longs feux à ses débuts. mais je pense que maintenant, les infos ont été données pour organiser suffisamment les choses et les faire avancer. Ainsi, les gens qui ne savaient pas comment agir le savent désormais et peuvent se donner une chance d'obtenir gain de cause... s'ils le veulent vraiment.

Parce qu'il ne faut pas se leurrer : il y aura toujours des gens qui ne bougeront pas. Et ceux qui bougent obtiendront pour leur compte, et seulement pour leur compte. On ne peut pas bouger les gens de force, et c'est tant pis pour eux, voilà !



Bon, voilà pour la réponse à camus2, qui non, ne trolle pas, mais soulève quelques points qui ne peuvent pas être niés.

Mais moi, je me pose une question, sur la communication. Vous êtes de plus en plus nombreux à vous regrouper, mais comment faites-vous connaitre votre action ? Ok, il y a le groupe facebook. Mais avez-vous lancé des appels à victimes sur des sites, sur d'autres forums ?
Je pense, si ce n'est pas déjà fait, que ça serait une bonne idée de rédiger un petit texte qui explique de quoi, de qui vous êtes victimes, ce que vous proposez comme mode de défense afin de proposer de vous regrouper, par exemple sur le facebook. De donner les conditions "d'adhésion" à votre groupe (avoir fait telles et telles démarches, LRAR, etc, bref, ce qui donne aux gens une procédure à suivre).
Ainsi, en faisant ce petit topo et en demandant à des sites internet ciblés et sensibles de le diffuser, vous pourriez faire tache d'huile et la victime isolée pourra vous trouver et vous rejoindre plus facilement.
Internet présente l'avantage de pouvoir communiquer à très grande échelle sur ce genre d'information, alors il ne faut surtout pas hésiter, je crois :)
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Je n'ai pas pris ça comme un troll mais je ne veux pas non plus que les gens se découragent avant même de commencer quoique ce soit. C'est pourquoi j'ai précisé que nous sommes quelques uns dans le groupe à être très actifs et personnellement je mènerai cette affaire à terme.
Quant à la communication, c'est ce que nous sommes en train de préparer et c'est pourquoi j'ai sollicité l'aide d'audiofanzine.
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Par ailleurs nous sommes en train d'élaborer une lettre destinée au service juridique de la Sacem, où on leur explique le problème et en ajoutant une liste avec les noms, nom d'artiste et numéro Sacem des artistes qui souhaitent se déclarer en tant que partie lésée.
Pour ceux que ça intéresse d'y figurer, je les invite à prendre contact avec moi.
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En effet, en effet ! Il y a une différence notable entre poster anonymement des infos sur un forum, et apporter vraiment la preuve qu’on a été lésé ! C’est le moins qu’on puisse dire... Pour engager des actions et défendre nos droits il va falloir sortir de ce bel anonymat et donner du solide à manger à ceux qui pourraient nous aider... Ca a été ma première réaction en découvrant ce forum et c’est forcément ce que nous allons faire. Faut juste le temps de s’organiser, de se recenser, et aussi de faire le tri entre ceux qui nous rejoignent par curiosité (saine ? malsaine ?) et ceux qui ont la ferme intention de se défendre et s’en donneront les moyens. Adressez-vous déjà dans un premier temps à Berti pour signer la demande d’assistance aux services juridiques de la Sacem (dont je vous rappelle que nous sommes tous sociétaires).
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C'est curieux votre stratégie de vous adresser à la Sacem. Car la Sacem ne s'occupe normalement que des droits d'auteur. Or ceux ci sont logiquement reversés par les plates formes Itunes et consorts. Cela doit très probablement être fait. Wild Palm n'a rien à voir dans cette affaire.
Si les droits d'auteurs sont reversés à la Sacem, sur quoi voulez vous qu'elle intervienne ?
Le problème est donc un problème de droit direct entre WP et chacun d'entre vous , suivant les termes de chacun des contrats, et concerne plutôt les droits du producteur ou de l'interprete. Un avocat peut donc difficilement intervenir pour un groupe, à moins d'être structuré en personne morale. C'est ce que l'on voit dans les affaires civiles où il y a une association par exemple qui s'est montée et qui engage un avocat pour parler au nom de tout le monde. Will Zegal et Camus n'ont pas tout à fait tort. Et un avocat qui intervient pour 22,5 euros par dossier doit être un curieux personnage.
Bon courage à vous donc.
Ne vous laissez pas faire, mais suivez très scrupuleusement les procédures indiquées dans les contrats.
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Comme il est précisé dans ce topic et je le redis, la Sacem n'a pas d'accord avec tous les magasins mais seulement qquns comme itunes france. Or si les droits d'auteur ne sont pas versés par les magasins étrangers à la Sacem avec lesquels elle n'a pas d'accords, il est fort probable qu'ils soient versés directement au distributeur en l'occurence WP. C'est pourquoi nous sollicitons l'aide de la Sacem pour percevoir ces droits.
Par ailleurs nous sollicitons l'aide de la Sacem d'un point de vue de la communication afin de recenser les milliers d'artistes qui ont signé avec WP.
Pour ce qui est de l'avocat, ce n'est pas un curieux personnage, c'est qqun qui m'a proposé de faire une procédure en référé au TGI de Paris pour production sous astreinte de documents. Cette procédure coûte 450 euros.
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Ah ok , je comprends mieux. C'est pas simple comme affaire en effet.
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Je viens de relire les derniers post, je continue à penser que la meilleur solution est un traitement de notre affaire par l'emission "Sans aucun doute"...ca ne coute rien, et eux sont friand de ca car une affaire comme ca, c'est quand même un scoop ! je ne comprend pas que personne n'a de réponse par rapport à ceci, des personnes ont-elles écrite à l'emission (j'avais mis le lien) ?! perso j'ai eu une réponse de leur part 15 jours aprés m'être adréssé a eux en disant que nous étions des 10 zaines, voir des 100 aines dans ce cas là , et la réponse était affirmative (acceptation de prendre en charge le dossier de leur part). Si je n'ai pas été au bout, c'est parce que WPM , voyant la menace d'une mediatisation, a finit par me payer....qu'attendez vous ??? une mediatisation de cette affaire reste la meilleur arme !!! la preuve !!! ca les fait flipper !

ps : réponse de VirginMega :


"Bonjour,

Nous tenons tout d'abord à vous remercier de l'intérêt que vous portez à VirginMega.fr.

Wild Palms Music a cessé son activité de distribution numérique, nous avons donc supprimé tout leur contenu de notre site. Leur lien sera retiré lors de la prochaine mise à jour de notre plate-forme.

Cordialement,
L'équipe VirginMega"
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Citation : Wild Palms Music a cessé son activité de distribution numérique, nous avons donc supprimé tout leur contenu de notre site. Leur lien sera retiré lors de la prochaine mise à jour de notre plate-forme.

Cordialement,
L'équipe VirginMega"

Ca sent la liquidation ou la faillite imminente. Directtodreams et quelques autres ont bien joué, pour les autres je crains qu'il ne soit trop tard...

Ex-producteur retraité de la musique en 2016