Wild Palms Music - Intéressant ? - forum AutoProduction & Business (12/17)

Olivier F

693

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 07/11/2005 à 11:22:45

Quelqu'un a t'il déjà tenté l'expérience (diffusion des morceaux via le net, grâce à Virgin, Fnac, eTunes...).

Est-ce intéressant ?

Je pense que je vais tenter l'inscription.

Changez d'air et surfez sur http://www.olivierf.com

helwina1

50

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

276 Posté le 12/04/2009 à 22:40:41

Bonjour
Non mais la je comprends plus!!! On doit faire une facture a wild palm pour être payé??? Sur quelle base car sur les reporting je ne comprend rien. C est bien plus simple et transparent chez believe et encore quand on vend uniquement sûr notre. Site perso. Moi je veux quitter wild palm et qu ils retirent mes chansons de toutes les plateformes ( iTunes fnac virgin etc).... C est simple pourtant......

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pscal

105

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

277 Posté le 13/04/2009 à 07:45:22

Bonjour, un article est paru sur musiciens.biz/Distribution-numerique-Wild-Palms-music-ne-repond-plus

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berti91

181

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

278 Posté le 13/04/2009 à 13:44:07

Cela ne serre à rien de lancer une action en justice où dans les médias, sans preuve irréfutable de leur manquement. Cela ne servirait qu'à nous décrédibiliser si nous n'avons que des preuves d'absence de réponse par mail, ce qui je crois n'est pas suffisant pour intenter un quelconque procès juridique ou médiatique.
Dans un premier temps il faut écrire par lettre recommandée avec AR à Wild Palms Music (15 bis de Marignan 75008 Paris - ils ne résident plus à cette adresse mais ils font suivre le courrier) en leur faisant part d'une demande d'auto-facturation si vous avez signé votre contrat en nom propre, afin qu'ils vous règlent vos royalties déduites des charges fiscales.
Dans un 2eme temps, si vous souhaitez rompre votre contrat avec eux, vous pouvez évoquer l'article 3.4 du contrat et y mettre fin à l'expiration de la période en cours, soit la date de signature du contrat, avec un préavis de 3 mois comme il est stipulé dans cet article. Si vous n'avez pas mentionné de durée de cession dans l'annexe A, par défaut celle-ci est de 3 ans, ce qui signifie que vous êtes lié à WPM pour au moins 3 ans à partir de la date de signature. C'est pourquoi il est important de bien lire un contrat avant de le signer.
Personnellement, j'ai notifié une durée de cession d'une année reconductible. J'ai à l'heure actuelle envoyé mon courrier recommandé et attends une réponse. Je vous ferai part de mes avancées au fur et à mesure.

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Directtodreams

124

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

279 Posté le 13/04/2009 à 17:56:03

Cela ne serre à rien de lancer une action en justice où dans les médias, sans preuve irréfutable de leur manquement. Cela ne servirait qu'à nous décrédibiliser si nous n'avons que des preuves d'absence de réponse par mail, ce qui je crois n'est pas suffisant pour intenter un quelconque procès juridique ou médiatique.

Tu as raison et en même temps je ne suis pas convaincu...comment discuter avec des personnes qui ne répondent même pas aux courriers, aux emails ??? moi ca fait des mois que j'attend qu'on me régles mes factures, d'autres personnes sont dans le même cas ! certains ont deja envoyé des courriers avec avis de reception sans plus de succés....y a un moment ou il faut se bouger ! ce n'est pas une preuve , l'absence de reglement de facture, et ce depuis des mois ? il y a un moment ou uil faut passer la vitesse au dessus pour faire avancer les choses.....

ps : edifiant l'article sur Musicien.Biz !!!

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berti91

181

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

280 Posté le 13/04/2009 à 22:52:09

Dans ce cas-là, il faudrait que les personnes ayant envoyés un courrier recommandé avec AR d'auto-facturation se manifestent. Qu'elles donnent la date à laquelle le courrier est parti et celle où le courrier est arrivé. A partir de là, si nous sommes plusieurs à être dans le même cas d'absence de réponse à un courrier recommandé, cela constitue une preuve de manquement à l'article 5.1 du contrat.
Par ailleurs, je suis en train de constituer une liste de tous les magasins online qui ont traités avec WPM :
Pour l'instant j'ai :
Itunes
Starzik
Virginmega
Lastfm
Fnac
Ecompil
Emusic
Sfr
Rhapsody
Napster
Hitmobile
OrangeMusic
Nokia Music store ? > je n'ai pas pu vérifier, il faut un PC pour accéder au site et je suis sur Mac (est-ce que qqun peut verifier svp ?)
Liste à compléter éventuellement...
Il est évident pour ceux qui ne l'ont pas déjà fait et qui n'ont pas eu de réponse à leur courrier recommandé envoyé depuis au moins 60 jours (> ce qui correspond au délai que les entreprises ont pour payer leur traite) il est évident qu'il faudra contacter chaque magasin pour leur demander de retirer les albums concernés. Mais il est vrai que si nous arrivons à regrouper une liste d'artistes qui ont respecté la procédure, nous aurons plus de poids pour le retrait définitif de nos oeuvres. Ce qui est me semble-t-il primordial.
Vous pouvez me contacter par message privé si vous ne souhaitez pas vous déclarer sur ce Forum.
Par ailleurs, il est clair que la Sacem devrait pouvoir nous aider dans cette démarche et si elle semble peu se soucier de cas isolés, elle ne peut en revanche pas faire la sourde oreille à un groupe d'artistes, quitte à monter une association de loi 1901 pour l'occasion afin de nous donner + de poids.

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Stockton

19

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

281 Posté le 15/04/2009 à 13:50:14

Hello à tous,

Dernier avis pour ceux qui veulent agir collectivement avec un avocat, merci de rejoindre le groupe sur Facebook. Les infos ont été communiquées à plusieurs reprises dans ce thread.

On va avancer sous peu (nous sommes 11 pour le moment ...) + un avocat recommandé par Universal Music spécialisé en droit numérique

Merci
Nico

:!:

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Nico

berti91

181

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

282 Posté le 15/04/2009 à 19:09:29

Salut Stockton,

Suite à mon message du 13 à 22 h 52, personne ne s'est manifesté. Peut-être dois-je en conclure qu'il n'y a finalement pas de problème ? Je veux bien qu'on soit inquiété par le fait que WPM change d'adresse, qu'ils ne répondent pas toujours aux mails, mais est-ce suffisant pour attaquer cette société ? et pour récupérer quelques dizaines d'euros, est-ce que cela vaut le coup d'engager un avocat ?
Par ailleurs, est-ce que les artistes qui font parti du groupe sur facebook ont envoyé un courrier recommandé avec AR demandant une auto-facturation ? Si oui depuis combien de temps ? Quelles ont été les réponses s'il y en a eu ?
Autant de question qui ne sont pas là pour critiquer ta démarche mais juste pour que les choses soit bien claires et qu'on essaie d'être constructif et d'avancer sans paniquer.
Cordialement
berti

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#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

283 Posté le 16/04/2009 à 01:05:31

Citation : et pour récupérer quelques dizaines d'euros, est-ce que cela vaut le coup d'engager un avocat ?

C'est de ça que vivent le plus légalement du monde la plupart des sites de vente en ligne qui spécifient dans leurs conditions générales que les royalties ne sont payées qu'à partir de X euros... et 90% n'y arrivent jamais!

Citation : (Alphonse Allais) Il faut prendre l'argent là où il se trouve, c'est-à-dire chez les pauvres. Bon d'accord, ils n'ont pas beaucoup d'argent, mais il y a beaucoup de pauvres.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

berti91

181

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

284 Posté le 16/04/2009 à 21:05:53

Salut Epebe,
Ce n'est pas parce qu'on est pauvre, qu'on est bête, ce n'est pas parce qu'on est pauvre, qu'on ne peut pas se défendre. Je ne suis pas du genre à baisser les bras avant même de résoudre un problème. Mais à en croire le peu de manifestation suite à mes messages, je peux croire que les inquiétudes évoquées tout le long de ce topic ne sont pas vraiment fondées ?
Effectivement, le contexte nous permet de penser que WPM n'est pas dans une posture de développement, c'est le moindre qu'on puisse dire mais cela les empêchent-ils de remplir leurs devoirs liés aux contrats que nous avons signés avec eux ?
Par ailleurs, si je reprends mon contrat et m'arrête à l'article "rémunération" il n'est pas spécifié qu'il faut atteindre une somme minimale pour toucher les premiers royalties. Je sais qu'il existe ce fameux seuil pour l'avoir lu quelques part, mais où ? le site de WPM est en maintenance depuis pas mal de temps pour ne pas dire "fermé", je n'ai donc pas accès aux conditions générales, donc je peux conclure que celles-ci deviennent caduques.
Par contre, j'ai reçu comme tout le monde un mail de Marie envoyé le 12 décembre 2008 qui explique comment procéder à une auto-facturation. Je vous fais une copie ci-dessous pour ceux qui n'aurait pas reçu ce message. A aucun moment elle fait état de ce seuil.

copie du mail :
"Information importante pour les artistes autoproduits résidant en France
Lausanne/Paris, le 12 Décembre 2008

Bonjour,

Vous devriez avoir reçu les chiffres de vente Q3.

Suite à plusieurs courriers (plus ou moins sympathiques et polis...) que nous avons reçus, nous nous permettons de vous rappeler les règles obligatoires pour que nous puissions procéder au règlement des royalties aux artistes autoproduits, personnes physiques (ni société ni association) qui résident en France :
- les états de royalties que vous recevez sont des états hors taxes brut ;
- comme une personne physique n'a pas le droit d'émettre une facture, nous devons recevoir par courrier papier une demande d'autofacturation du montant hors taxes brut, accompagné de la copie du ou des relevés de royalties réclamées et d'un RIB;
- Sur ce montant hors taxes brut, les services fiscaux français nous demandent de retenir à la source la TVA et la leur reverser ;
- Sur ce montant hors taxes brut, l'URSSAF nous demande de retenir à la source la CSG et la CRDS et la leur reverser ;
- Nous ne pouvons donc procéder qu'au règlement d'un montant net qui est égal au montant brut moins les retenues TVA, CRDS et CSG.
- Les règlements se font uniquement par virement sur un compte postal ou bancaire dont le bénéficiaire doit être exactement celui qui a signé le contrat.

Nous sommes conscients que la procédure peut paraître fastidieuse mais c'est la seule procédure légale vis à vis des services fiscaux français et de l'URSSAF. Si certains confrères font plus simples, libres à eux, mais sachez qu'en cas de redressement, les deux parties sont fautives.

En règle générale, nous réglons un dossier complet sous 15 jours. Si vous n'avez pas été réglé, c'est que le dossier n'est pas complet, sauf erreur de notre part qui peut toujours arriver (et qui arrive, mea culpa est)

Musicalement

Marie Sebek
Business Affairs
WILDPALMS MUSIC & WILDPALMS MEDIA"

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helwina1

50

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

285 Posté le 21/04/2009 à 20:01:03

Bonjour

moi j'ai écris à cet avocat par mail....... je n'ai a^s de retour pour le moment.............

je ne demande pas grand chose a wild palm music

qu'ils me paient meme si çà fait 7 € ou 10€ et qu'ils m'enlèvent de leurs plateformes, ce qui veut dire pour moi (itunes, fnac virgin etc etc)

c'est simple pourtant non ???

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berti91

181

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

286 Posté le 22/04/2009 à 20:01:48

Salut Helwina

il faut que tu envoie un courrier recommandé avec AR à WPM dans lequel tu écris que tu demandes une auto-facturation et un règlement de tes royalties selon l'article 5.1 du contrat et que tu désires mettre fin au contrat suivant l'article 3.4 à la date d'expiration de celui-ci, date qui peut varier selon ce que tu as mentionné dans ton contrat à l'annexe A.

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helwina1

50

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

287 Posté le 23/04/2009 à 19:37:59

Bonjour

la est le probleme !!! je n'ai jamais reçu de double de contrat .... malgré mes relances...........

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berti91

181

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

288 Posté le 23/04/2009 à 20:48:56

Alors tu précises dans ta lettre que tu n'as jamais reçu le double du contrat et tu demandes qu'il prennent expressément leur disposition pour régulariser ta situation.

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helwina1

50

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

289 Posté le 27/04/2009 à 21:14:17

Bonjour

au jour d'aujourd'hui Q2 Q3 et Q4 n'ont pas été payé......... Q2 et Q3 doivent etre payé au label ou j'étais avnt , ce label n'a rien reçu a ce jour donc ne peuvent pas me payer....... de plus je demande un double de contrat que j'ai été obligé de ressigner directement avec WPM...... (erreur de ma part, car je croyais que c'était ce label qui ne me reversait pas les telechargement)...... je n'ai jamais eu de réponse en ce qui concerne ce double de contrat.......... et dernièrement j'écris à WPM par mail que je veux qu'ils m'enlèvent les chansons de leur plateforme numérique, evidemment aucune réponse de leur part......

j'envoie donc maintenant une lettre AR,

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Directtodreams

124

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

290 Posté le 28/04/2009 à 00:21:02

Alors....bonne nouvelle (en tout cas pour moi) , j'ai enfin réussi à être payé par WPM !!! jusqu'à présent je n'avais pas lu un seul message qui affirmait ceci, alors je suis le premier à le dire ! et ca mérite d'être dit...

voici comment faire exactement :

1. envoyer par email à Marie : facture établie par vous même + les relevés de vente correspondant + RIB

2. envoyer par email à

florentf@wildpalmsmedia.com

le courrier suivant :

Je soussigné Dupont Martin / Direct To Dreams accepte le reglement de mes factures directement à titre personnel net de CSG/CRDS
et de TVA par la société WildPalms Media

Nice, le 12 Avril 2009

Direct To Dreams

Ce Florent s'occupe de l'ensemble des factures de WPM

Voilà ! il fallait le savoir !!! si vous n'envoyer pas cet email votre facture est bloquée ! enfin c'est ce qu'il m'a répondu....enfin bon, l'ensemble de mes relevés de ventes à été payé, le virement a été fait il y a quelques jours sur mon compte bancaire...voilà, ca va peut-être remonter le moral à certains d'entre vous ! Pour les relevé de ventes, j'ai recu mon Q4 à la suite d'une demande de ma part, je sais pas ou vous en êtes de vos relevés ?...

Direct To Dreams

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berti91

181

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

291 Posté le 28/04/2009 à 19:28:41

Merci de ton message, effectivement ça nous rassure, j'espère qu'ils feront de même pour tous les artistes.

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Galrip

6

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

292 Posté le 03/05/2009 à 16:29:09

Oui , c' est déjà ça ... merci pour l' info !
mais comment faire lorsque l'on ne possède pas tous les relevés ( voir aucun ,peut-être , pour certains ) ?
Comment faire lorsque l' on est en association ?
la demarche est-elle identique que pour un particulier ?
Je pense que beaucoup vont laisser tomber s'ils doivent envoyer une lettre avec AR , c' est le montant de combien de téléchargements ?
et toujours pas de réponses ...
:furieux:

lamentable !!

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Directtodreams

124

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

293 Posté le 03/05/2009 à 19:01:58

Il est clair qu'il faut avoir tous les relevés pour établir la facture ! reclamez les encore et encore, insistez ! moi en général on me les envois aprés plusieurs 3 ou 4 emails de relance...

J'insite, dans le post que je fais ci-dessus, je ne parle pas d'envoyer les documents avec AR, les démarches sont simplement à faire pas email (voir les liens que je met ci dessus)

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Galrip

6

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

294 Posté le 19/05/2009 à 01:44:39

Pour les réclamer ( les relevés ) , je les réclame ... nothing !

Des nouvelles ?

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Galrip

6

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

295 Posté le 19/05/2009 à 02:30:42

Lettre à Wildpalms :

Vous êtes tenu de nous fournir les statistiques de ventes me semble-t-il !
hors nous n' avons jamais reçu les Q3 et Q4 et pas de réponse à nos mails , comment qualifier un tel mépris ?
Il me semble que vous encaissez bien les téléchargements versés par les plateformes ( ainsi que ceux des nombreux autres groupes ) , un terme vous qualifiant me vient à l' esprit , je n' ose le dire et ce genre d' attitude donne envie de vomir !
Lorsque je ne paye pas ma facture de gaz je n' ai pas le loisir de faire la sourde oreille très longtemps .
Bref , je veux recevoir ces statistiques pour pouvoir ( un jour ) espérer toucher le fruit de notre travail ( si maigre soit-il ) .
A vous lire ...

Peut-on demander aux ouvriers de Caterpillar , Scapa ... d' être aimables envers les patrons que la presse qualifie de " voyous " ?

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Nini75

22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

296 Posté le 20/05/2009 à 16:05:48

Je viens de parcourir les messages postés sur ce sujet et je suis complètement solidaire. J'ai signé un contrat fin 2006, reçu des reporting (le dernier Q3 date de juin 2008, plus rien depuis) pour environ 200 euros de royalties, j'ai facturé une première fois en juin 2008 par mail et par courrier (mauvaise adresse à Gif/Yvette). J'ai refacturé et relancé en décembre 2008, par courrier (rue Marignan cette fois) et par mail... Toujours aucun virement et ça fait plus de deux ans que mes chansons sont vendues sur les plateformes.
Je précise que j'ai une sarl, que je n'ai pas à suivre la procédure avec retenue à la source, etc. qui vous est demandée si vous êtes des particuliers et que mes factures sont correctes.
Je viens par ailleurs de découvrir sur infogreffe.fr, et je vous donne l'info, que la société Wild Palms Venture a de nouveau changé de siège en aôût 2008, elle serait désormais à l'adresse suivante :
105 R DE L ABBE GROULT
75015 PARIS
Les comptes annuels ne sont pas accesibles - comptes non déposés(?).

Je me pose quelques questions :

Qui parmi nous a déjà reçu (comme quelqu'un l'annonce plus haut) un règlement de WildPalMusic ?

Combien sommes-nous à courir après cette société et combien représenteraient nos comptes si on les addtionnait ?

Tant que ce genre de données n'auront pas été récoltées sérieusement, preuves à l'appui, nous discuterons dans le vide et personne ne s'intéressera à nous... Pourquoi dans ce cas proposer un groupe facebook "privé" ? De quoi devrions nous nous cacher, nous sommes dans notre bon droit et il n'y a aucune raison de ne pas rendre ces infos publiques.

Bonne courage à tous !

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Nini75

22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

297 Posté le 20/05/2009 à 16:17:32

En suivant les conseils de Directodreams, j'ai re-transmis mes factures et reportings par mail à Marie et Florent aux adresses marief@wildpalmsmedia
et florentf@wildpalmsmedia.
Réponse rapide de Marie : "Cela concerne WildPalms Music et non WildPalms Media. Je les relance" ( ??...)

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berti91

181

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

298 Posté le 20/05/2009 à 20:10:12

Salut Nini,
J'ai eu un échange par mail avec ce Florent pas + tard que lundi... Et bien je peux te dire qu'il n'a pas été du tout coopératif et je reste gentil quand je dis pas coopératif...Il est maintenant clair pour moi qu'ils se foutent de notre gueule, je suis assez remonté !
Effectivement le fait de créer un groupe privé n'a aucun intérêt... Nous n'avons nullement besoin de nous cacher bien au contraire, + nous serons nombreux et + nous aurons de poids dans la démarche judiciaire qui à mon avis se profile si ils continuent dans leur comportement.
J'ai donc créer un groupe sur facebook dans le but de créer une association de défense de droits. Ils faut que nous soyons le + nombreux possible à nous déclarer.
J'alimenterai en informations ce groupe au fur et à mesure des démarches que je vais entreprendre pour essayer de faire la lumière sur les rouages de cette société.
voici le lien du groupe :
https://www.facebook.com/group.php?gid=81516152549&ref=mf

Ne nous laissons pas faire !
Berti

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Directtodreams

124

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

299 Posté le 20/05/2009 à 21:20:27

Je vais vous dire un truc les gars : à priori, j'ai été le seul dans ce forum à avoir été payé...mais si je l'ai été, c'est peut être _et malheureusement_ suite à mes menaces, et notamment grace à une réponse de l'emission "combien ca coute" qui était préte à prendre en considération ma plainte...Quand j'ai fait parvenir la réponse de "combien ca coute" à Marie et Florent, comme par miracle, les factures ont été réglées dans les jours qui suivent !!! à méditer....et surtout je vous conseille de faire pareil, la même démarche (j'ai mis le lien de l'emission dans un post ci dessus), pour moi ca a marché...en tout cas ils ont bien fait de me payer, parce que, parole de musicien bafoué et qu'on prend pour un con, j'aurais donné suite à l'emission !!!.....

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berti91

181

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

300 Posté le 20/05/2009 à 22:11:21

C'est clair qu'il faut passer la vitesse supérieure, le fait de se regrouper en asso est une démarche importante car il y a une menace pour eux dans le sens où plus nous sommes nombreux et plus nous représentons un intérêt économique pour par exemple un avocat, et plus nous serons pris en considération par des organismes comme la sacem qui malheureusement ne porte pas vraiment d'intérêt à un artiste isolé et floué de quelques dizaine d'euros... on vit dans un monde où malheureusement tout est une question de pognon...
une émission comme celle dont tu parles Directtodreams est aussi une bonne chose, mais là aussi si nous sommes plusieurs à nous regrouper, cela intéressera d'autant plus ce genre d'émission !
Par ailleurs, j'ai la possibilité d'entrer directement en contact avec Julien Courbet mais j'aimerais avant cela connaître le nombre exact d'artistes floués, si ça se trouve ça se compte en plusieurs centaines, voire plusieurs milliers ? si tel est le cas, ça peut faire pas mal de bruit !

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