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Help ! URGENT ! Des russes vendent mes titres sans mon accord

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Sujet de la discussion Help ! URGENT ! Des russes vendent mes titres sans mon accord
Bonjour à tous.
Je suis en panique totale !
Je suis tomber en testant des mots clés sur Google et en tapant kwoon + download je suis arrivé ici : http://mp3forsale.net/Kwoon/Tales_Dreams_rel97630.html

La seule vente que je fais, c'est via mon site internet et je vend l'album seul, et non des titres mp3.

Je suis protégé à la SNAC en France, c'est tout.
Que puis-je faire à part prendre un billet Trans-Sibérien pour aller leur foutre mon poing de leur gueule ?

Merci à tous
Sandy
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:bravo: voilà une explication qui a le mérite d'être claire! :up:
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Citation : Faut arreter aussi de se prendre autant au sérieux, hein.

Je vais pas me justifier en parlant de Desproges et son approche des juifs, des noirs, des arabes et toussa.

Mais c'est clair que ce type d'humour aurait bien du mal à passer en 2007 ( 2008 ?), où tout est si lisse et si beau.



Nan mais attend il était drôle et talentueux Desproges, tu peux pas comparer !
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Citation : Ce n'est pas une raison pour baisser les bras et, de fait, implicitement, valider. Je ne connais ni la SABAM ni ton groupe mais je connais un mec pas vraiment connu du grand public (qui connaît Bruno Baccara ici ?) qui s'est fait piquer 4 mesures d'une chanson (titre : Solenzara) par un cinéaste très connu (Emir Kusturiça) dans un film qui ne l'est pas moins (Arizona dream). La SACEM s'est portée partie civil, il y a eu procès et Baccara a gagné contre Kusturica. La SACEM a des obligations. Elle n'est pas obligé de réussir à tous les coups contre les russes mais elle doit faire ce qui, légalement, est nécessaire. Il ne faut pas non plus se faire des illusions. Elle ne va pas engager des ténors du barreau de niveau international pour une affaire à quelques euros mais, comme on le constate avec Pink Floyd ou Radio Head, le site tape gros et si la SACEM constate qu'il y a un réel manque à gagner, elle va se bouger le cul. Je ne dis pas autre chose.



Nanmais va te cacher avec ton copain, toi, autant l'autre c'est pas Desproges, autant ton pote c'est pas le mec ici dont on revend les morceaux à 20ct sans doute 3 par an, le site russe c'est pas Emir Kusturiça.
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Comparer ca a la famine dans le monde, voila qui n'est pas très respectueux non plus ... Employer le terme " russkoff" c'est plutot du domaine de la caricature
Que pensez vous de l'affaire du canard enchainé et de ses caricatures récentes d'un certain prophète ? Ils n'auraient pas dut ? La justice a tranché en leur faveur, vous pouvez pensé que c'est à tort...

Lowhorm, merci ! effectivement j'ai mal tourné ma phrase, je ne voulais évidemment pas faire de généralisation à l'encontre du peuple russe.

ADT je te confirme qu'il n'y aurait pas un réel manque à gagner, mais sur le fond je suis d'accord avec toi.


Sur ce, bon réveillon et bonne année à tous :boire: :boire2: :fete:

https://soundcloud.com/abbaon

 

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Citation : Comparer ca a la famine dans le monde, voila qui n'est pas très respectueux non plus .


:oo: non mais t'as rien capté toi ou alors tu le fais exprès? c'est ton raisonnement tordu et résigné que je montre du doigt, et là où ce genre de raisonnement, que je trouve potentiellement dangereux, mène; il n'y a rien de comparatif :nawak:

Citation : terme " russkoff



c'est pas ce terme qui me dérange, mais celui placé juste avant et l'amalgame géneralisant et insultant que ça induit; décidemment, je trouve ça plutôt mesquin de te rattraper comme tu peux en jouant ainsi sur les mots en faisant semblant de pas capter . ceci dit, je veux bien croire que t'avais aucune intention generalisante et que t'as seulement mal formulé ta phrase, dont acte.

quant à la caricature du canard enchainé, je n'ai rien contre, je pense qu'on peut rire de tout, comme le faisait justement Desproges, mais à condition que ça soit bien fait et dans un contexte qui ne permet pas la moindre ambiguité . Le problème, c'est que la façon dont certains trucs sont dits ici peut prêter à confusion, ce qui n'est pas le cas d'une caricature dont le but est clairement affiché. Si après toi , ou en l'occurence d'autres se comparent à Desproges, faut revenir sur terre car vous lui arrivez pas à la cheville.

Citation : autant ton pote c'est pas le mec ici dont on revend les morceaux à 20ct sans doute 3 par an, le site russe c'est pas Emir Kusturiça.



Peut être , seulement, c'est pas qu'une histoire de pognon; le fond du problème est que c'est du vol et de la spoliation de droit d'auteur. c'est ça le véritable enjeu. Si un mec te choures tes créations et se les approprie et/ou les vend sans te demander ton avis, ça te fera plaisir?

Sur ceux, bon réveillon à tous (toutes) :fou: :boire2: :bravo:
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Hors sujet : C'est ceux qui se sont inscrit sur les forums [ AutoProduction & Business ]
qui doivent être contents de la qualité de filtrage des posts sur audiofanzine...

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Citation :
Nanmais va te cacher avec ton copain, toi, autant l'autre c'est pas Desproges, autant ton pote c'est pas le mec ici dont on revend les morceaux à 20ct sans doute 3 par an, le site russe c'est pas Emir Kusturiça.



Et toi tu ne suis pas la moitié des posts. Le site russe fait du vol. Point barre. Sur ce plan, il n'y a pas à tergiverser. Le mec n'est qu'une goutte d'eau dans la boutique. Pink Floyd (mais certainement bien d'autres de niveau international, j'ai pas cherché) ce n'est pas non plus le mec qu'on vend à 20cts (au fait, tu as une idée de ce que représente 20cts en Russie ?). Tout dépend de l'ampleur du vol (autrement dit, de l'envergure du site) et de qui accepte ou non de se faire entuber. Je comprends que pour un inconnu, se faire piquer des titres par des russes (ou n'importe qui d'autres), ce soit valorisant (ça me fait pathétiquement penser à la vieille du gorille de Brassens qui pensait inespéré qu'on puisse encore la désirer) mais, perso, je trouve ça nul et je le dis. D'abord, rien de valorisant à se retrouver dans une boutique de ce genre (autant se gausser qu'on trouve ses morceaux sur Emule). Ensuite, je me demande bien ce que peut représenter, en terme de nouveaux contacts ou de promotion, d'avoir une page sur ce site, où il faut payer pour un mp3, qd on se trouve noyé au niveau de tout et n'importe quoi.

En d'autres termes, la problématique n'est pas de savoir si ce site représente un réel manque à gagner pour la SACEM ou pour les auteurs compositeurs (il est trop tôt pour le dire) mais de savoir si, dans l'hypothèse ou quelqu'un décide de faire une action, il existe un organisme privilégié pour ça. Je pense que la SACEM est l'organisme qui peut se bouger sous la pression de ses membres. Je pense aussi que c'est un manque à gagner pour toutes les boutiques en ligne légales (dont le site perso du mec en question). Donc, soit on dit que c'est pas grave, que de toute façon, les russes sont ingérables comme le sont les chinois, et que la meilleur façon d'agir, c'est de se laisser faire mettre (désolé si j'en rajoute une couche graveleuse) en pensant que si on ne gagne pas du pognon, on peut au moins, avec un petit effort, y trouver une compensation édoniste, soit on dit "pas d'accord" - et c'est ce qu'a dit le mec du fil, sinon, il ne l'aurait pas ouvert, et alors on en parle.

Et, bien sûr, bonne fêtes à tous :bravo:
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Citation : dans le même genre de raisonnement,on trouve des trucs du genre "c'est con, y'a de la famine dans le monde, mais c'est comme ça , on y peut rien.."



C'etait pourtant clair...




Citation : ton raisonnement tordu et résigné



Le raisonnement en question concerne MA musique, ok ? maintenant si tu veux te battre pour Ma musique je t'y autorise. Envois moi ton rapport dès que possible.

Sur la caricature et Desproges, tu patauges grave...surtout que c'est pas moi qui ait parlé de Desproges.

Et si ca m'amuse de mettre sale russkoff je mets sale russkoff... comme je peux appeler un pote roukmoute ou pti feuj ou bouboule... tu vois l'délire ? nan ? t'as pas d'amis toi ?


Citation : Peut être , seulement, c'est pas qu'une histoire de pognon; le fond du problème est que c'est du vol et de la spoliation de droit d'auteur. c'est ça le véritable enjeu. Si un mec te choures tes créations et se les approprie et/ou les vend sans te demander ton avis, ça te fera plaisir?


Le véritable enjeu c'est que tu me laches les burnes. SI je te dis qu'y a rien à faire je sais ce que je dis OK ? C'est que tout à été fait pour... Maintenant si tu veux je te lache le téléphone du boss de mon label et tu lui expliquera son taff, OK ???

+1 sstan

https://soundcloud.com/abbaon

 

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Citation : Peut être , seulement, c'est pas qu'une histoire de pognon; le fond du problème est que c'est du vol et de la spoliation de droit d'auteur. c'est ça le véritable enjeu. Si un mec te choures tes créations et se les approprie et/ou les vend sans te demander ton avis, ça te fera plaisir?



Putain le boulet, tu sors d'où toi ? Et autour du temps aussi ? Vous habitez dans des hotêls particuliers ? T'as déjà été en Russie ? Tu as déjà vu un marché de dvd ou de cds en Russie ? Tu fais quoi dans la vie, t'as quel âge, quelle activité, pour être aussi puéril dans tes réponses ?
C'est le degré zéro de la réflexion ton post: "gnagnagna voler c'esyt pas bien tu serais content toi ?".

Sors unpeu de chez toi, va aux puces de Clignancourt, va en Russie et en Indonésie, aux Philippines, et va leur expliquer avec tes sapes à 3 smics locaux que voler c'st pas bien. J'aimerais bien voir vos tête de vainqueurs, tiens...les sites de piratage russe y'en a des centaines, des milliers, y'a toute la production logicielle, cinematographique et musicale à dispo, jusqu'ici c'est un problème qui te dépassecomplètement en tant que simple artiste, vouloir entamer n'importequelle action sous pretexte quet's vu une zic à toi sur un de ces sites c'est un des sommets du ridicule et de l'arrogance.

Si l'arrogance est un train bien Français, je suis étonné pour le ridicule, le Français ayant plutôt (de façon ridicule justement) la hantise du ridicule.
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Pour un mecqui affiche Bourdieu dans osn top friends myspace...ahahah...j'te jure...il t'en parlerais du site Russe lui...
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C'est puéril de dire "le vol c'est mal"? C'est peut-être enfoncer des portes ouvertes, mais puéril, ahem...

Violente DS, je comprends pas, d'après toi on devrait se sentir coupables d'être riches, d'avoir des fringues à 3 smics locaux?
Et puis je crois qu'on ne parle pas de piratage au sens "p2p" gratos, mais d'un mec qui se sert dans ce p2p gratos et qui en fait du commerce. Si je trouvais mes albums sur soulseek, j'en aurais rien à cirer, à la limite, ça fait découvrir à des gens, ça répond à une certaine idée de la culture, que tous devraient pouvoir approcher, etc.. Mais là c'est pas DU TOUT le cas, c'est un gros rip du web "blanchi" de son aspect pirate par le fait que ce soit payant.

Que les Philippins téléchargent de la musique parce qu'ils peuvent pas se la payer, ça ne me pose pas de problème, mais que des mecs revendent cette musique, se fasse du blé dessus sans rien reverser, là je suis beaucoup moins d'accord.
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Bah va sur les marchés philippins, tru trouveras toute laproduction musicale et cinematorgraphique, et aucun original.

J'trouve ca archi pueril ouais, de dire "mais eeeeuh" et de sortir des trucs de droits de l'homme et autres parce que tu viens de subir a l'echelle 0.0001 ce que tout le monde subit de la part de ces pays qui vendent quasi que du pirate. Idem des marchés moscovites, jusque recemment.

Sinon, non je reproche pas d'être des nantis, je reproche que ces nantis nous fasse unpti caca nerveux quand un micro truc comme ca leur arrive, t'était où depuis 1975 et les illiards de cd pirates, cassettes, etc ??? Et les africains, on fait quoi ? Tu sais qu'un disque francais qui leur plait se retrouve en cassette dans la journée sur les marchés d'Abidjan ?

Bref c'est une réction de merde de crier au loup sous prétexte que ca te touche toi ta petite musique amateur, c'est tout aussi con que d'en être flatté parce que "ouahou on m'ecoute meme en russie", lol les mecs en ont rien a foutre, ont meme jamaiseocuté avant d emettre en ligne si ca se trouve, et personne l'a jamais telechargé...

Et votre idée de la culture, avezc les nuances que tu fais lol, je vous la laisse. Pour moi la culture c'est le contenu, pas le mode de diffusion, pas le faitque ca soit volé ou pas, c'est juste ce que j'entend. Le reste, cest que du commerce, avec ce que ca comporte de contrefacons (meme dior a pas moyen d'arreter ses pirates en pays de l'est, alors toi, tu penses ? ? )
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Citation : Sors unpeu de chez toi, va aux puces de Clignancourt, va en Russie et en Indonésie, aux Philippines, et va leur expliquer avec tes sapes à 3 smics locaux que voler c'st pas bien. J'aimerais bien voir vos tête de vainqueurs, tiens...



Non mais c'est qu'il nous apprendrait la vie, le baveux violent :oo: Tu crois qu'on ignore la cause du problème ? Tu nous prends pour des débiles ou quoi ? La question n'est pas de savoir si c'est normal ou pas de voler qd on a vécu dans la misère. A la limite, tu vas nous expliquer que le tourisme pédophile en Thaïlande, au prétexte que là bas, chez les miséreux, un petit garçon ou une petite fille ça ne vaut pas la même chose qu'en Europe, c'est complètement "normal". Ah, bien sûr, tu ne mélanges pas la pédophilie au vol de la propriété intellectuelle. Rassure-toi, moi non plus. Je n'en cause que parce que tu nous sors tes clichés à 20cts.
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Franchement, t'as absolument rien compris, mais reste dans ta bulle, c'est bien, gentil, maintenant, couché...

J'disais juste que le piratage est un modele economique dans de nombreux pays, et que crier au loup quand ca t'arrive a toi, et qu'en plus c'est aussi dérisoire, et ensuite maintenir "oui mais c'est du vol", c'est digne d'un bon Français bien con comme on sait les produire. Le reste, j'm'en fout, qu'ils soient pauvres, perso, comme tout le monde ici je pense.
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Ah et les puces de Clignancourt c'est pas la misere, les philippines c'est pas la misere, enfinsi mais bon...c'est pas de ca que je parlais. C'est de double economie, comme il y a toujours eu et dont vous semblez débarquer avec vos remarques de principe de tourterelles "han mais nan c'est un principe ya vol ya vol bouh".
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Ah et au fait, le comble c'est tes histoires de protitution infantile, etc, c'est le fond du gouffre de la connerie d'avoir que ca a sortir, désolé, hein, mais c'est tellement vrai.

Comparer ton miserable mp3 a la vie d'un enfant pour argumenter dans le débat, j'aurais eu honte, franchement.
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Citation : Bref c'est une réction de merde de crier au loup sous prétexte que ca te touche toi ta petite musique amateur, c'est tout aussi con que d'en être flatté parce que "ouahou on m'ecoute meme en russie", lol les mecs en ont rien a foutre, ont meme jamaiseocuté avant d emettre en ligne si ca se trouve, et personne l'a jamais telechargé...



Je crois que tu interprètes de manière très négative quelque chose qui ne l'est pas. L'auteur du post remarque juste qu'il est piraté et que sa musique est revendue sur internet sans son accord, il réalise que ça lui arrive à lui aussi. C'est comme la première fois que tu vois un truc qui te révolte, style racisme, t'as envie de hurler, de faire changer le monde, et puis tu réalises que c'est pas forcément comme ça que tu le changeras.
Et puis peut-être que quelqu'un sur ce forum a une idée de ce qu'on pourrait faire, de ce qui s'est fait ou se fait, en matière de lutte contre le piratage.

Oui je sais pour les cassettes à Abidjan, pour les dvd à Istanbul, oui.

Citation : Et votre idée de la culture, avezc les nuances que tu fais lol, je vous la laisse. Pour moi la culture c'est le contenu, pas le mode de diffusion, pas le faitque ca soit volé ou pas, c'est juste ce que j'entend. Le reste, cest que du commerce, avec ce que ca comporte de contrefacons (meme dior a pas moyen d'arreter ses pirates en pays de l'est, alors toi, tu penses ? ? )


Bien sûr que c'est le contenu de la culture qui importe, c'est pas parce que c'est un cd légal ou un gravé illégal que ça change. Mais je parlais plutôt de diffusion de la culture. Tu ne peux pas nier que le problème de la culture est lié à sa diffusion, à son accès. Si on peut le rendre propre (à la limite pourquoi ne pas le rendre gratuit), je trouve que c'est tout ça de gagné. Que des mecs se refilent des cd pirates, ça me gêne beaucoup moins que de savoir qu'il y a un leecher pro qui fait payer des albums qu'il a récupéré sur rapidshare...
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Citation :
Sinon, non je reproche pas d'être des nantis, je reproche que ces nantis nous fasse unpti caca nerveux quand un micro truc comme ca leur arrive



Désolé mais le caca nerveux, il n'y en a qu'un ici qui l'ait fait, c'est toi. Ici, on n'a fait qu'essayer de répondre à un mec qui pose une question précise. Il n'y a pas de quoi en faire un caca nerveux, précisément. Si tu trouves normal qu'un mec qui ouvre un site pour vendre ses productions découvre qu'un site parallèle lui pique son boulot, c'est ton affaire. Ce n'est pas forcément l'opinion de tout un chacun.
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Citation : comme tout le monde ici je pense.



Franchement, sur ce dernier point, j'ai un doute.
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Citation : ..surtout que c'est pas moi qui ait parlé de Desproges



ça aussi ça me parait clair: apprend à lire avant de brailler:

Citation : ou EN L'OCCURENCE D'AUTRES se comparent à Desproges,



Citation : e véritable enjeu c'est que tu me laches les burnes. SI je te dis qu'y a rien à faire je sais ce que je dis OK



écoutes mec, tu va arrêter ce ton aggressif avec moi, ok? tu te prends pour qui? t'es pas le seul sur ce thread et je m'en tamponne de ta zique. ma dernière remarque n'e t'étais pas destiné, mais à l'autre hystérique de violente machin chose. arrête de penser que t'es le centre du monde. d'autre part , l'auteur du thread et d'autres ici ont pas l'air de concevoir les choses de cette façon. après, tu sembles penser détenir la vérité absolue: les c.. dans ton genre, il n'y a rien à leur dire, continue sur cette voie et t'arrivera surement loin...

Citation : utain le boulet, tu sors d'où toi ? Et autour du temps aussi ? Vous habitez dans des hotêls particuliers ? T'as déjà été en Russie ? Tu as déjà vu un marché de dvd ou de cds en Russie ? Tu fais quoi dans la vie, t'as quel âge, quelle activité, pour être aussi puéril dans tes réponses ?
C'est le degré zéro de la réflexion ton post: "gnagnagna voler c'esyt pas bien tu serais content toi ?".



et toi tu sors d'où tête de noeud? on t'a jamais appris à parler français là d'où tu sors? ça fait un moment que j'ai l'occasion de croiser tes interventions sur divers thread, et à part te montrer aggressif et insultant la plupart du temps comme tu le montres ici encore, tu n'apportes pas grand chose dans le fond. alors déjà, tu me causes autrement et après on verra. c'est pas une histoire de "bien ou mal" ou de pipi-caca comme tu sembles le penser de façon hyper simpliste: c'est ceux qui raisonnent comme cela, et dont tu fais manifestement partie, qui ont un point de vue puéril . j'ai jamais dit que c'était une affaire de bien ou mal, mais visiblement toi tu t'emportes avant de lire et capter (à moins que tu saches pas lire?) . il est en tout cas manifeste que l'auteur du thread se sente lesé dans l'histoire, sinon il aurait pas ouvert ce thread. après, si toi ce qui te branche c'est faire du misérabilisme international ou du jugement de valeur manichéen (ces enfoirés de bourgeois sur AF contre ces malheureux russes), va faire ça ailleurs, c'est pas le propos.


Citation : Pour un mecqui affiche Bourdieu dans osn top friends myspace...ahahah...j'te jure...il t'en parlerais du site Russe lui...



et toi qu'est que tu connais de Bourdieu? vu ta maitrise de la langue française, je doute que tu captes grnad chose à ce qu'il raconte. je pense aussi qu'il aurait eu un point de vue sur le sujet un peu plus complexe que la résignation passive dont certains font preuve ici, puisque les enjeux ont été cité: conséquences de la mondialisation sauvage et droit/ possibilités de recours d'un amateur qui à vous entendre n'a qu'à fermer sa gueule. je crois qu'Ekko3d et ADT ont eux capté le fond de ma pensée..

Après, si tu penses que t'a pas ton mot à dire sur l'appropriation de tes créations par d'autres qui se font du pognon sur ton dos, c'est ton problème mec: va jouer ailleurs les mère théresa et arrête de nous les briser :rocket:
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AH bon ? ahahah....Trouve moi UN mec ici qui s'en fout pas au point d'agir en consequence. T'en toruveras pas, on s'en branle, c'est la triste réalité, face a un de tes morceaux leaké sur le net dans ta tête ca n'a aucune importance, face au fait que tu te retrouve dehors sans clé obligé d'apeller le serrurier, ca te prend 1000 fois moins la tête, si ton internet déconne, tu va apeller la hotline et te venere, 100 fois plus qu'a cause deu fait que lesmecs soient pauvres. Sois réaliste.

our le reste, ouaisenfin entre ce quevoux me dites et ce que j'ai lu de ovus notamment "han mais il FAUT faire qqchose c'est un scandale", y'a déjà eu changement de ton, et NON, je ne fais aucun caca nerveux.
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Citation : la hotline et te venere



:?!: La hotline te vénère .

Comprends rien à ton charabia :oops2:
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:oops2: qu'est ce que je disais plus haut...

et puis être réaliste ne doit pas être synonyme de résignation Violent DS... bizarre comme point de vue pour un mec qui donne ailleurs l'impression d'être plus à gauche qu'à gauche. :?!:
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Tu va appeler la hotline et t'enerver. Si tu preferes. N'gué...

Citation : et toi tu sors d'où tête de noeud? on t'a jamais appris à parler français là d'où tu sors? ça fait un moment que j'ai l'occasion de croiser tes interventions sur divers thread, et à part te montrer aggressif et insultant la plupart du temps comme tu le montres ici encore, tu n'apportes pas grand chose dans le fond. alors déjà, tu me causes autrement et après on verra. c'est pas une histoire de "bien ou mal" ou de pipi-caca comme tu sembles le penser de façon hyper simpliste: c'est ceux qui raisonnent comme cela, et dont tu fais manifestement partie, qui ont un point de vue puéril . j'ai jamais dit que c'était une affaire de bien ou mal, mais visiblement toi tu t'emportes avant de lire et capter (à moins que tu saches pas lire?) . il est en tout cas manifeste que l'auteur du thread se sente lesé dans l'histoire, sinon il aurait pas ouvert ce thread. après, si toi ce qui te branche c'est faire du misérabilisme international ou du jugement de valeur manichéen (ces enfoirés de bourgeois sur AF contre ces malheureux russes), va faire ça ailleurs, c'est pas le propos.



T'as rien compris à ce que j'ai dis c'est pas grave, quant à mes posts, tu as du mal lire, je m'exprime très bien en Français, et je dis plein de trucs concrets et intéressants, sur les labels notamment, loin de vos moulins à vent russes.

Je ne vais pas te faire l'affront de corriger la dizaine de fautes et d'erreurs de Français qui emaille ce quote lol.

Tiens, pour Bourdieu...on en recause si tu veux...

Citation :
A moins que l’on considère dans la tradition la plus classique déjà évoquée par Boileau et plus savamment analysée par P. Bourdieu, que les auteurs par essence désintéressés n’ont pas à se préoccuper de ces considérations bassement matérielles.



Citation du monde diplo 2001.
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Citation : et puis être réaliste ne doit pas être synonyme de résignation Violent DS... bizarre comme point de vue pour un mec qui donne ailleurs l'impression d'être plus à gauche qu'à gauche.



J'ui ni a gauche ni a droite, j'ai préféré être humain. :clin:

J'te le dis comme ça, mais la résignation, à un moment, c'est juste du réalisme, hein. J'aimerais bien avoir un avion supersonique, pour aller voir ma famille à Moscou, mais j'ai aussi peu de chances d'en avoir un que lui de faire qqchose contre ce site.
J'me fais à l'idée, pas grave... (non ce n'est pas une comparaison disproportionnée, je dirais même que j'ai plus de chances de pouvoir un jour me payer cet avion que lui d'faire quelque chose contre ce site et plus généralement contre les sites du genre).