Sujet Missive pour denoncer la politique des majors ! (Psycom nous avons besoin de toi)
- 927 réponses
- 124 participants
- 42 683 vues
- 4 followers
Ascii
1816
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 06/05/2004 à 12:08:11Missive pour denoncer la politique des majors ! (Psycom nous avons besoin de toi)
Bonjour a tous,
Suite au thread "Piratage musical : l'industrie du disque en croisade", nous avons decide d ecrire une lettre ouverte, qui, par la suite, sera envoyee a certains medias (presse, radio, etc...).
Afin quelle puisse avoir un quelconque poids, nous demandons a tous les AFiens partageant notre opinion de bien vouloir se manifester. Nous la signerons de tous les pseudonymes presents sur ce thread !
Nous voudrions aussi ajouter pour l ensemble des signatures : "Membres d Audiofanzine.com", mais la il nous faut l accord explicite de Psycom !
Alors, si, lecteur, tu es Psycom, alors : donne nous tu le droit d utiliser "Membres d AF" pour cette lettre ? Si oui, sous quelle forme ? (Cela etant, nous comprendrons si tu ne veux pas )
Merci a tous !!!
-------------------------------------------------------------------------------------
M./Mme/Mlle X Media Y
Nous sommes un groupe d’internautes liés par le forum d'un site communautaire français. Musiciens, artistes, techniciens, ingénieurs, producteurs indépendants, ou tout simplement passionnés de musique, nous souhaitons réagir sur les dispositifs du SNEP contre le peer-to-peer et le téléchargement de musiques gratuit.
Nous avons du mal à prendre ces informations au sérieux. En effet, le peer-to-peer est seulement présenté comme le bouc émissaire de majors qui veulent justifier hâtivement leurs pertes sèches.
Les arguments avancés par les maisons de disques et surtout par l’IFPI (représentant de l’industrie du disque à travers le monde) sont simplistes, incomplets, voire erronés.
On peut d’ailleurs trouver étrange que l’IFPI s'appuie sur les résultats des instituts Forrester (USA) ou Jupiter (Italie) qui auparavant démontraient que le peer-to-peer n'avait aucune incidence sur le marché du disque.
On peut conforter cette thèse à l'aide de la très récente et très sérieuse étude indépendante de Felix Oberholzer (Harvard) et de Koleman Strumpf (North Carolina-Chapel Hill) publiée le 28 mars dernier.
Enfin, l’assertion des majors laisse une drôle d'impression quand on sait que la Cour Fédérale canadienne a considéré que le partage de MP3 sur Internet n'était pas une violation de la propriété intellectuelle. En d’autres termes, ce que condamne les majors en France ou aux États-Unis est complètement légal au Canada !
Preuve que la question du peer-to-peer mérite au moins une réévaluation.
Pour expliquer la baisse du marché des CD, on peut aussi se demander s'il n y a pas eu un changement dans le budget "loisirs" des consommateurs. L’arrivée des nouveaux supports et des nouvelles formes de divertissement (jeux vidéo, DVD ou encore "home cinema" ) a sans nul doute touché le marché de la musique. Marché lui-même touché par la fin inéluctable de la période d'attrait du CD comme produit nouveau. Les jeunes notamment (grosse part du marché des majors) ont d’autres priorités de consommation, comme le téléphone portable qui représente une somme d’argent conséquente (un forfait équivaut à 2 CD par mois).
Nous pourrions également évoquer l'apparition de nouveaux marchés en très forte progression comme celui des sonneries téléchargeables, ou la question du prix des CD, ou de la hausse des coûts de promotion...
Pourtant l’IFPI ignore ces arguments simples et préfère dénoncer la "piraterie" comme seule et unique, responsable d'une situation peut-être pas si catastrophique pour les majors.
Il est certain que les consommateurs achètent de moins en moins de CD par hasard, ils ont besoin de l’écouter, de s'en faire une idée. Le peer-to-peer joue le rôle, bien malgré lui, de "médiathèque mondiale", de catalogue où l'on trouve à peu près tout, et des enregistrements rares en particulier. En plus de pouvoir pré-écouter sans forcément acheter, le peer-to-peer permet à l’internaute de découvrir une multitude d’artistes dont il pourra ensuite acheter CD, DVD, T-shirts ou billets de concert.
Nous pensons aussi et surtout que les majors se trompent de cheval de bataille. En effet, la production musicale devient de plus en plus indépendante ou réunie en micro-sociétés spécialisées, les ventes des labels indépendants progressent...
Dans ces conditions, et étant donné que les majors ne remettent pas en cause l'activité de l'industrie musicale, ses produits, la manière de les promouvoir et de les vendre, reporter la cause de ses maux sur le comportement de personnes dont la responsabilité n'a pas été clairement établie nous semble complètement abusif. Surtout si les personnes en question sont les consommateurs.
Nous nous étonnons enfin de l'absence d'un portail sur Internet regroupant en son sein un catalogue varié et complet, permettant l'écoute gratuite de titres entiers avec une réelle qualité d'écoute et un prix de téléchargement abordable. Ou encore la possibilité d'acquérir un média physique attractif, respectant la loi française, c'est-à-dire le droit à la copie privée afin d'assurer la pérennité du droit d'écoute. En effet, à l'heure actuelle, un morceau de musique téléchargé sur les portails français coûte entre 1 et 2 euros, ce qui bien souvent revient plus cher qu'un CD - le support, le boîtier et la qualité en moins.
Sans soutenir le piratage de la musique, il nous faut bien constater que les comportements de "consommation" de la musique changent et nous déplorons que les majors entérinent désormais un combat contre les consommateurs.
Auteurs : Les Cristeaux Liquident, Zikmusicien, Kravatorf, Arzakan, Ascii.
-------------------------------------------------------------------------------------
Signataires actuels (update : 14/05/2004)
Gulistan
Pidjy
Igor O
le druide
renzi
Fuyuhiko
Les Cristeaux Liquident
Zikmusicien
Arzakan
krokro
Lo-nath
OranGe
Lsan
faya vince
Loran4444
Shake
rascalpo
Yannou
multiform
Lelou
jambesexy
jg_r_e_e_n
J-Luc
Martis 3.0
tropik
ventrebleu
Franckla
Cyclyk
Captain amnesica
Yannpresley
comment-tu-dis?
Gulistan
2d
virtualfred
fxdfxd
Hellraider
bioman666
Ascii
kravatorf
wolfen
Nefas
Klav
CyberLudo2013
Number-6
Deed
The Citizens
Agentcarotte SE
Quemar
Ricooo
Soit 49 membres !
Suite au thread "Piratage musical : l'industrie du disque en croisade", nous avons decide d ecrire une lettre ouverte, qui, par la suite, sera envoyee a certains medias (presse, radio, etc...).
Afin quelle puisse avoir un quelconque poids, nous demandons a tous les AFiens partageant notre opinion de bien vouloir se manifester. Nous la signerons de tous les pseudonymes presents sur ce thread !
Nous voudrions aussi ajouter pour l ensemble des signatures : "Membres d Audiofanzine.com", mais la il nous faut l accord explicite de Psycom !
Alors, si, lecteur, tu es Psycom, alors : donne nous tu le droit d utiliser "Membres d AF" pour cette lettre ? Si oui, sous quelle forme ? (Cela etant, nous comprendrons si tu ne veux pas )
Merci a tous !!!
-------------------------------------------------------------------------------------
M./Mme/Mlle X Media Y
Nous sommes un groupe d’internautes liés par le forum d'un site communautaire français. Musiciens, artistes, techniciens, ingénieurs, producteurs indépendants, ou tout simplement passionnés de musique, nous souhaitons réagir sur les dispositifs du SNEP contre le peer-to-peer et le téléchargement de musiques gratuit.
Nous avons du mal à prendre ces informations au sérieux. En effet, le peer-to-peer est seulement présenté comme le bouc émissaire de majors qui veulent justifier hâtivement leurs pertes sèches.
Les arguments avancés par les maisons de disques et surtout par l’IFPI (représentant de l’industrie du disque à travers le monde) sont simplistes, incomplets, voire erronés.
On peut d’ailleurs trouver étrange que l’IFPI s'appuie sur les résultats des instituts Forrester (USA) ou Jupiter (Italie) qui auparavant démontraient que le peer-to-peer n'avait aucune incidence sur le marché du disque.
On peut conforter cette thèse à l'aide de la très récente et très sérieuse étude indépendante de Felix Oberholzer (Harvard) et de Koleman Strumpf (North Carolina-Chapel Hill) publiée le 28 mars dernier.
Enfin, l’assertion des majors laisse une drôle d'impression quand on sait que la Cour Fédérale canadienne a considéré que le partage de MP3 sur Internet n'était pas une violation de la propriété intellectuelle. En d’autres termes, ce que condamne les majors en France ou aux États-Unis est complètement légal au Canada !
Preuve que la question du peer-to-peer mérite au moins une réévaluation.
Pour expliquer la baisse du marché des CD, on peut aussi se demander s'il n y a pas eu un changement dans le budget "loisirs" des consommateurs. L’arrivée des nouveaux supports et des nouvelles formes de divertissement (jeux vidéo, DVD ou encore "home cinema" ) a sans nul doute touché le marché de la musique. Marché lui-même touché par la fin inéluctable de la période d'attrait du CD comme produit nouveau. Les jeunes notamment (grosse part du marché des majors) ont d’autres priorités de consommation, comme le téléphone portable qui représente une somme d’argent conséquente (un forfait équivaut à 2 CD par mois).
Nous pourrions également évoquer l'apparition de nouveaux marchés en très forte progression comme celui des sonneries téléchargeables, ou la question du prix des CD, ou de la hausse des coûts de promotion...
Pourtant l’IFPI ignore ces arguments simples et préfère dénoncer la "piraterie" comme seule et unique, responsable d'une situation peut-être pas si catastrophique pour les majors.
Il est certain que les consommateurs achètent de moins en moins de CD par hasard, ils ont besoin de l’écouter, de s'en faire une idée. Le peer-to-peer joue le rôle, bien malgré lui, de "médiathèque mondiale", de catalogue où l'on trouve à peu près tout, et des enregistrements rares en particulier. En plus de pouvoir pré-écouter sans forcément acheter, le peer-to-peer permet à l’internaute de découvrir une multitude d’artistes dont il pourra ensuite acheter CD, DVD, T-shirts ou billets de concert.
Nous pensons aussi et surtout que les majors se trompent de cheval de bataille. En effet, la production musicale devient de plus en plus indépendante ou réunie en micro-sociétés spécialisées, les ventes des labels indépendants progressent...
Dans ces conditions, et étant donné que les majors ne remettent pas en cause l'activité de l'industrie musicale, ses produits, la manière de les promouvoir et de les vendre, reporter la cause de ses maux sur le comportement de personnes dont la responsabilité n'a pas été clairement établie nous semble complètement abusif. Surtout si les personnes en question sont les consommateurs.
Nous nous étonnons enfin de l'absence d'un portail sur Internet regroupant en son sein un catalogue varié et complet, permettant l'écoute gratuite de titres entiers avec une réelle qualité d'écoute et un prix de téléchargement abordable. Ou encore la possibilité d'acquérir un média physique attractif, respectant la loi française, c'est-à-dire le droit à la copie privée afin d'assurer la pérennité du droit d'écoute. En effet, à l'heure actuelle, un morceau de musique téléchargé sur les portails français coûte entre 1 et 2 euros, ce qui bien souvent revient plus cher qu'un CD - le support, le boîtier et la qualité en moins.
Sans soutenir le piratage de la musique, il nous faut bien constater que les comportements de "consommation" de la musique changent et nous déplorons que les majors entérinent désormais un combat contre les consommateurs.
Auteurs : Les Cristeaux Liquident, Zikmusicien, Kravatorf, Arzakan, Ascii.
-------------------------------------------------------------------------------------
Signataires actuels (update : 14/05/2004)
Gulistan
Pidjy
Igor O
le druide
renzi
Fuyuhiko
Les Cristeaux Liquident
Zikmusicien
Arzakan
krokro
Lo-nath
OranGe
Lsan
faya vince
Loran4444
Shake
rascalpo
Yannou
multiform
Lelou
jambesexy
jg_r_e_e_n
J-Luc
Martis 3.0
tropik
ventrebleu
Franckla
Cyclyk
Captain amnesica
Yannpresley
comment-tu-dis?
Gulistan
2d
virtualfred
fxdfxd
Hellraider
bioman666
Ascii
kravatorf
wolfen
Nefas
Klav
CyberLudo2013
Number-6
Deed
The Citizens
Agentcarotte SE
Quemar
Ricooo
Soit 49 membres !
tropik
700
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
171 Posté le 06/05/2004 à 16:27:30
Citation : Je ne prone pas la politique des majors, loin de là !!! Mais à choisir, je préfère m'attaquer aux FAI !
Arf !! Les majors ont besoin des FAI, en tous cas dans un futur proche, le haut débit sera utilisé par les majors, y a trop de fric à se faire avec le haut débit, mais dans un 1ier temps il faut elminer le p2p pour pouvoir s'assurer que tous le monde va télécharger sa musique à 2 euros le titre sur le site des majors.
toute cette histoire autour du p2p est une histoire de fric, pas tellement qu'ils en perdent, juste qu'ils pourraient en gagner plus.
2d
6063
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
172 Posté le 06/05/2004 à 16:27:36
Citation : Pour beaucoup de gens, la musique n'est que du consommable
oui karma, c'est pour ça que je distingue les passionnés de tel ou tel style de zic de l'auditeur de base
Anonyme
521410
173 Posté le 06/05/2004 à 16:28:24
Debattre sur le p2p n'avance à rien car comme a dit l'autre, on ne peut en connaitre l'impacte futur, le vrai problème est qu'aujoud'hui un album coûte trop cher ! Beaucoup trop cher ! Vous vous voyez autoproduits, vendre votre album à 22 € ??
C'est bien ça qu'il faut dennoncer, c'est pas un hasard si les gens utilisent le p2p
C'est bien ça qu'il faut dennoncer, c'est pas un hasard si les gens utilisent le p2p
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
174 Posté le 06/05/2004 à 16:28:54
Citation :
Oui, mais le P2P génère du pognon, non ? C'est un business comme un autre...
Que d'alle...
Citation :
Mais je desire etre ecoute que par des pasionnes Gabou, donc des gens qui aiment ce que je fais !
Mais tu crois que dans le processus de création d'un disque, il y a que l'artiste qui rentre en compte ? ;)
Citation :
C'est bien ça qu'il faut dennoncer, c'est pas un hasard si les gens utilisent le p2p
Ben évidemment que non. T'as le choix entre payer 20e et avoir le truc gratos ? 95% des gens vont pas se poser la question. A ce niveau là, c'est pas plus compliqué que ça.
Pour ce qui est d'utiliser le p2p: beaucoup ont essayé, peu y sont arrivés. C'est pas aussi simple que ça, à mettre en oeuvre. Le seul qui a réussi pour l'instant, c'est apple, et ils gagnent leur blé sur les produits 'dérivés (l'ipod), pas sur la zik vendue (qui raporte visieblement que d'alle aux artistes, d'ailleurs, d'après ce que j'ai compris).
Yann Polar
11573
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
175 Posté le 06/05/2004 à 16:29:00
Rascal > ce n'est pas le cas de milliers de petits jeunes qui téléchargent ( parce que c'es SIMPLE, RAPIDE et SANS DANGER ) et oublient d'acheter le CD de leur groupe préféré.
Ce n'est ni toi ni moi qui allons inverser la tendance : ceux qui consomment, qui sont la cible des majors, des minors et du P2P, et qui sont au coeur du problème, ce sont ces petits jeunes, qui ne consomment pas ( ouh, le vilain mot ) de musique.
C'est aussi pour eux que la pub récente du SNED a été faite.
Je ne vais pas pleurer sur la baisse des ventes de Lorie.
Je vais pleurer sur la baisse es ventes de Miss Kittin ou Dominique A.
J'applaudirai des deux mains quand un petit groupe inconnu acèdera à une gloire internationale en se faisant diffuser par les réseaux P2P ( ce serait bien que ce petit groupe émerge d'ailleurs, parce que là je nourris des espoirs insensés )
Tout ça est une question de conscience : je ne pense pas que la question se pose pour toi ou moi ou la majorité des AFiens
( perso, avec 200 Albums payés au prix fort + 20 albums gravés et téléchargés + pas assez de thunes pour m'acheter 1 disque de qualité moyenne à 23 Euros, je dors très bien la nuit )
Mais ceux qui sont les principaux consommateurs sont déterminants dans le calcul... Alors il reste à les éduquer, çàd :
Leur apprendre à ne plus télécharger la propriété intellectuelle d'autrui ( objectif des majors, des commerçants et de ceux qui vivent de leur musique, et il y en a quelques uns de très respectables sur ce site )
Leur apprendre à apprécier les bonnes choses ( objectif de ceux qui vivent de leur musique, les mêmes que ceux cités plus haut ) et à faire des emplettes 'citoyennes' et à ne PAS télécharger les artistes qui ont vraiment besoin d'argent et de reconnaissance...
Question de culture, donc... ou plutôt d'appauvrissement culturel.
Si je signe la pétition, c'est que je privilégie la seconde solution, celle qui se range du côté des artistes : les 'cibles' de la pétition prennent le problème par l'autre bout, et je suis contre eux.
Ce n'est ni toi ni moi qui allons inverser la tendance : ceux qui consomment, qui sont la cible des majors, des minors et du P2P, et qui sont au coeur du problème, ce sont ces petits jeunes, qui ne consomment pas ( ouh, le vilain mot ) de musique.
C'est aussi pour eux que la pub récente du SNED a été faite.
Je ne vais pas pleurer sur la baisse des ventes de Lorie.
Je vais pleurer sur la baisse es ventes de Miss Kittin ou Dominique A.
J'applaudirai des deux mains quand un petit groupe inconnu acèdera à une gloire internationale en se faisant diffuser par les réseaux P2P ( ce serait bien que ce petit groupe émerge d'ailleurs, parce que là je nourris des espoirs insensés )
Tout ça est une question de conscience : je ne pense pas que la question se pose pour toi ou moi ou la majorité des AFiens
( perso, avec 200 Albums payés au prix fort + 20 albums gravés et téléchargés + pas assez de thunes pour m'acheter 1 disque de qualité moyenne à 23 Euros, je dors très bien la nuit )
Mais ceux qui sont les principaux consommateurs sont déterminants dans le calcul... Alors il reste à les éduquer, çàd :
Leur apprendre à ne plus télécharger la propriété intellectuelle d'autrui ( objectif des majors, des commerçants et de ceux qui vivent de leur musique, et il y en a quelques uns de très respectables sur ce site )
Leur apprendre à apprécier les bonnes choses ( objectif de ceux qui vivent de leur musique, les mêmes que ceux cités plus haut ) et à faire des emplettes 'citoyennes' et à ne PAS télécharger les artistes qui ont vraiment besoin d'argent et de reconnaissance...
Question de culture, donc... ou plutôt d'appauvrissement culturel.
Si je signe la pétition, c'est que je privilégie la seconde solution, celle qui se range du côté des artistes : les 'cibles' de la pétition prennent le problème par l'autre bout, et je suis contre eux.
Cyclyk
4675
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
176 Posté le 06/05/2004 à 16:30:32
Citation : je te garantis que le p2p n'est pas le truc qui soit arrivé de mieux pour la sauvegarde d'un internet plus ou moins libre.
bien sûr Gabou, évidemment, et j'ai jamais dis ça. Ce que je dis (essaye de dire depuis le début) c'est que s'attaquer au P2P¨pour moi implique forcément de la répression sur le reste (la perte de l'anonymat faisant probablement partie de ses conséquences)
Ta "perte d'anonymat" tu la mettras sur le dos de quoi sinon du vilain P2P qui, quand on était jeune a tellement posé de problème qu'on a été obligé de rendre internet comme un hall d'embarquement d'aéroport (control identité, etc etc etc etc)? comment ça s'appelle? un? un bouc émissaire non?
Jules Joffrin
22971
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
177 Posté le 06/05/2004 à 16:30:44
Tiens il y a un truc que l'on a pas abordé....
Le fait que les majors et la Snep se retournent sur les consommateur de P2p... parce qu'elle ne peuvent plus attaquer les sociétés de P2P! C'est comme s'attaquer aux fumeurs de shits parce que les dealers sont protégés
Le fait que les majors et la Snep se retournent sur les consommateur de P2p... parce qu'elle ne peuvent plus attaquer les sociétés de P2P! C'est comme s'attaquer aux fumeurs de shits parce que les dealers sont protégés
VFred
19498
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
178 Posté le 06/05/2004 à 16:33:59
Je ne sais pas si la question a été abordé mais sur le prix d'un CD, le distributeur (Fnac, Virgin, etc) a aussi sa part de responsabilité, non ? Les marges sont parfois confortables sur certains disques ?
Comment expliqué qu'un CD commadé aux USA me revient à 3€ (sans frais de port), le même à 40€ en (grand) magasin ? (c'est un cas extrême mais véridique)
Comment expliqué qu'un CD commadé aux USA me revient à 3€ (sans frais de port), le même à 40€ en (grand) magasin ? (c'est un cas extrême mais véridique)
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
179 Posté le 06/05/2004 à 16:34:30
Citation :
Ta "perte d'anonymat" tu la mettras sur le dos de quoi sinon du vilain P2P qui, quand on était jeune a tellement posé de problème qu'on a été obligé de rendre intern
Ca fait 3 ou 4 ans qu'on s'attaque systématiquement à la perte d'anonymat sur internet, bien avant tout le bruit sur le p2p. Je pense pas qu'on puisse lier le p2p et la mise en danger d'internet, honnêtement.
Chouby
3303
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
180 Posté le 06/05/2004 à 16:34:59
Le P2P ne fait pas du bien a internet... au meme titre que les pedophiles, etc... Ca c est clair. Je susi ok avec toi Cyclyk sur ce theme....
- < Liste des sujets
- Charte