Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!) - forum AutoProduction & Business (130/660)

Anonyme

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Sujet de la discussion Posté le 13/07/2005 à 12:10:14

j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements

plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=

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banana_fr

3324

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

3226 Posté le 02/02/2006 à 20:43:48

Perso je suis bien ton avis. Neanmoins certains grafeurs (les meilleurs j espere) arrivent a gagner des sous grace a leur talent (T Shirt, illustration...).
Ca devrait etre la meme chose pour la musique. Moins de business bien sur , mais que les plus talenteux arrivent a en vivre.
Tu parles des graffeurs mais il s agit d un sous gang de la vaste tribus des gens de l image du dessin (enfin tu me comprends peut etre) auquels appartiennent les peintres. Et si on se mettais a distribuer gratos les toiles ? I y aurait presque plus rien car la peinture comme la musique, quand elle touche au genie demande un investissement a 100% de la personne. Et ca resterais impossible si il n est pas possible d en vivre. Perso je trouve logique (mais pas necessaire ou plutot obligatoire) que l on PUISSE gagner sa vie avec, le genie demande plus que 2 ou 3 heures par jours por s epanouir.
Apres je pense que ton raisonnement se comprend a vue de la qualite moyenne des productions aujourd hui, effectivement ca depasse pas le talent d un home studiste "de base"bien equi per. Mais des genies dorment (ou pas) qui ont besoin de temps et d un minimum d argent pour s epanouir.

C est cela que ce doit de remunere un syteme type "licence"

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banana_fr

3324

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

3227 Posté le 02/02/2006 à 20:44:45

Citation : Ou bien retire tes moufles !!!!!

celle la etait drole :mdr:

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shenzen

860

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

3228 Posté le 02/02/2006 à 20:46:22

=> Juste une tite question M Jazzy Djay :
Ta théorie du tout gratuit c'est vraiment très mignon... concernant le financement des homes studistes pour s'équiper, se former, aller en studio, faire un prémastering, presser des galettes ( CD ) pochettes jaquettes faire des concerts comment tu vois ça du point de vue "je vis d'amour et d'eau fraîche" ??

Bon nombre d'artiste font le choix honorable de diffuser gratuitement pour X raison leur Zik sur le web, et alors !! faut-il à tout prix condamner ceux qui en font leur métier, oui leur métier, c'est quoi cette révolution à 2 balles spécialement P2Pistes, si tu revendiques la gratuité pour la Zik, faudra peut être qu'un jour tu acceptes que ton Patron ne te rémunère peu, pas, forfaitèrement voir par Donation, et pourquoi pas hein !!

Citation :
Leur combat ne serait que plus palpable, intense, profond...

Bien peut d'artistes sont creatifs 24/24 7j/7
Un artiste qui le serait aurait quelques problems
pour enrichir ses creations en vivant de cette facon.

C'est quoi réellement ton soucis, t'es en manque d'inspiration.
Tu fais une thèse sur" ou comment être compositeur" en Dix leçons

Je remet pour la forme ce qu'a posté Zieq

Citation :
Ce qui est certain, c'est que pendant que les "artistes" seront en poste dans le boulot qui permet leur subsistance, oui, pendant ce temps-là ils ne seront pas en train de produire des oeuvres de l'esprit. C'est certain, cela va appauvrir l'art d'une certaine façon. Et si on veut des oeuvres de qualité, je pense qu'il faut laisser du temps aux artistes. Or c'est incompatible avec un activité salariée extérieure à mon sens.

Visiblement y a pas mal de chose qui t'échappe totalement Jazzy, penses-tu sincèrement que le tout gratuit va enrichir la diversité culturelle tout en pensant que les Dinosaures vont disparaître sans user toute leur cartouche avec le soutien des industriels en général et des politiques, avec des mesures qui moi perso me font gerber tel ces DRM'S, tout ça parce qu'une poigné profite et usurpe un flou juridique.
Je dis Bravo et merci.

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Jazzy Pidjay

2401

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

3229 Posté le 02/02/2006 à 20:47:15

Citation : ca s emporte un peu ici, car le debat est plus passione... mais faut pas pleurnicher comme ca non plus

Nan c'est pas ca, juste que chacun sait definir ce qui lui convient
ce qui lui apporte quelque chose, et ce qui est sterile.

J'ai juste l'impression que dans l'état actuel, je devrais
employer mon temps autrement, à la base AF et ce genre de débat
est une détente que j'aime m'accorder. La ça n'en est pas une
Ca ressemble a un procès ou il faut justifier qu'une idée
peut être la convergence ou la resultante de processus de pensées
qui n'ont rien a voir entre-eux.
C'est usant.

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barnee

2239

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

3230 Posté le 02/02/2006 à 20:49:12

C'est clair.

Ici, c'est "bac à sable" et "injures" d'écoliers...
Autant les laisser entre eux les étriqués de l'esprit.
A un moment donné ils seront tous d'accord et leur sujet s'arrêtera comme une discussion sur le temps qu'il fait.

Si quelqu'un me demande ce qu'est le refus de comprendre, la bétise, le non-dialogue je lui donnerais le lien vers ce Thread.
C'en est un belle demonstration grâce à certains protagonistes.

Trop d'agressivité.
Utilisons notre temps libre si précieux à d'autre fin Jazzy Pidjay ! :clin:

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shenzen

860

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

3231 Posté le 02/02/2006 à 20:54:51

On se souviendra de ta troll attitude :coucou:

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Jazzy Pidjay

2401

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

3232 Posté le 02/02/2006 à 20:58:36

Citation : Neanmoins certains grafeurs (les meilleurs j espere) arrivent a gagner des sous grace a leur talent (T Shirt, illustration...).

Reste que l'essentiel de l'inspiration et de l'innovation
provient des murs, donc d'un art couteux, gratuit pour le consommateur
et même hors-la-loi.

Un monde........

Par ailleurs je ne m'inscris pas en defenseur du tout gratuit
je ne vois pas quel est le propos j'ai tenu qui permet de dire cela ?

Sinon Shenzen et pour en finir avec ce sujet, bien que la tentation
de venir lire mes propos deformé et les corrigé utopiquement est forte
je m'en arreterai la.

Je ne souhaite absolument pas que le monde entier me ressemble
et encore moins je ne suis adepte de la pensée unique.

Internet offre un moyen interessant de partage, qui me ravit
a titre personnel en tant qu"artiste".

Lorsque tu me parles du prix de l'equipement etc... oui cela est
un plaisir, non un investissement avec retour sur investissement.

Ensuite quand tu parles de la jaquette etc... je n'interdit a personne
de tenter de vendre un CD

La réalité est juste qu'il aura du mal, et qu'il doit l'accepter.

Pour ma part, le temps oeuvrant dans le sens de ce qui me semble
bon pour l'Art, je ne nourris aucun sentiment ambigu envers le P2P
ce qui n'est pas le cas d'utilisateurs de ce forum dont je peux comprendre
le sentiment de "travailler" dans une branche sans espoir.

Est-ce une raison pour insulter quelqu'un qui accepte son destin
et a votre grande incomprehension s'en rejoui ??

visiblement oui

Bonne fin de débat @ tous.
En esperant qu'il vous apporte ce que vous y cherchez.

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shenzen

860

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

3233 Posté le 02/02/2006 à 21:11:48

Citation :
Lorsque tu me parles du prix de l'equipement etc... oui cela est
un plaisir, non un investissement avec retour sur investissement.

J'ai pas dit que c'était et un investissement ni un besoin de retour sur "investissement"

J'aurais aimé que tu développes le ETC...c'est à dire Formation, passage en studio, prémastering, financement de concert, pressage de CD, jaquette, et je rajoute site internet.

Je voulais simplement que tu expliques comment tu vois ça avec ton point de vue "Justement la musique n'est pas un travail".

En même temps je ne suis pas déçu de tes pseudo explications et je t'invite à revenir sur ce même thread pour lire tes explications rationnelles sur le sujet.

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Jazzy Pidjay

2401

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

3234 Posté le 02/02/2006 à 21:17:19

Si un oiseau n'a pas d'ailes il ne vole pas.

il peut neammoins tenter.

Bonne Soirée.

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shenzen

860

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

3235 Posté le 02/02/2006 à 21:35:29

Hors sujet :

Citation :
Si un oiseau n'a pas d'ailes il ne vole pas.

Je doute pas une seule seconde que tu sais voler de tes propres ailes.
Je vois également que tu pratiques avec merveille le zappage de question parce que tu ne peux sans doute pas apporter de réponse, ce qui semble normal.

Citation :
L'esprit cultivé est son propre paradis, l'esprit ignorant son propre enfer.
Proverbe chinois

Citation : La foule des aveugles ne vaut pas un seul voyant, non plus que la foule des sots ne peut égaler un sage.

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barnee

2239

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

3236 Posté le 02/02/2006 à 21:54:03

Toujours ce côté aggressif, mais que fais la police !!!!!?? :noidea:

Modérateur où es-tu, que fais-tu ?

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banana_fr

3324

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

3237 Posté le 02/02/2006 à 22:02:17

Citation : Ca ressemble a un procès ou il faut justifier qu'une idée
peut être la convergence ou la resultante de processus de pensées
qui n'ont rien a voir entre-eux.

100% d accord j en ai aussi fait les frais (avec un peu les meme idees d ailleurs
e meme temps argumenter tes idees en expliquant le cheminement qui y a mener est interessant (certe fatiguant, mais lo )

ceci dit je suis intrigue de connaitre ton opinion sur la licence (ou autre chose dans le meme esprit), car d un cote elle continue d offrir cette diversite et cette ouverture aux "artistes"que nous sommes, tout en permettant a ceux qui le desire ou le meritent de gagner un pecule grace a leur travail.

J ai ete un des premier a me faire traiter de voleur et autres parceuqe j etais comme toi assez fataliste (et puis perso j aime bien aussi le p2p) quand a l avenir du disque. Ceci dit je comprend aussi que l on ne peut areter brutalement ce financement

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Jazzy Pidjay

2401

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

3238 Posté le 02/02/2006 à 22:09:13

Je t'avoue que je ne connais pas la "licence"

en quelques mots tu peux me synthetisé l'idée ?

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fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

3239 Posté le 02/02/2006 à 22:11:05

Tiens une question en passant

n'est ce pas tout simplement immoral de prendre de l'argent forfaitairement à des gens qui ne consomment pas de musique sur P2P? Pas de comparaison avec la sécu hein, se faire soigner c'est un droit,ça empeche de mourir, et la solidarité au niveau de la santé c'est noble.

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banana_fr

3324

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

3240 Posté le 02/02/2006 à 22:16:32

Citation : n'est ce pas tout simplement immoral de prendre de l'argent forfaitairement à des gens qui ne consomment pas de musique sur P2P?

enfin il est peu probable que ces gens est besoin de telecharger, perso c est pourquoi je prefeais des tarifs "par palier" de quantite telecharge (mesurer cette quantite est faisable, mon fournisseur de connexion le fait ici). Ceci dit cepoint est deja super discute plus tot donc je t invite a relire le sujet.

Pour Jazzy, bah ce serait mieux que tu relises ca a deja ete explique par STOP, mais grossierement c est une taxe sur le telechargement (la connexion en fait) qui est reversee aux artistes via la SACEM ou equivalent. L idee est bien avancee mais loin d etre abouti , tu trouvera un lien dans les premiere pages. Ca permettrait de compenser les pertes du p2p, tout en laissant un acces illimite aux auditeurs.

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Jazzy Pidjay

2401

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

3241 Posté le 02/02/2006 à 22:18:57

je relirais ca quand j'aurais le temps de m'y plonger
cela me parait bien arbitraire. a qui va l'argent ?

comment sait-on qui a été télécharger ?

a voir... je n'ai pas d'avis précis la dessus.

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fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

3242 Posté le 02/02/2006 à 22:21:27

Bon quand j'achete un cd pour graver la zike de mon groupe la thune va à des artistes bien installés ça m'apprend à etre méfiant.
:D:

325 pages à lire, j'estime que c'est qd meme beaucoup surtout que j'ai bcp suivi ce sujet et que tourner en rond c'est ce qu'on y fait depuis le début
meme funkydrummer s'en est lassé. alors je trolle

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Jazzy Pidjay

2401

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

3243 Posté le 02/02/2006 à 22:28:20

Vu comme ca la licence ne m'alleche pas bcp :8)

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banana_fr

3324

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

3244 Posté le 02/02/2006 à 22:31:04

Citation : meme funkydrummer s'en est lassé

enfin funkydrummer etait un monstrueux boulet qui a du fuire ou s est fait modere !

C est vrai cependant qu on tourne en rond, mais il y a des choses interessantes aussi

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banana_fr

3324

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

3245 Posté le 02/02/2006 à 22:34:04

Citation : je relirais ca quand j'aurais le temps de m'y plonger
cela me parait bien arbitraire. a qui va l'argent ?

comment sait-on qui a été télécharger ?

ouaip ca a deja ete discuter, perso l idee qui me seduit le plus est un systeme de vote
(la licence en tant que tel est plutot basee sur le flux de tel ou tel fichier, facile a mesurer en soit voir les explications de STOP))
en gros ca veut dire que chaque utilisateur vote pour son top 10 (mais apres avoir ecouter), donc l argent irait aux artistes qui ont procurer le plus de plaisir ! Bon c est encore naif et simpliste mais je trouve ce concept super interessant (paye au plaisir de l ecoute et plus a la quantite d objets achetee)

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Jazzy Pidjay

2401

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

3246 Posté le 02/02/2006 à 22:38:50

C'est interessant

faut reflechir aux failles
et aux debordements des a present.

Ceci etant je pige pas si l'argent est ponctionné
genre par AOL, free etc..

Ou si on le paye au bon vouloir... dans ce cas
faut etre lucide et oublier aussi.

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Jazzy Pidjay

2401

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

3247 Posté le 02/02/2006 à 22:39:15

Je fatigue !

BOnne Nuit @ tous

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fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

3248 Posté le 02/02/2006 à 22:39:18

ça évite de compatbiliser les cd de michele torr que ta mamie t'a acheté pour nawel :bravo:

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banana_fr

3324

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

3249 Posté le 02/02/2006 à 22:46:32

Citation : Ceci etant je pige pas si l'argent est ponctionné
genre par AOL, free etc..

oui bien sur

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dart

9878

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

3250 Posté le 03/02/2006 à 02:32:51

A supposer que l'on ait une baguette magique et le pouvoir de changer les choses, et ce sans tomber dans une grossière caricature qui ne servirait pas le débat, qu'est-ce qui serait un début de solution? Une bonne réglementation et un bon contrôle pour "casser" le piratage et le téléchargement à la chaine? Une diminution du prix du CD? - de daubes en prime time (quoiqu'il y en a la nuit aussi :(((

)...? Inviter le public à apprendre à aimer par lui-même et pas à travers les yeux du programmateur? M'enfin avec des boites comme Clearchannel en face c'est pas gagné...

Hors sujet : Je reviens tout juste du concert de David Gray à l'AB (Bruxelles) et WAOW, c'était intense.

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