Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!) - forum AutoProduction & Business (140/660)

Anonyme

772

Sujet de la discussion Posté le 13/07/2005 à 12:10:14

j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements

plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=

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Wolfen

14009

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

3476 Posté le 09/03/2006 à 11:13:12

Perso je télécharge illégalement pas mal, mais j'ai aussi un budget "disques" constant tous les mois. Quand j'achète un disque, c'est surtout histoire de remercier un artiste pour le travail qu'il a fourni, et je le fais souvent en connaissant déjà le disque en question, à quelques exceptions près. Maintenant, quand j'y réfléchis je trouve ça stupide comme unique raison, quand on voit ce que l'artiste touche réellement grâce à mon acte d'achat. Alors après y a aussi la qualité audio du CD par rapport au mp3, le packaging etc. mais à mon avis ça serait bien de se lancer dans la création de valeurs ajoutées, comme des liens internet cachés sur le site de l'artiste, des CDs bonus avec des vidéos etc. Et puis modifier cette putain de répartition de merde de l'argent récupéré sur les disques, la TVA...

N'empêche c'est à gerber le site téléchargement illégal :8O:

Quand on connaît rien à un sujet on se la ferme bordel ! Quoiqu'ils ont du être payés pour le coup...

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Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

zieQ

466

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3477 Posté le 09/03/2006 à 11:16:47

Cj n' Malto, les médiathèques, les médiathèques... Cela permet au moins fortunés d'avoir un accès à la culture, là ou d'autres achètent les produits culturels préférés en magasins. Il y a bien une différence de portefeuille et de prix, non ?

Edit: et les impots, tout le monde ne paie pas pareil, ça te choque ?

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Alienik Groove Factory

1599

AFicionado·a

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3478 Posté le 09/03/2006 à 11:20:21

Zie Q , on a déja parlé des médiathèques ! les nouvelles oeuvres ne sont pas systématiquement proposées en médiathèques; ils leur est laissé une "chance commerciale" !
Tandis que les gens qui, sur le P2P, voient des films nouveaux, parfois 3 mois avant leur sorties en salle... :oo:

Crois tu que ces gens irons au cinoche pour le voir ce film ?

Non sérieusement, faut arreter de confondre ouverture de la culture et pillage de la culture !

Et faut arreter de confondre liberté et anarchie aussi !

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ALIENIK GROOVE FACTORY

benco

1432

AFicionado·a

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3479 Posté le 09/03/2006 à 11:21:04

Citation : quand on voit ce que l'artiste touche réellement grâce à mon acte d'achat

+1

de toute façon ce sont les plus gros artistes qui touchent le plus sur un cd, moi perso sur un cd vendu je touche 0.84 cts à divisé par 7. (6 musiciens + producteur/financeur de la bande mère)

Je ne suis ni pour ni contre la licence globale (je laisse ce probleme aux gros vendeurs), ça ne va pas changer ma vie de toute façon dites vous bien une chose, c'est que la plupart des artistes gagnent leur vie grace à la scène, et personne ne pourra jamais télécharger un concert en direct...

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Nouveau noomiz http://www.noomiz.com/coyotesdessert - Nouveaux morceaux http://www.myspace.com/funkaltrans

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crossroads

9944

Je poste, donc je suis

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3480 Posté le 09/03/2006 à 11:24:07

Pfff : on prèfere payé 500€ pour un PC et télécharger illégalement plutôt que 10 € par an pour une médiathèque, parce que c'est pas à la mode : ça fait pas Kiffer!

Faire payer les plus riches plus cher la culture?

Il faut que je me pointe à Carrouf avec ma feuille d'împot pour payé un bouquin : inaplicable cette idée.

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Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/

zieQ

466

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3481 Posté le 09/03/2006 à 11:33:17

Quelle ouverture d'esprit... :oo:

Ecoutez, je laisse tomber. Gardez vos a priori, constatez que tout le monde ne paie pas la même somme d'impôts et cherchez à comprendre quelle est la plus-value actuellement d'être riche : plus de biens matériels (et culturels actuellement), plus-value je "possède" le CD plutôt que je l'emprunte. Ca ne vous suffit pas comme plus-value ? C'est anormal de laisser la possibilité aux moins riches de s'instruire ?

Sur ce...

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Alienik Groove Factory

1599

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

3482 Posté le 09/03/2006 à 11:41:01

Citation : C'est anormal de laisser la possibilité aux moins riches de s'instruire ?

Mais pas du tout ! bien au contraire !
Mais pourquoi veut tu créer des règles multiples ?( prix a 2 vitesses, etc...)

Tu soulèves un problème éthique énorme !
Rien qu'en faisant ca, tu voudrais remettre en question la facon dont nous vivons (et qui fait vivre) tous depuis des millénaires : Le Commerce!
Et je ne voie pas a quel titre la culture devrait ne pas obéir a ces règles?

C'est du communisme ? Même pas ! Si cela obéissait seulement a une logique communiste (économie centralement planifiée) J'arriverai peut être a y trouver une certaine forme "de raisonnement" populiste ! Mais là même pas! Puisque ce système n'incorpore pas de notion de prix (qu'il soit fixe ou fluctuant)!
Car je le répète: Le mode de répartition de la licence globale est une équation qui ne comporte même pas des inconues, elle ne comporte que des INDEFINISSABLES !. (une oeuvre de propriété intellectuelle dématérialisée (mp3 ou autre) n'ayant pas de valeur vénale et arrêtée ! Selon votre mode de raisonnement)

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ALIENIK GROOVE FACTORY

crossroads

9944

Je poste, donc je suis

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3483 Posté le 09/03/2006 à 11:54:42

Il y a une différence entre changer le monde parce qu'on le trouve injuste et changer le monde parce qu'on n'y comprend rien aux règles de fonctionnement!

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Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/

zieQ

466

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3484 Posté le 09/03/2006 à 11:55:38

Le prix à 2 vitesses existe déjà : compare l'achat de CD à la location en médiathèque/distributeur (dvd). Mais ce que tu "achètes" est différent.

D'autre part, ce n'est pas le commerce qui fait vivre mais l'argent. Il existe de nombreux secteurs non rentables qui vivent d'aides payées par l'ensemble des gens, en fonction de leurs revenus (impôts). J'aime ce système de solidarité citoyenne dans certains cas. Pour l'aspect culturel, ce système me semble préférable à celui du commerce/industrie, je l'ai déjà dit. D'ailleurs c'est en partie ce système qui est adopté dans l'enseignement, les musées... Mais là j'admets qu'on peut ne pas être d'accord pour la musique.

Pour en revenir à la license globale, je préfère allez dans ce sens que de laisser aux majors le pouvoir de dicter le marché. C'est un choix que j'assume, qui me semble aller dans le sens de la diversité musicale et l'accès au plus grand nombre.

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Alienik Groove Factory

1599

AFicionado·a

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3485 Posté le 09/03/2006 à 11:59:25

Citation : Le prix à 2 vitesses existe déjà : compare l'achat de CD à la location en médiathèque/distributeur (dvd). Mais ce que tu "achètes" est différent.

Ok! tu n'achètes pas ;;;; Tu loue ! Néanmoins c'est un service que tu payes ,qui fait vivre un système! Non?

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ALIENIK GROOVE FACTORY

Alienik Groove Factory

1599

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3486 Posté le 09/03/2006 à 12:03:06

Citation : D'autre part, ce n'est pas le commerce qui fait vivre mais l'argent. Il existe de nombreux secteurs non rentables qui vivent d'aides payées par l'ensemble des gens, en fonction de leurs revenus (impôts).

C'est le commerce qui fait vivre (ou l'échange)! l'argent n'est rien d'autre que une "interface universelle d'échange" !
Tout est dans la facon dont on considère l'argent (culturellement parlant)!

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ALIENIK GROOVE FACTORY

zieQ

466

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3487 Posté le 09/03/2006 à 12:05:38

Oui et non. Tout n'est pas intégralement financé par ton abonnement. Tout le monde paie un peu dans ses impôts pour qu'il y ait des musées et des bibliothèques. Sans ça, ces services comme tu dis n'existeraient pas. On paie un droit d'accès plutôt dérisoire comparé au coût réel. De même, dans la license globale, il y aura bien un prix donnant un droit d'accès.

Il me semble juste qu'il y ait un prix d'accès pour sensibiliser et responsabiliser les gens, mais ce prix ne doit pas être trop élevé pour que chacun puisse avoir accès à ce service, en particulier s'ils ne sont pas fortunés.

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Alienik Groove Factory

1599

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3488 Posté le 09/03/2006 à 12:13:39

Citation : Pour en revenir à la license globale, je préfère allez dans ce sens que de laisser aux majors le pouvoir de dicter le marché. C'est un choix que j'assume, qui me semble aller dans le sens de la diversité musicale et l'accès au plus grand nombre.

Je ne suis ni pour la LG ni pour la DAVSI !
En revanche, je suis auteur ! Et j'estime qu'il est légitime que ce soit a moi ( en tant qu'auteur ) de définir la facon, le prix, les moyens par le biais des quels mon oeuvres est (ou sera) commercialisée !
Point Barre !
Internet ne doit plus être un lieu d'anarchie et de non droit, mais au contraire au lieu propice a l'échange féderateur de commerce qui lui même est fédérateur de création de valeur qui sont elles mêmes féderatrice d'impots ! qui sont eux mêmes fédérateurs de ca :

Citation : J'aime ce système de solidarité citoyenne dans certains cas. Pour l'aspect culturel, ce système me semble préférable à celui du commerce/industrie, je l'ai déjà dit. D'ailleurs c'est en partie ce système qui est adopté dans l'enseignement, les musées...

Ce système fonctionne comme ca!
La boucle est bouclée :bravo:

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ALIENIK GROOVE FACTORY

Anonyme

10184

3489 Posté le 09/03/2006 à 12:23:54

Citation : Et je ne voie pas a quel titre la culture devrait ne pas obéir a ces règles?

La culture n'est pas le commerce, mais le commerce peut vendre de la culture. La difficulté est de protéger la culture qui fait partie intégrante de ce que nous sommes et de la richesse intellectuelle et artistique de nos sociétés, tout en garantissant que le commerce de la culture respecte les lois du marché et la saine concurrence. La situation est telle que de plus en plus de gens pensent que la culture n'existe que sous forme de cd's ou de dvd's.

En outre, les industries commercialisantes ont beaucoup trop de pouvoir et reçoivent une part des bénéfices absolument disproportionnée par rapport à ce que touchent les artistes.

Le DADVSI, c'est le pouvoir à l'industrie, pas à l'artiste, et encore moins aux consommateurs qui perdent finalement les droits et choix nécessaires à une saine concurrence.

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Alienik Groove Factory

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3490 Posté le 09/03/2006 à 12:29:29

Citation : En outre, les industries commercialisantes ont beaucoup trop de pouvoir et reçoivent une part des bénéfices absolument disproportionnée par rapport à ce que touchent les artistes.

Tout a fait d'accord !
C'est bien pour ca que je defends l'idée que les artistes grâce a internet ont dorénavant l'opportunité de "s'autogerer" sur le web ! en créant leur propre web label et en se "commercialisant" eux même, et gerant eux même leur licences ! (Création d'emplois, créations de valeurs, création d'impôts, et surtout création de DIVERSITE )

Pour moi la Licence Globale couperait court a cette idée!

Et la Davsi... ...aussi !

en fait je suis plus pour un adoucissement de la Davsi !
Celle qui nous est maintenant proposée par RDDV me convient assez bien !

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ALIENIK GROOVE FACTORY

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3491 Posté le 09/03/2006 à 12:31:31

Citation : Le DADVSI, c'est le pouvoir à l'industrie, pas à l'artiste, et encore moins aux consommateurs qui perdent finalement les droits et choix nécessaires à une saine concurrence.

Très clair !

Citation : La culture n'est pas le commerce, mais le commerce peut vendre de la culture.

Oui ... enfin c'est ce que je voulais dire !

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ALIENIK GROOVE FACTORY

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3492 Posté le 09/03/2006 à 14:19:56

https://fr.news.yahoo.com/07032006/326/droits-d-auteur-l-ere-numerique-la-solution-equitable.html
A méditer !

J'en tire ceci:

- Replacer le droit d'auteur sa perspective sociale et publique, dans une sphère d'échanges créateurs / publics. Le Code de la propriété intellectuelle serait adapté, afin de permettre aux auteurs de gérer eux-mêmes et directement l'exploitation numérique de leurs œuvres. Les contrats de cession et les mandats de gestion qu'ils confieraient pour l'exploitation de leurs droits sous des modes numériques ne pourraient excéder une certaine durée renouvelable (entre cinq et dix ans).

Pas mal !

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ALIENIK GROOVE FACTORY

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3493 Posté le 09/03/2006 à 14:32:41

Qui va là demain ?
http://www.e-juristes.org/article.php3?id_article=831
P'tain! j'ai bien envie d'y aller !

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ALIENIK GROOVE FACTORY

zieQ

466

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3494 Posté le 09/03/2006 à 14:49:19

Oui moi ça m'aurait tenté si j'habitais sur Paris ;) Mais fait gaffe Cj n' Malto, ils risquent de soutenir la license globale ces gens là :P:

Pour ce qui est de ton lien précédent, il y a de l'idée ;) L'argument contre la license globale ne me suffit pas mais admettons. Cela soulève néanmoins de nombreuses questions : qui va juger de ce que l'on peut enregistrer dans le RNO ? et comment sera géré concrètement ce RNO ? J'ai l'impression qu'il y a de nombreuses dérives possibles, c'est une question à étudier sérieusement.

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zieQ

466

Posteur·euse AFfamé·e

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3495 Posté le 09/03/2006 à 14:55:09

Oh mon dieu ! Des plateformes légales pas si légales finalement :
/autoproduction-business/forums/t.161199,six-plateformes-de-musique-assignees-pour-contrefacon.html

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Alienik Groove Factory

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3496 Posté le 09/03/2006 à 15:07:20

Citation : ils risquent de soutenir la license globale ces gens là

Et ben on aura un vrai débat ! :bravo:

Non en fait je n'y vais pas :pleure:

trop loin et pas le temps ! :pleure:

Citation : « Depuis plusieurs années, les sites d'Apple iTunes, E Compil, Fnac Music, OD2, Sony, Connect et Virgin Mega mettent en vente par téléchargement quantité d'enregistrements sans avoir recueilli l'autorisation des artistes-interprètes pour cette nouvelle forme d'exploitation » affirme l’organisme.

Ca veut dire qu'il est plus que temps de légiferer !
Aussi cela traduit (a mon sens) que ces artistes on eux mêmes plus qu'envie de participer pleinement (économiquement) à l'aventure internet ( et non pas de s'y faire leser )
Le marché change!
les artistes voient de plus en plus l'oportunité "économique" du web!
:diable:

Je l'avais prévu :diable:

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ALIENIK GROOVE FACTORY

Alienik Groove Factory

1599

AFicionado·a

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3497 Posté le 09/03/2006 à 15:09:38

Citation : Cela soulève néanmoins de nombreuses questions : qui va juger de ce que l'on peut enregistrer dans le RNO ? et comment sera géré concrètement ce RNO ? J'ai l'impression qu'il y a de nombreuses dérives possibles, c'est une question à étudier sérieusement.

très bien ! :bravo:

travaillons sur cet axe ! :8)

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ALIENIK GROOVE FACTORY

Vince_

22792

Vie après AF ?

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3498 Posté le 09/03/2006 à 15:34:06

A propos du " nivellement par le bas ", je suis plutôt d'accord avec toi.
C'est justement la raison qui me pousse à penser que la stratégie du gouvernement ( développer la précarité ) est vraiment excécrable.

Je souhaite vivement trouvé un travail mieux rémunéré.

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Junichi's remix rap français////////////////Check rap français Vos avis ici

Vince_

22792

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

3499 Posté le 09/03/2006 à 15:35:18

Idées pour créer une valeure ajoutée à un disque

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Junichi's remix rap français////////////////Check rap français Vos avis ici

Alienik Groove Factory

1599

AFicionado·a

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3500 Posté le 09/03/2006 à 18:11:44

Citation : Je souhaite vivement trouvé un travail mieux rémunéré.

C'est ce que je souhaite pour tous ! :bravo:

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ALIENIK GROOVE FACTORY