Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
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Anonyme


l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu
LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements
plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur


banana_fr

Citation : c'est MA vision de la musique Banana.
j y peus rien moi si tu dis des conneries...

tropik


C'est, je pense, l'unique maniére de freiner le telechargement.
ps: en même temps lorie....ca devrait même pas être sur le p2p...c'est pourtant ce qui se telecharge le plus...non ?

Anonyme

Citation : C'est quand même pas compliqué de mettre un filtre "logiciel" du coté des FAI pour savoir QUI telecharge QUOI, il le font bien d'une certaine maniére avec les logs et autres débits téléchargés.
Il y a une différence entre compter les enveloppes et lire le courrier. C'est une belle atteinte à la vie privée...
banana_fr

qui plus est si tu veus juste ecouter une fois Lorie pour te foutre de sa gueule il faut que tu paye, non ca va pas...

tropik

Citation : Il y a une différence entre compter les enveloppes et lire le courrier. C'est une belle atteinte à la vie privée...
et comment ils vont savoir qui (et ou) sont les pirates pour dresser les amandes ?

banana_fr

c est pas pour ca que c est une bonne idee en meme temps

bisnort

Citation : la remuneration de l artiste n a rien a voir avec le p2p mais avec ton fournisseur de connexion.
Hmmm, banana, toi qui est pour le système qu'ils voulaient mettre en place, et qui argumente tout le tps en disant que c'est l'artiste qui doit toucher la thune face aux méchants, tu peux me dire pourquoi tu as balancé ça il y a une ou deux pages ??


seafno

Mais, l'histoire du vote


banana_fr

Citation : en disant que c'est l'artiste qui doit toucher la thune face aux méchants
jamais dit ca... peut etre m as tu mal interprete !
je dis juste qu il faut trouver une vrai solution pour que les artistes gagnent de l argent avec le p2p. La solution de la repression est deja obsolete et inutile.

bisnort

Et c'est juste un intermédiaire de plus (le FAI) à rémunérer dans l'histoire. Car tu auras toujours besoin d'une maison de disque.
Bref, bonne continuation dans ce thread-fleuve.

banana_fr

Serieusement je vois pas comment trouver plus efficace. Kazaa ? Tu crois franchement qu il en ont quelque chose a foutre de savoir ce qui transite (quoique...)
Perso le vote pour moi est l equivalent de l achat autrefois. ca responsabilise les gens sur leurs choix et ce qu l aiment quels artistes ils veulent remunerer... Vous penser tous (comme les majors d ailleurs) que telecharger un mp3 c est "l acheter". Non le p2p fonctionne comme une radio. Tuy telecharge, si tu aimes tu le garde si tu aime pas tu le jettes. Du coup avec un raisonement sur le flux telecharge tu restes dans la logique marketing. Le gars qui fait plein de pub sera le plus telecharge, que sa musique plaise ou non. Du coup il gagnera plein de tunes quand bien meme ce soit de la grosse daube que personne a envie d ecouter. L interet du vote est justeemnt que c est une reconnaissance de l artiste, comme aller a un concert. Irais tu a un concert d ungars dont tu aimes pas la musique? Mais si c eatit "gratuit"(s entend par la plus ou moins illimite...) , tu vois une pub a la tele sur une chanteuse sexy ca a l air pas mal , tu fais quoi ? tu telecharge par curiosite, puis depite

c est sur que le vote a ses faiblesses, genre un gars va voter systematique pour le meme artiste, mais
1 je pense qu en terme de probabilite ce comportement sera largement compense
2 Si le vote comporte plusieurs artiste differents on minimise ce genre de comportement
En fait comme je l avais dit precedemment les gens qui ne comprenne pas la license sont des personnes qui ne savent pas raisonner en terme de probabilites et d ordres de grandeur. La licence pourrait generer une enorme quantite d argent, probablement meme egale a celle generer aujourd hui par l industrie (en proportions equivalentes). Imagine en France ca doit etre 1 millions de foyer qui ont interenet (je dis nimp ici hein) chacun paye 30 euros pour la licence tu genere 30 milions d euros. Soit entre 1 et 2 CD par mois et par foyer. Ce qui est probablement plus que la moyenne actuelle (pas la mienne mais bon...).Sauf que le foyer en question a pu ecouter plein d autres artistes, decouvrir plein de nouvelles choses ... Crois tu qu ils aurait connu tu ces artistes sans cela ? Non. Ils aurait achete le dernier starac et les dernier snoop dog.
Je caricature bien sur mais le raisonnement est la.
Qui sinon les artistes vont etre beneficiaire de ca (plus de distribution de gens inutiles a payer)

banana_fr

Citation : Et c'est juste un intermédiaire de plus (le FAI)
pas vraiement. Lui il preleve ce qu il preleve deja pour la connexion. Rien de plus. Il n est qu un intermediaire de payment, c est tout. Qui plus est beaucoup moins couteux qu un fnac + distribution (petrole compris ca represente 60% du prix de ton CD je crois).
En gros maison de disque ou pas tu diminue le cout de ton CD de 40% au moins (beaucoup d artiste serait alors capable de se passer d une maison de disques, celle ci prendrais probablement plus la forme de cooperatives)

banana_fr


bisnort

Citation : Lui il preleve ce qu il preleve deja pour la connexion. Rien de plus. Il n est qu un intermediaire de payment, c est tout.
Je pense que tu oublies deux trois trucs :
1° Le FAI propose un service suplémentaire officiel : télécharger grâce à lui de la musique "officielle" (mdr ce terme)
2° Le FAI aura alors bien plus de gens connectés bcp plus longtemps pour le téléchargement, donc une bande passante qui nécéssiterait plus de "place"
3° rien que pour ces deux raisons il le fera payé.
Et vu que nous sommes dans un monde affreusement onéreux, ne rêve pas trop banana, ils le feront payer au téléchargeur, et à celui qui voudra faire télécharger sa musique (maison de disque ou artiste)

tropik

Citation : Dans tous les cas il faut partir du principe que le p2p est ineluctable (c est le cas)et vue la loie va se developper en masse dans les prochaines annes.
je suis bien d'accord, d'ou le principe de faire payer pas sur le telechargement ( perso, je telecharge plein de trucs gratos et legal), mais sur le produit téléchargé, et je suis désolé mais c'est faisable, et certainement moins couteux que d'eplucher des logs entier d'adresses IPs.

seafno

Et si tu veut garder le fichier, tu payes au Giga...
Alors, qu'est vous en pensez de ca?

tropik


banana_fr

pour le FAI de toute facon ce sera compris dans le prix de la licence, donc je vois pas trop ou est le probleme, la licence sera plus chere et puis. De fait la bande passante est moins cher que la distribution hard , le petrole...
Quand a l augmentation de la bande passant je suis pas certains. Les gens telecharge deja mais gratuitement, tu fais juste que faire payer ce service.
En gros l avantage de cette licence est simplement qu elle n engendre rien de tres complique. Le systeme de repartition est a reflechir c est certain , mais ce n est certainement pas un gros soucis. Enterre cette superbe idee pour cela est super retrograde et conservateur (ce que la France est d ailleurs). L implication des DRM ormis d etre couteux (parceque ca c est loin d etre gratuit aussi !Et qui c est qui va payer ?) et dangereux pour la liberte individuelle est bien plus complexe a mettre en place.

banana_fr

Citation : Une extention de fichier, ça ressemble aux drms...
exact... ca me semble tellemnt malsain d aller fouiller sur les ordi des gens !

T aimerais toi qu on installe une fouille obligatoire de toutes les maison pour voir si tu caches pas de la weed ?
Non tant qu on acceptera pas que responsabilise les gens est bien plus efficace que la repression on arrivera a rien. Certe dans certain cas la responsabilisation passe par une repression (la circulation auto), mais dans d autres cas la repression est ineficace (la drogue). Le tout est de voir a quel point les gens sont enclain a se responsabilise eux meme. Dans le cas de la musique je pense que des gros connards qui veulent a tout prix rien payer... il y en a peu. La plupart des gens sont juste incontient (a la base) et trouve le CD trop cher (logique...qui plus est c est un produit surtaxe) . Si la musique etait rendu plus accessible la grande majorite coopererais. Qui plus est personne n est oblige de prendre une connexion 1go, les operateurs se feront un plaisir d en offrir de tous les types...

GrODjib






banana_fr


Dom Janvier

Citation : A la fin du mois tu est contraint , via ton fournisseur d acces de voter pour tes artistes preferes.
OK. Ben Madonna et Lorie vont se refaire une santé si cela était encore nécessaire. Ah non...c'est vrai... Les gens voteront pour des petits artistes underground bourrés de talent musical et qui essaient de vivre de leur art.
Enfin en relisant le truc, j'ai vu comme même des arguments pondérés qui essaient d'évaluer le truc objectivement, économiquement et techniquement. Le plus dur c'est de lire le topic en sautant les posts de banana.
Mais on y arrive.


Anonyme

Citation : OK. Ben Madonna et Lorie vont se refaire une santé si cela était encore nécessaire.
C'est déjà le cas avec la redistribution au prorata des ventes...Avec un système de vote où il faut voter pour 10 morceaux et une restriction sur le nombre de fois que tu peux voter pour le même truc sur une certaine plage de temps (genre pas plus de 3x le même artiste en 3 mois...), ça peut peut-être même pousser à la découverte d'artiste

banana_fr

Citation : OK. Ben Madonna et Lorie vont se refaire une santé si cela était encore nécessaire.
ca t y pourra rien de toute facon, tu crois quoi toi que les gens vont se mettre a avoir de bon gout grace aux DRM ?
Citation : Le plus dur c'est de lire le topic en sautant les posts de banana.
J aime autant que tu les lise pas tu risquerai de devenir intelligent


seafno

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