Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!) - forum AutoProduction & Business (204/660)

Anonyme

772

Sujet de la discussion Posté le 13/07/2005 à 12:10:14

j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements

plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=

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ratafiole

2049

AFicionado·a

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5076 Posté le 29/10/2006 à 10:49:33

Citation : Le consommateur paye cette taxe pour avoir le droit de copier un fichier acheté légalement.

Ce n'est pas exact. Il n'y a pas de lien entre la 'rémunération pour copie privée', - qui sert à compenser partiellement les ayant-droits victimes du piratage, - et l'exception au droit des auteurs pour copie privée, qui est effectivement inscrite dans la DADVSI, et qui donne le droit à l'utilisateur de faire une copie de sauvegarde de ses fichiers acquis légalement.
Par ailleurs ce n'est pas le consommateur qui l'acquitte, mais des organismes rattachés à la sacem (sorecop, copie france) qui la collectent aupres des fabricants et des importateurs.

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G-SWING Records

shenzen

860

Posteur·euse AFfolé·e

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5077 Posté le 29/10/2006 à 19:37:07

Propos qui méritent d'être précisé

Pour ceux et celles qui aiment la lecture....
Rapport de l'IFPI sur la musique en ligne

Musique, téléchargement, piraterie

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Anonyme

521397

5078 Posté le 30/10/2006 à 17:27:28

Blabla bla bla bla bla

tjrs le meme baratin .....

faut arretter de croire tout ce qu on vous raconte ...

en + comme dit precedement on paye deja pour la copie privee des qu on achete un dvd un cd une clef usb une disque dur etc....

qu on y mette des mp3 ou po !!!

perso je ne telecharge jamais de mp3 et je paye pour tout ca !!!!!

donc merde !!!!

telechargez pour moi !!!

vive le p2p a mort les majors !!

autoproduisez !!!!!!!!

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position.on.off

4618

Squatteur·euse d’AF

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5079 Posté le 30/10/2006 à 18:39:30

Ouai le truc c'est que produire ça coute de l'argent, donc normal que les mecs soient véner contre le p2p, ensuite même si la politique des majors est débiles, l'argumentaire pseudo-rebelles à deux francs des mecs qui font du pseudo p2p militant l'est encore plus

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cicic

376

Posteur·euse AFfamé·e

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5080 Posté le 30/10/2006 à 19:08:47

De toute façon en majeure partie
c'est sur scène que cela se joue si on veut vivre de sa musique nan ?
c'est la que la bataille fait rage. Trouver le tourneur ... le réseau qui permettra à l'artiste de rencontrer son public afin que celui ci achette le disque (qui est un objet et on sait que nous sommes attachés à l'objet).

et si finalement ça changeait pas grand chose le mp3 ?

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cicic

376

Posteur·euse AFfamé·e

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5081 Posté le 30/10/2006 à 21:57:07

Pour compléter mon avis précédent, le mp3 remplace pas le carré
PRESSE - RADIO - TELE - CONCERT

alors ????

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fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

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5082 Posté le 30/10/2006 à 23:54:53

Alors je te conseille la lecture des 500 pages qui précèdent ça évitera de faire de la redite (euphémisme)

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cicic

376

Posteur·euse AFfamé·e

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5083 Posté le 31/10/2006 à 09:15:04

Merci frites grecs pour ton conseil judicieux.
je donne mon avis juste pour voir si ça interpelle quelqu'un et justement la lecture des 500 pages ne me parait pas envisageable (euphémisme) dans la mesure où tout se croise : rêve, phantasme, inculture, professionnalisme de près ou de loin.

tu désires vivre de ta musique, très bien, il n'est pas raisonnable de vouloir tout faire soi même. entoure toi des meilleurs professionnels !

tu désires juste être connu par le biais d'internet. Te dire que ta musique est écoutée par quelques passionnés. Alors internet c'est chouette !
Mais ne compte pas te faire du fric là dessus. De rares cas sont exceptionnels de reussite cependant. Rien qui nous permette de compter à 100% là dessus.

C'est un peu l'impression que j'ai de tout ça. La rencontre avec le public est essentielle et le nombre de salle en france est largement en dessous des groupes qui souhaitent ...
oh et puis merde tout à déjà été dis dans ce thread ou quoi ? :lol:

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fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

5084 Posté le 31/10/2006 à 09:31:35

Tout n'a pas été dit 8 fois, certains trucs seulement 7.

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cicic

376

Posteur·euse AFfamé·e

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5085 Posté le 31/10/2006 à 09:38:12

Ah ouais quand même. Bon bah je vais me prendre Une semaine de vacance pour lire le thread aux 5 000 interventions.

yyyeeeeppeeeee :mdr:

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fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

5086 Posté le 31/10/2006 à 09:50:06

Si tu peux faire une synthèse de tout ça ce serait bienvenu

en résumé:

lbl1 : deux trois pisse vinaigre arrivent chaque semaine pour dire qu'il faut respecter les droits des artistes, que le téléchargement c'est pas bien (ignorant sans doute les quantités de thune qui échapent des mains des artistes dans ce système moisi), que produire un disque ça demande beaucoup d'argent, etc... Sans doute vivotent ils de la vente de disque et croient ils que le téléchargement n'est pas leur intérêt, je pense plutot que si johny et consorts ont raison de s'en inquiéter, les petits pas tant que ça mais c'est mon avis. C'est de braves petits soldats qui défendent les droits des gros, pourquoi pas.

La dessus arrive un troll du p2p qui va dire que le p2p c'est la liberté, à mort les majors, etc, mélangeant allègrement tous les arguments pour ceux qui en ont. (j'aurais pas acheté ces disques de toute façon, ça permet de découvrir, les majors font que de la merde).

Enfin un troisième passant par la dira que finalement la vente de disque c'est pas la solution pour les artistes, ce qu'il faut c'est la scène. Sans doute ceux ci vivotent ils de la scène donc leur solution s'applique, ça marche c'est prouvé ils le font.

Et hop gabou arrive et dit que toutes les musiques peuvent pas vivre sur scène, etc... et il rappelle que tout a été dit 5, 6 ou 7 fois. GOTO 1.

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Laurent Juillet

5783

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

5087 Posté le 31/10/2006 à 10:09:31

Super, et pour ceux les pisses vinaigre qui ne font pas de scène?

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Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

cicic

376

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5088 Posté le 31/10/2006 à 10:15:31

Citation : Si tu peux faire une synthèse de tout ça ce serait bienvenu

oui promis :mdr:

Citation : Super, et pour ceux les pisses vinaigre qui ne font pas de scène?

bah y a la seine :lol:

quelle belle journée brouillardeuse qui commence :??:

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fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

5089 Posté le 31/10/2006 à 10:17:38

Laurent c'est le 4 eme point. Merci d'avoir remplacé gabou qui était visiblement indisponible pour répondre. Maintenant goto 1 j'attend le pisse vinaigre anti p2p d'après le planning ce sera le prochain à se manifester. à moins que ce soit un troll pro p2p, ils ont tellement aucun respect que le planning...

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slyooney

4194

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

5090 Posté le 31/10/2006 à 10:20:09

Hors sujet : merci fritegrec... pour le résumé...

J'ai arreté de lire le thread y a qq mois déjà et je vois qu'on en est toujours au meme point...

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___________________________
https://soundcloud.com/slymooremusic

position.on.off

4618

Squatteur·euse d’AF

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5091 Posté le 31/10/2006 à 14:23:03

Je dois faire parti des pisses vinaigres mais en tout cas:

il est urgent de trouver de nouveaux modèles économiques pour le disque enregistré, car la musique enregistré et live, sont deux choses différentes, et en partie complémentaire, mais certaines musiques ne rendent pas bien en live et sont de fait désavantagé

en plus comme je l'ai déjà fait remarqué, la question est de savoir si en france si l'on considérait que la musique enregistré ne rapporte plus d'argent et que l'on repporte tous sur les concerts, si il y aurait assez pour tout le monde et les gens seraient ils prêt à dépenser plus pour faire des lives? parceque concretement les lives sont en grande parti si peu cher parce que les labels payent les promoteurs pour faire baisser les prix, après en augmentant les prix on tomberait sur de nouveaux arbitrages et est ce que la musique en live s'en porterait mieux? pas certains...

faire de la bonne musique en live et en studio ne vont pas nécessairement de paire, un disque comme "pet sounds" prend tout son sens en studio et en live à mon avis ça devait pas trop le faire...

reste que moi je télécharge, mais globalement je suis contre le p2p, car la plupart des gens n'achetent jamais les disques qu'ils téléchargent et en plus ne vont généralement même pas au concert

on pourra toujours argumenté que:

la musique enregistré est trop cher
je pense que oui les disques sont trop cher, mais les couts de productions et surtout les cout marketings sont très élevés (si il y a qqchose à changer ça serait bien au niveau du marketing)
en dehors de ça il y a bcp de labels qui font des politiques de prix basses et pourtant on en parle jamais
en plus il faut aussi faire des arbitrages, un cd à 15euros, c'est jamais que 3 paquets de cigarettes , ou deux verres en boites
tout est aussi une question de priorité dans la vie

le p2p permet d'augmenter la culture
c'est vrai, mais pour combien d'utilisateurs? combien s'en serve pour découvrir de nouveaux groupes franchement?
la minorité , la plupart se contente de télécharger madonna...
par ailleurs je regrette la "non diponibilité" de certains groupes facilement en france (y compris des français)

la question est bcp de savoir ce que les gens accordent comme place à la musique doit on aller vers une amateurisation de la discipline ou doit on laisser les gens en vivre et ainsi pouvoir s'exprimé dans de bonnes conditions

par ailleurs
je suis contre la licence globale, car elle ne permet pas de donner une réalité satisfaisante de ce que les gens écoutent et par conséquent comme une partie des revenus de la sacem, il y a des problèmes à savoir à qui doit aller les sommes ainsi récupéré
si au contraire on arrivait à évaluer ce que les gens ça aboutirait à un flicage accrue

en tout cas je pense que de nouveaux modeles éco pour le disque vont apparaitre

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Anonyme

521397

5092 Posté le 31/10/2006 à 16:35:15

Citation : De toute façon en majeure partie
c'est sur scène que cela se joue si on veut vivre de sa musique nan ?
c'est la que la bataille fait rage. Trouver le tourneur ... le réseau qui permettra à l'artiste de rencontrer son public afin que celui ci achette le disque (qui est un objet et on sait que nous sommes attachés à l'objet).

et si finalement ça changeait pas grand chose le mp3 ?

c'est quasi-impossible de trouver un tourneur si tu n'a pas deja vendu un certains nombre de disques et si tu ne beneficie pas d'une bonne promo assuré par un label. ca marche dans ce sens dans 99% des cas.

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Anonyme

521397

5093 Posté le 31/10/2006 à 16:45:55

Bla bla, bla bla...

Et si on nous vendait des trucs un peu moins noeud-noeud, on aurait peut-être envie d'acheter...

Et si ma grand-mère en avait, elle aurait un vélo d'homme...

C'est la catastrophe, ce thread !

Interminable... :8)

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Alienik Groove Factory

1599

AFicionado·a

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5094 Posté le 31/10/2006 à 19:59:53

Moi aussi j'en ai maaaaaarrrre :nawak:

LOL

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ALIENIK GROOVE FACTORY

cicic

376

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

5095 Posté le 31/10/2006 à 22:29:33

Citation : c'est quasi-impossible de trouver un tourneur si tu n'a pas deja vendu un certains nombre de disques et si tu ne beneficie pas d'une bonne promo assuré par un label. ca marche dans ce sens dans 99% des cas.

pas d'accord ça dépends du tourneur, de son gout pour l'artiste avec lequel il va investir !
après c'est sur que l'artiste déjà signé a un tour support. Ce qui fait moins de fric à cracher pour le tourneur.

il arrive donc que ce soit parce qu'un artiste fasse des petits concerts et ait l'"énergie" qu'un tourneur le prenne quand bien même il n'a pas encore de label, ou tout juste un manager.

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shenzen

860

Posteur·euse AFfolé·e

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5096 Posté le 01/11/2006 à 19:58:07

Oui quasi tout à été dis dans ce thread, avec effectivement le passage furtif de Troll et je rajoute de Fake, bon de toute manière un débat pour être constructif à besoin de contradiction qu’elle soit bonne ou pas.

Ce qui est frappant finalement c’est que même dans le milieu pro et amateur averti nous avons de grandes disparités sur le sujet ( Majors – P2P – MP3 ) car nous avons tous un rapport et des intérêts différents avec la musique et pour le Consommateur Auditeurs c’est du pareil au même.

Et le rapport des gens en règles générales envers le secteur musical, que ce soient les majors*, les musiciens*, les médias*, et les consommateurs* se sont détériorés au fil du temps, pourtant nous avons un choix autant large que diversifié, ce qui ravira tous les amoureux de son, mais tous n’auront pas la « chance » ( Aujourd’hui en s’agit-il une ? ) d’être signé…

Car pour « réussir » dans cette industrie, il faut se mouler à la sphère économique qui impose son cahier des charges et son dogme du tout marketing et à défaut de proposer des artistes de talent au sens large du terme, seul ceux qui en France propose de la variété, du rnb, du rap, un peu de rock, pour pas beaucoup d’electro mise à part le monde de la nuit ( house- tek )et pour les rejetés
du secteur c’est comme dans le réel, c’est Tu Te Démerdes.

Les consommateurs eux ne se posent pas trop, et peu, de plus en plus, la question de savoir si le mp3 téléchargé sur le P2P , si les échanges de fichiers sont des respects de l’artiste en générale, ( peut importe le geste « le cul vissé sur son fauteuil » est rentré dans les mœurs ) et vus les attitudes * généralisés y a pas de raison que cela change.

De toute façon quelques soient le niveau de conscience de chacun au sens supra large du terme, le lobbying des majors et le raisonnement d’une majorité de P2Pistes ont des points communs,
Ils sont des extrêmes à eux tous seul ( bien que le second, peut dans une certaine mesure faire connaître certains groupe, alors que le premier attendra que l’artiste se fasse télécharger à donf avant de se manifester )

L’un dans l’autre, ils contribuent doucettement et lentement à Tuer les Créateurs de sons, laissant la place à des sons pré-formatés ne coûtant quasi pas grand-chose et rapportant un max de pogn
( ex : 3 Roros le téléchargement de sonnerie, ils sont très fort !! )

Il faut garder à l’esprit que toute révolution confondu, les profonds changements d’une société s’observent quand le rapport de la culture avec le monde des consommateurs se contracte, là vu les chiffres c’est une méga contracture.

Pas mal pense ( certains pour se donner une bonne conscience, d’autres sont dans l’espérance ) que se sera le retour ou le live sera privilégié, avec des places de concerts qui dépasseront l’entendement , peut être… et rien ne prouve Aujourd’hui qu’une majorité de P2Pistes, achète autant de CD qu’il télécharge, alors Demain pour se déplacer et aller aux concerts….

Certains voient déjà l’industrie du cinéma, rompu au même avenir, avant que ce ne soit le tour de pas mal de secteur, bouclant la boucle tel un boomerang lancé avec son clavier et sa souri.

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position.on.off

4618

Squatteur·euse d’AF

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5097 Posté le 01/11/2006 à 23:23:35

Ouai ça résumme assez bien la situation

aussi étonnant que celui puisse paraitre cette situation a surement des effets bénéfiques, esperons (ce qui n'est pas sûr) qu'elle redistribue un peu les cartes entre les différents joueurs, ou plutot acteurs (groupes, labels, majors, et consommateurs)

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