Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
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Anonyme


l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu
LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements
plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur


Anonyme

Citation : Aux bornes de mon périmètre de satisfaction perso c'est démentiel.
moi c'est au dela du perimetre de la remuneration des artistes que je trouve ça dementiel, sur un plan esthetique, ça peut etre super interessant, si ces connards d'artistes etaient une espece qui se nourrisait d'air et d'eau...
Citation :
License globale j'y crois que dalle avec des sociétés P2P basées à l'étranger, intouchables et qui participent même pas au débat.
on pourrait le faire avec des tas de solutions techniques. la fnac proposait d'ailleurs un truc du genre il y a quelques mois. on peut tout a fait concevoir un client p2p qui remunere l'artiste. on peut faire des sondages. on peut forcer les abonnés a fournir une liste de leur 10 meilleurs artistes tous les mois.

Dom Janvier

Citation : moi c'est au dela du perimetre de la remuneration des artistes que je trouve ça dementiel, sur un plan esthetique, ça peut etre super interessant, si ces connards d'artistes etaient une espece qui se nourrisait d'air et d'eau...
Tu le tournes à l'envers mais tu parles bien de ton périmètre de satisfaction perso. Et tu as raison.
Citation : on pourrait le faire avec des tas de solutions techniques. la fnac proposait d'ailleurs un truc du genre il y a quelques mois. on peut tout a fait concevoir un client p2p qui remunere l'artiste. on peut faire des sondages. on peut forcer les abonnés a fournir une liste de leur 10 meilleurs artistes tous les mois.
On peut faire ce qu'on veut tant que y'a un mec qui monte un P2P aux iles Caïman avec téléchargement gratos ben c'est voué à l'échec. Les gens sont pas cons. Et ils ont raison.
Sinon, heureusement qu'il y a des musiciens libre de droit qui permettent d'alimenter ce genre de site



Dom Janvier

Citation : on peut forcer les abonnés a fournir une liste de leur 10 meilleurs artistes tous les mois.
Là je t'arrête tout de suite.
A moins que tu ne veuilles remplir le compte en banque de Lorie.

Anonyme

je suis d'accord avec Dom en fait
le truc qui m'agace c'est de voir des dj qui mixent des mp3 gratos sur traktor et qui se font payer le même prix que le blaireaux comme moi qui doit passer une partie de sa paye dans les vinyls pour le même salaire.

Anonyme

Citation : On peut faire ce qu'on veut tant que y'a un mec qui monte un P2P aux iles Caïman avec téléchargement gratos ben c'est voué à l'échec. Les gens sont pas cons. Et ils ont raison.
mouais, a un moment, si ton prix est suffisemment bas, si ton service est honnete, tu laisses un vrai choix entre une illegalité gratuite et une legalité pas chere...
la la donne elle est faussée, tu telecharges 10 albums, ça te coute ton abonnement a free, t'en achetes 10, c'ets 1/6 de ta paye qui part en disque. mettons 1/12 en telechargeant sur une plateforme legale. t'arrives quand meme avec un rapport de 1 a 5.

Peaveycroquette

salut Dom


Anonyme

Citation : Banana, t'es un gros boulet.
+1
mais passons ça mérite pas plus.
--------
J'ai dégotté ce systeme via l'excellent site Framasoft.net
http://www.framasoft.net/article3023.html#forum52727
http://magnatune.com/
j'ai acheté en ligne via paypal Joglaresa et je pense tres vite me payer notamment Shiva on exile (on va voir ce que ca donne avec cette 1ere commande mais ca a l'air sérieux)
Voila donc MA réponse a la loi DAVSI/DRM/Universal
J'ai commandé le CD mais j'ai le DROIT de télécharger le CD + image pochette des maintenant, ds "tout" format soit:
# 44k/16bit WAV: 598meg zip of perfect quality WAVs.
# FLAC: 301meg zip file of perfect quality FLAC files.
# OGG: 92meg zip file of high quality Ogg Vorbis files.
# 128kb MP3: 65meg zip file of 128kb MP3 files.
# MP3 VBR: 85meg zip of high quality MP3 VBR files.
# Mac iTunes: 76meg iTunes OSX AAC files.
# Mac MP3: 133meg OSX & OS9 compatible 256k MP3s.
je vous laisse j'ai un téléchargement LEGAL en cours


lohworm

Citation : J'ai commandé le CD mais j'ai le DROIT de télécharger le CD + image pochette des maintenant, ds "tout" format soit:
# 44k/16bit WAV: 598meg zip of perfect quality WAVs.
# FLAC: 301meg zip file of perfect quality FLAC files.
# OGG: 92meg zip file of high quality Ogg Vorbis files.
# 128kb MP3: 65meg zip file of 128kb MP3 files.
# MP3 VBR: 85meg zip of high quality MP3 VBR files.
# Mac iTunes: 76meg iTunes OSX AAC files.
# Mac MP3: 133meg OSX & OS9 compatible 256k MP3s.
c'est très interessant (et plein de bon sens en fait) comme démarche (j'y suis en train de farfouiller à l'instant même) mais pour l'heure, c'est surtout orienté artistes autoproduits en recherche de visibilité.
Mais qui pense vraiment que les majors voraces, vont être près à se contenter du beurre et à renoncer à l'argent du beurre et au cul de la crémière et de tous les consommateurs, étant donné, grace aux DRMs, qu'on va avoir l'obligation, à terme, d'acheter (ou plutot louer puisque la licence peut être limitée dans le temps, et croyez moi, ils ne vont se priver de le faire) plusieurs fois le même morceau ou le même CD en fonction du lecteur utilisé !! (le rève de tous industriels : vendre plusieurs fois le même produit aux mêmes personnes alors que celui du précédent achat est encore fonctionnel)
Et aussi : mais qu'attendent donc tous les artistes, surtout ceux qui se la jouent rebelles non conformistes ou donneur de leçons tous azimuts, pour donner l'exemple et casser leur contrat, quitter leur maison de disque et s'insérer dans ce genre d'approche ?

Dom Janvier

Périclès > tu trouves ça sympa ta petite pochette sortie via ton imprimante jet d'encre de merde et de ta petite rondelle CD découpée et collée à la main sur ton CD-R


lohworm

(EDIT : correction sur les prix relatifs)

tchoyy



Citation : et de ta petite rondelle CD découpée et collée à la main sur ton CD-R



Anonyme

Citation : Périclès > tu trouves ça sympa ta petite pochette sortie via ton imprimante jet d'encre de merde et de ta petite rondelle CD découpée et collée à la main sur ton CD-R
je vais recevoir le cd par la poste + je télécharge: en payant pour le cd
j'ai acces aux 2 .Oui je trouve ca sympa le cd "normal" + mon droit à la copie pour l'emmener partout y compris sur un IPOD
mais si tu préferes les DRM libre à toi
je constate q'une fois encore sur AF le niveau est assez elevé
Citation : Et aussi : mais qu'attendent donc tous les artistes, surtout ceux qui se la jouent rebelles non conformistes ou donneur de leçons tous azimuts, pour donner l'exemple et casser leur contrat, quitter leur maison de disque et s'insérer dans ce genre d'approche ?
a commencer par les artistes AF, ces grands rebelles ;..
mais rebelles que sur AF

Citation : Passionné(e) de musique, souhaite en faire son métier.
Passionné(e) de musique, souhaite en faire son métier.
Passionné(e) de musique, souhaite en faire son métier.
Passionné(e) de musique, souhaite en faire son métier.
Passionné(e) de musique, souhaite en faire son métier.
Passionné(e) de musique, souhaite en faire son métier.
Passionné(e) de musique, souhaite en faire son métier.
Passionné(e) de musique, souhaite en faire son métier.
Passionné(e) de musique, souhaite en faire son métier.
bon ben allez y proposez vos cd + vos productions + vos solutions, on attend


Dom Janvier


Hors sujet : "Pratique la musique comme un loisir". J'ai le droit de m'exprimer lol

zieQ

Les majorités des arguments avancés sont un peu simplistes :
- d'un côté les pro-majors qui disent : téléchargement illégal = perte sèche = ça nuit aux auteurs. Alors empêchons le téléchargement P2P
- d'un autre ceux qui disent que la musique devrait être gratuite parce que raz-le-bol de raquer trop cher
Aucun de ceux-là n'a raison. La réflexion c'est comment trouver un moyen de *rémunérer équitablement* les auteurs, tout en permettant un accès le plus *libre* possible à la culture par les citoyens. L'équation n'est pas facile à résoudre. J'imagine qu'un système de redevance permettrait un juste équilibre car facilite l'accès au citoyens et permet néanmoins de rémunérer les auteurs.
Là, à en entendre une majorité de gens, le seul effet qu'auront les DRMS pour empêcher le piratage sera plutôt un boycott des oeuvres protégées. Moi j'dis que c'est pas gagné pour les artistes.

Dom Janvier

Citation : Dom, tu n'as pas dû lire très loin le sujet
Vrai. J'ai pas lu les 379 pages.
Je suis tombé sur des trucs incompréhensibles de banana et des mecs qui disaient (je schématise à peine) : "Vive les P2P, au moins ca fait la nique aux majors".
Majors ou pas Majors le problème est pas là et je vois que tu as compris.

Dom Janvier

Citation : La réflexion c'est comment trouver un moyen de *rémunérer équitablement* les auteurs, tout en permettant un accès le plus *libre* possible à la culture par les citoyens
Ecris sans langue de bois, je suis sûr que certains pensent un peu :
"Comment faire pour que les zicos touchent ce qu'il faut pour vivre, qu'on fasse la nique aux majors et que je puisse toujours utilisé Kazaa et e-mule tranquille "


zieQ


Dom Janvier



banana_fr

Citation : "Comment faire pour que les zicos touchent ce qu'il faut pour vivre, qu'on fasse la nique aux majors et que je puisse toujours utilisé Kazaa et e-mule tranquille "
la licence globale...
en fait dans ce cas ce serait plutot la reponse a :
"Comment faire pour que les zicos touchent plus qu avant, qu'on fasse la nique aux majors et que je puisse toujours utilisé Kazaa et e-mule tranquille "

Dom Janvier


banana_fr

Citation : Les majorités des arguments avancés sont un peu simplistes :
- d'un côté les pro-majors qui disent : téléchargement illégal = perte sèche = ça nuit aux auteurs. Alors empêchons le téléchargement P2P
- d'un autre ceux qui disent que la musique devrait être gratuite parce que raz-le-bol de raquer trop cher
Aucun de ceux-là n'a raison. La réflexion c'est comment trouver un moyen de *rémunérer équitablement* les auteurs, tout en permettant un accès le plus *libre* possible à la culture par les citoyens. L'équation n'est pas facile à résoudre. J'imagine qu'un système de redevance permettrait un juste équilibre car facilite l'accès au citoyens et permet néanmoins de rémunérer les auteurs.
Là, à en entendre une majorité de gens, le seul effet qu'auront les DRMS pour empêcher le piratage sera plutôt un boycott des oeuvres protégées. Moi j'dis que c'est pas gagné pour les artistes.
voila +1


Dom Janvier

Comment retribuer les artistes et la répartition des droits si les chargements se font depuis des sites illégaux à l'étranger ? Les P2P actuels s'en foutent que tu paies plus cher ton fournisseur d'accès. En plus ils sont pas attaquables.
Le pré-requis à la résolution du problème c'est de mettre les P2P, les maisons de disque et les fournisseurs d'accès autour de la même table.

banana_fr

Citation : Banana, t'es un gros boulet.
merci ca fait plaisir




enfin je suis un peut parti en couille mais il etait temps de calmer l abruti avec ses raisonement de super marche !
Le debat est recentre maintenant, ca a tout de meme ete efficace. Merci qui ?
Citation : Comment retribuer les artistes et la répartition des droits si les chargements se font depuis des sites illégaux à l'étranger ? Les P2P actuels s'en foutent que tu paies plus cher ton fournisseur d'accès. En plus ils sont pas attaquables.
t as pas compris tout simplement. C est pas le fournisseur de p2p que tu paye mais celui de la connexion internet (situe en France en ce qui vous concerne) . Donc ou que soit le p2p ca change strictement rien ! En gros tu paye unee quantite de megasbit telecharge par mois, peut importe comment, quel plateforme... Ensuite tu votes pour les artistes de ton choix et l argent leur est redistribue. Comme pour une radio en somme. De toute facon c est la seule solution valable. Aucune autre proposees jusqu a aujourd hui n est capable de resoudre le probleme.
Ca n exclue pas non plus d ailleurs de pourvoir redistribuer l argent developpeur de logiciels, jeux et autres. C est un peu comme un abonnement a une mediatheque aussi.
Simple et efficace.
Des calculs ont deja montre que de cette maniere les artistes toucheront plus d argent qu aujourd hui.
Le seul hic de cette methode concerne la distribution , le marketing, et surtout le financement des enregistrements.
Mais la encore on peut imaginer que l artiste a succes deviendra bien plus autonome pusique l argent il le recoit directement (et en plus grande quantite), il est donc probable qu il aura lui meme les moyen de financer le studio et autre.

zieQ

Ca n'empêche qu'il est possible de sonder les téléchargements sur le P2P *sans* avoir à modifier le fonctionnement des logiciels P2P. Je ne sais pas pourquoi personne n'a été investiguer dans cette voie.
Une alternative serait de monter une instance centrale de dépot des oeuvres et faire en sorte que les logiciels de téléchargement interrogent cette instance avant d'autoriser un téléchargement.
Visiblement, ça a semblé trop compliqué au gouvernement, c'est vrai que les DRMs c'est franchement plus simple


banana_fr

j aime pas trop le mp3 et apprecie les objets comme tout un chacun. Simplement en tant que melomane je me sents concerne par le sort des artistes (surtout ceux que j apprecie bien sur, et suis bien moins naif que beaucoup en pensant qu une loin instaurant la repression va resoudre le probleme efficacement (il y a qu a voir avec la drogue, plus on reprime et llus il y en a ! j avais vue une etude amusant qui montrait que la criminalite augmentait proportionellement au nombre de policier...)
Qui plus est notre comportement a nous (j ai une petite trentaine) qui avons ete habitue a achete des vinyls puis les cd est encore acces sur le plaisir de l objet... mais qu en sera t il des futures generations ?
Autre chose la police (puisqu il s agit de repression) et toujours a la traine en matiere de technologie (pas de l avoir mais plutot de la comprendre !) crois tu qu ils seront capable de courir apres des p2p (dont aucun n est francais au passage) tenu pas des brutes en informatique
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