Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!) - forum AutoProduction & Business (268/660)

Anonyme

772

Sujet de la discussion Posté le 13/07/2005 à 12:10:14

j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements

plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=

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Alienik Groove Factory

1599

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

6676 Posté le 30/04/2007 à 07:49:49

Je trouve qu'on y revient a cette "mode" yéyé (KT Tunstall, Anais, Olivia Ruiz)
C'est pas plus mal :8)

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ALIENIK GROOVE FACTORY

Grans

1259

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

6677 Posté le 30/04/2007 à 08:05:45

Avec olivia Ruiz on revient surtout au bal musette ....
C'est pas un progrès en soi

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GregKozo

702

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

6678 Posté le 30/04/2007 à 10:02:36

Et avec Anaïs, on revient à la non-écriture. :rocket:

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Anonyme

10184

6679 Posté le 30/04/2007 à 11:30:45

Bah, au moins elles existent...

- Combien de guitaristes pour changer une ampoule?

- cinq: un qui la change et quatre pour dire qu'ils l'auraient mieux fait

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GregKozo

702

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

6680 Posté le 30/04/2007 à 12:17:46

Et alors ? Tu cautionnes le principe qu'exister justifie de faire de la crotte ? ?
Il y en existe aussi d'autres qui font un travail plus intéressant mais dont tu ne parles pas. Relou ces discours de bien pensant à la fin :nawak:

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Anonyme

10184

6681 Posté le 30/04/2007 à 12:41:51

Citation : Il y en existe aussi d'autres qui font un travail plus intéressant mais dont tu ne parles pas.

Ben oui, mais ça fait beaucoup de monde à citer, et l'étalage de culture n'es pas trop mon truc... ensuite on pourra dire que j'en ai encore oublié des wagons entiers...

Ce qui est dommage, c'est de justement critiquer "machin c'est de la merde", au lieu de dire "ah, oui, mais si tu aimes ce genre, il y a aussi ça, c'est moins connu, mais c'est vraiment pas mal"...

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GregKozo

702

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

6682 Posté le 30/04/2007 à 12:44:59

Tu as bien raison, mais là c'est pas le sujet. Je ne faisait que répondre.

D'autant que je pense qu'il y à une différence entre aimer ( assez subjectif finalement ) et parler de la qualité du travail.

En ce qui nous concerne, je ne voyais pas trop l'intérêt de venir ici, raconter ce qui me plaît, tout le monde s'en fout. :boire:

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position.on.off

4618

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

6683 Posté le 30/04/2007 à 12:54:59

Citation : Avec olivia Ruiz on revient surtout au bal musette ....
C'est pas un progrès en soi

+1

Citation : Ce qui est dommage, c'est de justement critiquer "machin c'est de la merde", au lieu de dire "ah, oui, mais si tu aimes ce genre, il y a aussi ça, c'est moins connu, mais c'est vraiment pas mal"...

je suis d'accord sur le fond, mais tu as tjs plus de réactions en étant critique qu'en étant positif, c'est triste mais c'est vrai non?

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Anonyme

10184

6684 Posté le 30/04/2007 à 13:17:37

Des réactions, oui, mais on progresse pas pour autant puisqu'on est mis devant un avis promu à l'état de fait, sans argumentaire autour et sans proposition de progrès.

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GregKozo

702

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

6685 Posté le 30/04/2007 à 13:19:06

Pourquoi ? Tu voudrais proposer à Anaïs d'écrire des textes à la hauteur de Léo Ferré ? Voyons, c'est pas notre job.

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Anonyme

10184

6686 Posté le 30/04/2007 à 13:26:12

Par proposition de progrès, je parlais de mettre en évidence d'autres artistes, des éléments de débat dans la discussion, de quoi faire une confrontation d'idées.

Et franchement, si Ferré est tout ce que tu as a aligner comme point de comparaison, on est mal...

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GregKozo

702

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

6687 Posté le 30/04/2007 à 13:59:08

Ton avis sur Ferre m'indifere.

Et avoir un debat avec toi sur Anais aussi.

Le debat etait un peu plus interessant avant ton intervention.

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Anonyme

10184

6688 Posté le 30/04/2007 à 14:09:58

Citation : Ton avis sur Ferre m'indifere.

Ce n'est pas un avis sur Ferré, c'est un avis sur le fait que tu donnes comme référence un artiste monumental, mais mort depuis longtemps et qui ne fera donc plus avancer le shmilblik.

Si tu n'as pas de références dans le domaine du vivant à donner comme comparaison, le débat avec toi est tout de même mal barré.

Je ne suis pas occupé à défendre Anaïs (j'en ai rien à foutre de ce qu'elle fait), je regrette juste que ce type de débat revienne encore et encore et toujours avec cette pauvreté (un coup on sort Ferré, un coup on déterre Brel... pas d'audace dans les références)

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angoleiro

1705

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

6689 Posté le 30/04/2007 à 15:58:13

Citation : Avec olivia Ruiz on revient surtout au bal musette ....

c'est bon le bal musette, il y a meme des etranger qui en collectionne les vieux disques...

bon serieusement le bal musette c'est quand meme la grande epoque de l amusique francaise, c'est dommage que aujourd'hui on ne sache plus que singer les grands moment du passer.

Citation : Ce n'est pas un avis sur Ferré, c'est un avis sur le fait que tu donnes comme référence un artiste monumental, mais mort depuis longtemps et qui ne fera donc plus avancer le shmilblik.

ben peut etre aussi que c'est parceque il n y a rien eu d'aussi bon depuis...

Je suis alle voir le film sur Piaf hier : je ne crois pas que l'on est d'artiste aussi enormes aujourd hui en France. C'est triste mais me semble que c'est un fait.

Maintenant peut etre que avec l'ecorulement de l'industrie du disque ca va revenir. Peut etre que enfin on va ravoir de VRAIS producteurs qui recherches de vrais chanteur. Aujourd hui une Piaf, dans la rue, elle y resterait ....

Citation : un coup on sort Ferré, un coup on déterre Brel... pas d'audace dans les références)

pourquoi faire de l'audace ? Surtout quand franchement il y a pas grand chose d'autre (en tout cas a ma connaissance).
Les voix francaises ca reste : Brel (encore qu'il est belge!) , Piaf, Ferre (pour les texte) , Ferret , Trenet ... Et quelques autres moins connu, surement. Mais depuis 20 ans t as quoi ?

Je comprend que tu trouve ca ennuyant que ce soit toujours les memes artistes qui reviennent mais ca restent que ce sont eux les exemples a suivre, non ?

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Wolfen

14007

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

6690 Posté le 30/04/2007 à 16:02:35

Et puis surtout y a des choses intéressantes qui se font, qui n'ont rien à voir avec Piaf, en France ou ailleurs, qu'on peut trouver à la Fnac :oops2:

C'est débile de rester bloqué sur le passé, et de ne pas s'intéresser aux artistes récents avec un peu d'ouverture d'esprit.

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Anonyme

10184

6691 Posté le 30/04/2007 à 16:05:12

Citation : ben peut etre aussi que c'est parceque il n y a rien eu d'aussi bon depuis...

Ou qu'on veut pas prendre de risque, alors on prend des artistes morts sur lesquels plus personne n'ose jeter de regard critique de peur de se faire lapider.

C'est une manière d'éviter de se mouiller en balançant un élément consensuel par excellence...

Si on ne sait pas faire un peu évoluer des points de référence verrouillés depuis plus de 30 ans, je ne pense pas qu'on puisse encore jeter un regard critique sur la musique de nos jours...

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Dvt

5880

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

6692 Posté le 30/04/2007 à 16:07:52

A ce sujet-là, deux remarques :
- Les Piafs, Ferré, Brassens, Brel and so on ... on eu un vécu un peu plus chargé que les chanteurs actuels, de par des raisons historiques. De là, peut être, un peu plus de tripes et de contenu.
- A cette époque où le chanteur était vraiment un saltimbanque, apprécié peut être, mais méprisé tout autant, ne restaient que ceux qui en avaient le coeur. L'apprentissage du métier en était d'autant plus rude, et l'expérience signifiait vraiment quelque chose.

Voilà, c'était la banalité du jour.

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Anonyme

10184

6693 Posté le 30/04/2007 à 16:14:13

D'un autre côté, tu prends Brel au sommet de sa gloire (et pas de son talent) chantant à la télé devant un parterre de bourgeoises en leur faisant des sourires charmeurs qui n'ont rien à voir avec la puissance du texte de la chanson, c'est incroyablement mauvais et décevant...

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angoleiro

1705

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

6694 Posté le 30/04/2007 à 16:16:10

Citation : Ou qu'on veut pas prendre de risque, alors on prend des artistes morts sur lesquels plus personne n'ose jeter de regard critique de peur de se faire lapider.

C'est une manière d'éviter de se mouiller en balançant un élément consensuel par excellence...

Si on ne sait pas faire un peu évoluer des points de référence verrouillés depuis plus de 30 ans, je ne pense pas qu'on puisse encore jeter un regard critique sur la musique de nos jours...

je ne crois pas que ce soit le cas de quiconque ici. Ent otu cas pour mon cas perso t'es bien bien loin . Si c'etait d'un autre style de musique ( electro, hip hop, brokenbeat, grime meme rock, jazz ou que sais je) j hesiterais pas a citer des petits jeunes, des artistes en marge, peu connu et dacalé. Mais dans le cas precis de la chanson francaise je n'en connais pas et je ne vois rien d'aussi bon que ces artistes. Peut etre justement parceque :

Citation : Les Piafs, Ferré, Brassens, Brel and so on ... on eu un vécu un peu plus chargé que les chanteurs actuels, de par des raisons historiques. De là, peut être, un peu plus de tripes et de contenu.

A ce demander si la France aujourd hui n est pas rendue trop confortable...

Ceci dit c'est pas le cas partout et au Canadae vois encore souvent des vrais chanteurs.

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Dvt

5880

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

6695 Posté le 30/04/2007 à 16:17:44

Je n'ai pas dis qu'il fallait arracher les ongles aux chanteurs pour qu'ils deviennent bons ! :cobra:

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Anonyme

10184

6696 Posté le 30/04/2007 à 16:22:24

En tout cas, ça marche pas avec les guitaristes... :fou:

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Dvt

5880

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

6697 Posté le 30/04/2007 à 16:24:23

Certains ne sont jamais aussi bons que lorsqu'ils ne jouent pas ! :mdr:

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Anonyme

10184

6698 Posté le 30/04/2007 à 16:26:22

Citation : Si c'etait d'un autre style de musique ( electro, hip hop, brokenbeat, grime meme rock, jazz ou que sais je) j hesiterais pas a citer des petits jeunes, des artistes en marge, peu connu et dacalé.

La "chanson Française" (disons la chanson à textes en français), un style que les Français ne veulent plus regarder en face, en fait...

Citation : Mais dans le cas precis de la chanson francaise je n'en connais pas et je ne vois rien d'aussi bon que ces artistes.

Il y en a pourtant, mais ils vivent avec leur époque, parfois ils ne font qu'un seul bon titre, ... Tout n'est pas à jeter, loin de là, mais il faut vouloir approcher la chanson contemporaine plutôt que de se réfugier près des étoiles du passé...

Le dédain général pour le genre (enfin, il y a plusieurs chansons françaises, on l'a déjà dit), fait que l'on ne met pas l'emphase sur les trucs vraiment bons, et on se retrouve avec un nivellement par le bas puisque c'est de toutes façons méprisé...

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Wolfen

14007

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

6699 Posté le 30/04/2007 à 16:36:18

J'ai l'impression que la chanson française doit son déclin à une volonté de fermeture des frontières, que ses défenseurs ont pour seule inspiration des choses qui ont été faites il y a 30 ans et qui sont dépassées maintenant. Faudrait aller s'inspirer un peu d'autre chose que Brel et compagnie, l'hybridation des styles y a rien de mieux, et ça empêche pas d'écrire de jolis textes en français :oops2:

Même si y'en a peu qui s'y essaient lorsqu'ils ont une inspiration majoritairement anglophone, le chant en français se place difficilement...

Et puis quand je vois le terme "chanson française" je pense automatiquement à un chanteur ringard que j'ai vu participer à un concours de chanson dans mon bled paumé, qui se disait sans arrêt "artiste-compositeur" et qui faisait du sous bal musette - sans l'accordéon - avec des textes d'une pauvreté monstrueuse, des arrangements dignes de Frère Jacques à la guitare classique, la moustache et la chemise à fleur de circonstance... Et puis, surtout mais qu'est-ce qu'il y croyait :oo:

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angoleiro

1705

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

6700 Posté le 30/04/2007 à 16:45:36

Enfin le dedain pour le genre ... pas trop d'accord. Me semble que la Star Ac ca reste quand meme dans le genre, mais en qualite tres tres mediocre !

Puis les Benabar, Sanseverino, Les Ogres de barback, Debout sur le Zinc ... c'est quand meme dans ce style aussi et plutot populaire ! meme des Tryo, ou Sinsemillia c'est aussi dans cette decendance (encore pire a mon avis mais bon). Des Catherine, des Arthur H aussi, non ? Jusque que meme malgres leurs qualité j; aime beaucoup les 2 derniers cités) .
Mais quoiqu'on en dise la qualité est bien bien inférieure. Surtout au niveau des voix d'ailleurs.
C'est rendu rigolo la chanson francaise (dans le meilleur des cas), mais ca n a plus l'intensite qu'on trouvait avant.
Peut etre aussi que le fait que les Music Hall et les Chansionniers n'existent presque plus, on perd beaucoup. Puis Paris n'a plus non plus l'aura qu'elle avait. La ville c'est embourgeoisée, est devenu stressée, les gangster ont ete remplacé par des racailles... Il y a cela aussi, notre capitale n'a plus la magie de l'epoque, et malheureusement je crois que ca va encore durer un moment (d'ou mon exile a Montreal). Puis la province.. mouaif c est pire !!!
Les francais ne sont plus ce qu'ils etaient, la preuve : Sarkosy a quand meme un succes faraminuex pour une personne aussi mediocre.

[quoteIl y en a pourtant, mais ils vivent avec leur époque, parfois ils ne font qu'un seul bon titre, ... Tout n'est pas à jeter, loin de là, mais il faut vouloir approcher la chanson contemporaine plutôt que de se réfugier près des étoiles du passé... [/quote]

perso je m'y essaie quand meme. Mais bon tu le dis toi meme : une chanson de bonne par artiste. en concert qu; est ce qu'ils vont degager ? Une Piaf ca te faisait chialer, rire, 1000 personne avec juste sa voix. Voila pourquoi il est dure de s'interesser a la scene aujourd hui. Qui est capable de ca ?

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