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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

  • 16 488 réponses
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  • 542 followers
Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
Afficher le sujet de la discussion
8601

Citation : Depuis 1995 je n'achète plus de CD de chez les "major".



ce qui est idiot, car concrètement, ça veut dire que tu n'achèteras jamais mon disque, sans aucune idée de la musique que je peux faire. :noidea:

 

Veuillez agréer l'expression de mes sentiments distingués.

Hi Cowboy 

8602

Citation : que c'est pas en produisant du fumier qu'on attire la fermière

:mdr: :mdr: :mdr:

Bien joué mon grand ; ce que tu dis est en plein dans ça. Les majors prostituent tout de même pas toute la production musicale (comprendre il y en a qui s'en sorte) mais elles sont quand même à la source de tout un tas de problème ne serait-ce que le plus basique en tant qu'acheteur de disque.
Lorsque tu te retrouves dans une ville qui n'a plus aucun disquaire indépendant et que le seul moyen d'acheter des disques est de te retrouver dans un supermarché de la culture qui ne peut t'offrir que les "artistes" que tu vois passer à la tv, il te reste quoi comme choix de "consommateur" ? Pourquoi on en est à arrivé là ? Les gens qui ont fermé boutique, quel plateforme ont-ils pour chialer eux ? Pourquoi les plus gros se plaignent toujours et surtout, pourquoi n'entend-on qu'eux ? Pourquoi le type qui ne peux plus payer son café n'a plus la parole pour expliquer ce qui lui est arrivé ?
Ça ne me semble pas si intellectuel que ça notre propos (soit dit en passant, merci pour ton soutien Doz1jeE)
Les concessions sont peut-être bonnes à faire lorsque tu sais que derrière, tu auras un retour positif - une sorte de chemin de croix en quelque sorte - mais si c'est juste pour la coke et les putes (décidément, il m'enlève les mots de la bouche celui-là !)....
Quand à Kapam, ce n'est pas pour le blâmer mais j'ai juste l'impression qu'il confond succès et réussite artistique. Pourquoi un tas de groupes géniaux se font virer de majors parce qu'ils ne sont pas/plus assez vendeurs ? Ça non plus ce n'est pas intellectuel ; c'est même très pragmatique Gungancity
8603

Citation : qd il y a une dimension rock ou pop ça peut avoir un sens, mais qd c'est très dancefloor à moins de faire des live dancefloor ou le public ne regarde pas la scène ça n'a pas bcp d'intérêt


Bodzin vue recemment, je l'ai trouvé interessant en "concert" (en fait il s'agit d'un melange de live ET de DJing), justement car il a plein de gadget, de controlleurs midi lumineux et visuels (...) et sa donne un coté interactif a son live, dans le genre futuriste. un peu comme ce que faisait Jarre (mais en plus "humble").


Je pense simplement que le lIve electro est quelque chose de neuf et encore tres immature, ca se cherche et surement qu'avec l'apparition de nouveau type de controlleurs , on va gagner en aspect visuel et interactivité. Pour l'instant on voit encore du monde secouer la tete derrier son laptop, sans que ca apporte rien de plus qu'un DJ set (en fait c'est meme plutot moins), car on voit pas du tout ce qui se passe dans la machine et l'action du musicien, mais cé st certain que ca change
8604
Les majors sont là pour faire de la tunes et si le public lui réclamait de la musique plus spé, elles leur en vendraient!

faut arrêter de croire que les majors c'est satan, déjà jettez un oeil sur le back catalogue des majors, ils font souvent (sauf en france) un super travail de rééditions, de compilations d'obscurités, avec des passionnés, bref il y a aussi des gens qui aiment la musique en major je pense

faut arrêter de les diaboliser, si la musique dans les tops est merdique c'est pas que leur faute, c'est aussi celle du public et celles des medias qui ne favorisent pas la diversités
8605

Citation : Je pense simplement que le lIve electro est quelque chose de neuf et encore tres immature, ca se cherche et surement qu'avec l'apparition de nouveau type de controlleurs , on va gagner en aspect visuel et interactivité. Pour l'instant on voit encore du monde secouer la tete derrier son laptop, sans que ca apporte rien de plus qu'un DJ set (en fait c'est meme plutot moins), car on voit pas du tout ce qui se passe dans la machine et l'action du musicien, mais cé st certain que ca change



moi j'ai souvent été déçu par les lives electro sauf ceux qui étaient clairement dancefloor (comme tejada)
déjà je trouve que les rythmique électro en live, ça rend pas aussi bien qu'une vrai batterie, ça n'a pas le même mordant
8606
Ouais mais c'est toujours le même probleme, les majors ecoutent le public qui ecoute ce que lui donne les majors...ca tourne forcement un peu en rond

bandcamp

8607
Dans les années 60 70
les majors ont sorti qquns des meilleurs disques de tous les tps car la démarche du public était différente de celle d'aujourd'hui et puis même c'est pas pareil partout en angleterre forward russia entre dans le top 40, tout comme les bons morceaux de drum n bass

je veux dire on a ce qu'on mérite, en france on considère mal la musique, et les gens sortent assez peu en club-bar-boite-salle de concert donc on a une scène qui ne peut pas s'exprimer
8608
Position.on.off,

Je suis entièrement d'accord avec toi mais dire que cette situation est due au public c'est un peu gonflé non : "offrez-nous de la merde et au bout d'un moment, nous en mangerons" sembles-tu dire mais c'est précisément dans cette situation que l'on se trouve. Il ne faut pas être naïfs, les petites structures ne sont pas là pour mettre la clé sous la porte. Le débat n'est pas de savoir si les majors sont des gros méchants et les indés des bisounours; il s'agit juste de voir pourquoi nous en sommes là, pourquoi lorsque l'on va au supermarché, Goldman (je ne sais même pas comment ça s'écrit) résonnera toujours pour plus de gens qu'un thomas Fersen qui ne bosse pas moins dans des structures professionnelles avec des ingé du son qualifiés, des pros de la communication et tuti quanti et surtout, qui a bien plus de chose à dire que l'autre affreux. De dire que les gens ont de la merde dans les oreilles ne règle pas le problème du téléchargement ; si c'est un problème d'éducation c'est alors la responsabilité des médias. Dans les années 70 , tu voyais Gainsbourg qui faisait ce que bon lui semblait à la télé, maintenant, tu as la star ac et en plus, tu peux leur demander de partir s'ils te gonflent ; que demande le peuple ? On n'est pas bien dans son fauteuil à mater l'écran cathodique ou plasma en attendant on ne sait quoi. Pourquoi pas d'élitisme pour tous ? ça ne me semble pas impossible. Pourquoi il n'y a plus de musique à la Tv ? Pour quoi les Anglais ont Jools Holland toutes les semaines et nous Naguy sur le cable qui passe des choses parfois plus que douteuses. Reste bien Canal mais bon, c'est plus comme avant. Aller, m'en vais essuyer mes larmes, tiens.
8609

Citation : je veux dire on a ce qu'on mérite, en france on considère mal la musique, et les gens sortent assez peu en club-bar-boite-salle de concert donc on a une scène qui ne peut pas s'exprimer



je crois vraiement que en France le probleme : les francais ont des gouts de chiottes et c'est pas nouveaux !!!!
les emissions avec de la zics de qualité marchent pas (il y a eu Trax sur Arte qui au debut etait bien, Nagui au debut c'etait pas si mal, on avait plein de jazz notamment sur M6 ...), et les gens s'en foute e la bonne musique.
Va faire de le DJ dans des soirée etudiantes, c'est flagrant, tu peus sortir ce que tu veus en qualité, rien ne fera mieux dansewr les gens que du YMCA ou "sous le soleil des tropique".
C'ets comme ca et ce depuis pas mal de dixaine d'année. Je coris pas que la faute soit du coté des major particulierement meme si elle sont pas aidé.
La star ac ca marche parceque ca repond a la demande, point barre.
Alors eduquer les gens ? Oui peut etre, mais pour oi ca passe aussi par l'enseignem,ent de la musique a l'ecole. On est lamentable a ce niveau avec nos flutes a bec ridicules. Quand tu vois les fanfares d'ecole aux US, et tout le travail qu'il y a la dessus la bas, ben a ce niveau pour une fois il sont largement meilleurs.

Comme on dit "les chats font pas des chiens", donc ce "mauvais gout" se transmet au nouvelles generation car les plus anciens le repassent a leurs enfants. L'ecole ne joue pas sont role de "nivelllement par le haut"dans ce domaine (la musique) , les medias empire encore les choses car les but est de repondre a la demande pas de la faire evoluer.

Je pense sincerement que a ce niveau la demarche doit etre politique, en terme d'education et pas seulement des subventions a la culture ou de la repression pour le piratage.
Si ils evulent reellement fair eavancer les choses et reduire le piratage, ca passe par de la sensibilisation et de l'education, comme pouyr la drogue, comme pour la securité routiere, comme pour tout ...


Aujourd'hui les gens aiment la merde, on leur a vendu ca comme de la merde depuis des dixaines d'années, ben aujourd'hui ils peuvent l'avoir gratuit ils en profitent et c'est logique.

Je suis sur qu'en revalorisant la musique de qualité et en conscientisant les gens que les musicien ont besoins de leur argent les choses changerait. Mais on en est pas la encore ... On prefere tapper sur le monde que recuperer ce qu'il y a de recuperable.
8610
Bibi et Doz, je viens dans votre sens!
Proposons "autre chose", au niveau de la Production c'est fort possible. Chiche! Retroussons nos manches dès a present ! Par contre et jusqu'a nouvel ordre, nous aurons besoin de la force de distribution des majors pour etre vendu (c'est a dire toucher un public large)... Il y a donc une large marge de manoeuvre qui s'ouvre pour faire emerger des nouveaux groupes de qualité, sans faire trop de concessions sur le respect des oeuvres, et même une nouvelle forme de complémentarité possible entre les 3 chainons principaux du métier : artistes/producteurs/distributeurs, au bénéficie du mélomane...
Rééduquons les oreilles françaises à plus de choix et surtout plus de qualité.

http://www.myspace.com/withoutsensetheband
Vends TBE Pedales LS2,GT2 & RV5

8611

Citation : Va faire de le DJ dans des soirée etudiantes, c'est flagrant, tu peus sortir ce que tu veus en qualité, rien ne fera mieux dansewr les gens que du YMCA ou "sous le soleil des tropique".



C'est vrai ? En tout cas, ça sent le vécu ton affaire. À l'inverse, j'ai un pote qui dans une soirée étudiante n'a mis que du binaire obsur des 60' 70' et ça a marché à fond. Les étudiants en question devaient être dépressifs ce soir-là.
La musique à la télé, il y en a partout sur plein de chaines spécialisées mais de qualité ? Trax a dévié de sa ligne originelle mais ça reste une bonne émission. Je suis entièrement d'accord au sujet de la flûte à bec. Mais sans aller aux États-Unis, regarde en Angleterre ou en Allemagne ce que les profs font avec leur gamins, c'est sans comparaison. J'ai bossé dans un bahut en France et la prof de musique, bah, c'était "Les choristes" pour tout le monde et basta. Si le bon goût se cultive (quoiqu'on pourrait en discuter) il est clair que le mauvais goût, ça se travaille aussi.

Citation : Je pense sincerement que a ce niveau la demarche doit etre politique



Pareil mais fais gaffe, si le gouvernement vient faire un tour sur AF, il serait capable de nous créer une commission spéciale avec Barbelivien et Matthieu en chefs de file pour réformer tout ça :8O:

Citation : On prefere tapper sur le monde que recuperer ce qu'il y a de recuperable.



Et bien voilà on y est :(((

Je reste pourtant persuadé que cette question d'éducation n'est pas si compliquée que ça. Dans le même bahut, un survivant des années 80 a monté un atelier avec dissection de disques dans le cadre des "chroniques lycéennes des inrock". Alors il n'y avait pas beaucoup de monde mais la dizaine de gamins qui était présente et qui n'y connaissait pas forcément grand chose en "pop culture" était plus que reconnaissante en fin d'année pour l'ouverture et les bons moments passés à savoir pourquoi tel disque revêt tel sens ou tel autre. Encore mieux, ils écrivaient leurs propres chroniques et les envoyaient ensuite au canard en question.
Mais là encore, rien de général ; que des gens qui veulent bien agir - ce qui est déjà beaucoup. Après, tu recroises ces mêmes gamins dans des festivals alors qu'ils n'y auraient peut-être jamais mis les pieds. Je trouve ça quand même encourageant même si ça reste à petite échelle. Du coup, ils téléchargent encore, mais maintenant, ils achètent aussi. cqfd.
8612

Citation : C'est vrai ? En tout cas, ça sent le vécu ton affaire.



grave que ce soit moi ou des proches.

Depuis que je suis a Montreal je joue peu, mais je peus jouer n'importe quoi ca marche , les gens aiment mes truc obscure, rare ... J'ai pourtant toujour seu du mal en france avec la meme musique. J'ai meme deja entendu des gens me dire:
"vraiement c'est bon ta musique, mais t'as pas dela merde pour qu'on puisse danser" , navrant ...
8613
Salut angoleiro,

J'ai passé du temps au Québec et le rapport à la musique n'est absolument pas le même qu'en France. La faute à Belle et Bum peut-être :mdr:

Alors ça c'est chien, parce que même si ce qui y passe n'est pas toujours terrible, la musique à la TV est toujours joué en live et ce même dans les grandes émissions de variétés (j'ai des doutes pour le show des Dion à Noël quand même). Ici en tout cas, tu peux toujours courir.
Un truc qui me fascine aussi, ce sont des gens comme Malajube ou Pierre Lapointe et même Steffie Shock (excellents au passage) qui vont vendre 30-40.000 et se dire les plus heureux du monde. En France, si tu ne vends que ça t'as toutes les chances que ton contrat ne soit pas reconduit et bien pire, de t'entendre dire que tu n'as rien vendu. Je ne comprends pas cet écart de jugement.
8614

Citation :
Je suis entièrement d'accord avec toi mais dire que cette situation est due au public c'est un peu gonflé non : "offrez-nous de la merde et au bout d'un moment, nous en mangerons" sembles-tu dire mais c'est précisément dans cette situation que l'on se trouve. Il ne faut pas être naïfs, les petites structures ne sont pas là pour mettre la clé sous la porte. Le débat n'est pas de savoir si les majors sont des gros méchants et les indés des bisounours; il s'agit juste de voir pourquoi nous en sommes là, pourquoi lorsque l'on va au supermarché, Goldman (je ne sais même pas comment ça s'écrit) résonnera toujours pour plus de gens qu'un thomas Fersen qui ne bosse pas moins dans des structures professionnelles avec des ingé du son qualifiés, des pros de la communication et tuti quanti et surtout, qui a bien plus de chose à dire que l'autre affreux. De dire que les gens ont de la merde dans les oreilles ne règle pas le problème du téléchargement ; si c'est un problème d'éducation c'est alors la responsabilité des médias. Dans les années 70 , tu voyais Gainsbourg qui faisait ce que bon lui semblait à la télé, maintenant, tu as la star ac et en plus, tu peux leur demander de partir s'ils te gonflent ; que demande le peuple ? On n'est pas bien dans son fauteuil à mater l'écran cathodique ou plasma en attendant on ne sait quoi. Pourquoi pas d'élitisme pour tous ? ça ne me semble pas impossible. Pourquoi il n'y a plus de musique à la Tv ? Pour quoi les Anglais ont Jools Holland toutes les semaines et nous Naguy sur le cable qui passe des choses parfois plus que douteuses. Reste bien Canal mais bon, c'est plus comme avant. Aller, m'en vais essuyer mes larmes, tiens.



en gros tu dis un peu ce que je dis
j'ai dis que tout le monde était responsable (les majors, le public et les medias)
8615

Citation : C'est vrai ? En tout cas, ça sent le vécu ton affaire. À l'inverse, j'ai un pote qui dans une soirée étudiante n'a mis que du binaire obsur des 60' 70' et ça a marché à fond. Les étudiants en question devaient être dépressifs ce soir-là.



c'est quoi du binaire obscure 60's et 70's??? :???:
8616

Citation : Je reste pourtant persuadé que cette question d'éducation n'est pas si compliquée que ça.



je le pense aussi

dans les années 60/70 les gens voulaient de la nouveauté et de l'inédit ils plébiscitaient des groupes comme pink floyd, les beatles ou deep purple

maintenant en france les néo-conservateurs ont pris le pouvoir avec la clique chanson française qui apportent rien de neuf
mais bon on a les charts que l'on mérite

on a des medias terrifiants de nullités, nagui étant particulierement un pitre, c'est un mec qui ne connait pas la musique, mais qui pire que tout pense connaitre la musique...
je le déteste

j'aimerai que la presse musicale soit aussi bonne que ce que l'on trouve chez les anglais (mojo, q, clash et même le nme, qui certe ressemble à voici version rock mais qui au moins fait les modes) que l'on ait plus d'articles de fond sur des sujets variés, qu'un magazine puisse faire un article sur johnny cash, et la page d'après parler de mattew dear, et celle d'encore après de revenir sur la saga Motown...
8617

Citation : nagui étant particulierement un pitre, c'est un mec qui ne connait pas la musique, mais qui pire que tout pense connaitre la musique...
je le déteste

dans le PAF, je pense qu'il fait partie des moins mauvais... au moins, dans son émission, les groupes jouent vraiment, c'est pas du playback comme presque partout ailleurs...
8618

Citation : les groupes jouent vraiment, c'est pas du playback comme presque partout ailleurs...



Sauf qu'il annonçait son émmission comme "live" au début et qu'il s'est pris un méchant retour quand il a été grillé :??:
La dernière émmission vraiment "live" dans mes souvenirs, "Les sessions de MCM", ou sont passés: Tryo, Rinhocérose et d'autres.

Désinscription AF

8619

Citation : qui vont vendre 30-40.000 et se dire les plus heureux du monde. En France, si tu ne vends que ça t'as toutes les chances que ton contrat ne soit pas reconduit et bien pire, de t'entendre dire que tu n'as rien vendu. Je ne comprends pas cet écart de jugement.



il y a une question de tasille du marché. ce sont des artistes locaux et le Quebec c'est 6 millions d'habitants donc 10* moins que la France. Du coup les objectifs sont pas les memes.
Ceci dit 30-40 000 c'est deja pas si mal et je suis pas sur que les maison de disuqe te foute dehors pour ca , a moins que tu sois un Johnny ou quoi, qui les ont habitué a bien plus.



Citation : j'aimerai que la presse musicale soit aussi bonne que ce que l'on trouve chez les anglais (mojo, q, clash et même le nme, qui certe ressemble à voici version rock mais qui au moins fait les modes) que l'on ait plus d'articles de fond sur des sujets variés, qu'un magazine puisse faire un article sur johnny cash, et la page d'après parler de mattew dear, et celle d'encore après de revenir sur la saga Motown...




la je ne suis vraiemnt pas d'accord. On a quand meme Vibrations (Ok c'est pas Suisse comme magazine, en fait c'est Franco-Suisse si je me trompe), qui est de tres loin le meilleur magazine MONDIALE en matiere de musique, notament coté ouverture d'esprit.
J'achette souvent le Straight No Chaser (UK), un peu dans le meme esprit, mais il ets beaucoup plus cher, et moins bien a mon avis car trop centré sur la scene anglaise.

Bon la c'est pas du rock.

Puis des article sur la Mottown ou Johnny Cash il y en presque un par an dans les magazines francais, ca me semble un peu redondant.

les magazine de jazz francais aussi sont globalement de bonne qualité, je ne connais pas d'homolgue anglais.

Les magazine US quelque'ils soient sont toujours truffé de publicité agacante, en fait parfois il y a meme presque que ca.

Je serais curieux de voir la presse allemande, espagnole , italienne. Mais franchement je trouve que au contraire ne france en matiere de magazine ont est plutot chanceux.
8620

Citation : a dernière émmission vraiment "live" dans mes souvenirs, "Les sessions de MCM", ou sont passés: Tryo, Rinhocérose et d'autres



ark Tryo :furieux: quel merde ce grouype franchement. Pour moi c'est justement le symbole du mauvais gout francais. Le truc qui montre que meme les petits jeunes "hippie" ont des gouts de chiottes. J'ai rien contre eux (quoique) mais franchement leur succes pour moi c'est vraiement le symbole que la France est male partie en matiere d ebons gouts musicaux
8621
Vibrations jamais vu en vente à paris...

Citation : Puis des article sur la Mottown ou Johnny Cash il y en presque un par an dans les magazines francais, ca me semble un peu redondant.



je me demande ou tu as vu des articles de fond sur la Motown
et surtout mes exemples étaient à l'image de ce que tu peux trouver dans mojo, des articles écrits par des gens qui s'y connaissent aussi bien sur du rock indé, que de la soul 60's ou bob dylan et tout ça dans le même numéro
en france tout es très compartimenté et on a peu de gens qui touchent vraiment leur billes je trouve
8622
Angoleiro> c'est une histoire de gouts, perso tout ce que je peux dire, c'est que ces groupes ont assurés en live dans l'émission (qui fournissait une bonne sono d'ailleurs), aprés, chacun son truc: Tryo, ouais, y a quelques trucs intéréssant sur le 1er, rhinocérose, idem pour ce qu'ils ont fait lors de l'émmission, pour la suite nspp :noidea:

Désinscription AF

8623

Citation : c'est une histoire de gouts



oui oui c'est ce que je dis. De mauvais gouts ... hihihihih


Citation : Vibrations jamais vu en vente à paris...



suffit de regarder il est en vente partout a Paris, il est meme distribué au QUebec, on le trouve dans n'importe quelle librairie de gare ou autre. Apres effectiveemnt il y a des libraires qui ne l'ont pas . C'est un magazine qui vend relativement peu car il parle de bonne musique, et pire que ca , c'est diversifié !!!!

Citation : en france tout es très compartimenté et on a peu de gens qui touchent vraiment leur billes je trouve



Vibrations te fait mentir encore unefois :
Absolument pas compartimenté et des gens (dont de nombraux francais) archi cultivés, vraiement tres pointu. On y trouve aussi bien de l'electro, du hip hop, du free jazz, de la world du folk ... Non serieux a ma connaissance aucun mag UK ou autre ne vaut Vibrations, c'est meme pas comparable


mojo c pas mal de la merde je trouve
8624
+10 pour Vibrations
8625

Citation : Depuis que je suis a Montreal je joue peu, mais je peus jouer n'importe quoi ca marche , les gens aiment mes truc obscure, rare ... J'ai pourtant toujour seu du mal en france avec la meme musique. J'ai meme deja entendu des gens me dire:
"vraiement c'est bon ta musique, mais t'as pas dela merde pour qu'on puisse danser" , navrant ...




outch !!!! putain ca fait mal au cul...pour que des mecs viennent te demander de passer de la merde plutot que ta propre musique...je me poserais des questions a ta place...