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RandomDude « Incontournable, mais ne conviendra pas à tout le monde »
Publié le 12/04/19 à 16:45
Rapport qualité/prix :
Excellent
Cible :
Tout public
Cela fait bientôt deux semaines que j'ai reçu cette merveille, commandée chez un distributeur allemand très connu.
Ayant déjà possédé quelques boites a rythme auparavant sans être complètement convaincu, je pense enfin posséder la bonne, et je compte vous expliquer en détail pourquoi, car je trouve que la TR-8S n'a pas eu le succès auquel elle était destinée (probablement une erreur de l'avoir annoncé la même année que le Digitakt).
Je comparerai souvent la 8S avec le Digitakt, que j'ai possédé 6 mois. Pour moi ce sont des machines très similaires, mais elles ont leurs propres défauts (et qualités bien sûr), et c'est sur ces défauts que vous devez faire votre choix.
[L'aspect extérieur]
Au déballage j'ai tout de suite été séduit par l'esthétique de la machine, un noir mat sans folies de mauvais goûts comme sur sa petite soeur, sérigraphie impeccable, tout est bien organisé : c'est propre, c'est beau, c'est sobre, bref, ça respire la classe.
Et c'est toujours agréable de bosser sur une machine bien finie!
Pour ce qui est de sa résistance, j'ai bourlingué 1 an une TR-8 sans lui faire de cadeau en soirée et elle a super bien tenu le coup! Pas une égratinure! Etant construite dans les mêmes matériaux, avec la même taille et la même finition, cette TR-8S vivra longtemps.
Mon seul bémol dans cette partie concerne les connectiques analogiques, franchement, comparé à Elektron, c'est très plastique, ça inspire peu confiance et ça fait gadget.. Ceci dit, j'ai jamais eu de soucis avec la TR-8.
[le SOOOOOOOONN]
Après l'avoir examiné sous toutes ses coutures en hochant de la tête en guise de satisfaction, il fallait l'allumer et voir ce qu'elle a dans le ventre..
Sans surprise, elle sonne aussi bien que sa petite soeur : c'est rond, c'est propre, très dynamique et très présent dans un mixage. Je suis de ceux qui prêchent l'analogue pour la puissance et la chaleur qui s'en dégage, mais y a pas à chier, le numérique, quand c'est bien fait, ça n'a pas à rougir.
Les kits ACB (modélisation numérique des BAR analogiques) envoient de la patate et décoiffent encore plus avec les effets internes (boost de fréquences, etc.). Les samples d'usines sont ok et laissent entrevoir que même si ce sont des samples, la lecture est transparente et ils ne sont absolument pas ternis, restent très présent et très propres. Je n'ai pas encore upload tout mes samples sur ma BAR mais je ne suis pas inquièt quant au rendu.
Même avec ses 11 pistes concentré sur le stéréo out ça ne sature pas, un vrai plaisir.
Ici le Digitakt est complétement écrasé, pour l'avoir exploré en profondeur, ce dernier manque CRUELLEMENT de puissance, de caractère et de présence, surtout dans les basses.. Il sonne très plat, que ce soit des samples d'usine, importés ou directement record par la machine, et dès lors que l'ont essaye de jouer avec l'enveloppe du filtre pour tanter de sortir qqch, on se retrouve vite freiné par le fait qu'il n'y qu'un stéréo out.. Ça sature, c'est moche et on a l'impression d'écouter du pâté (si si, vraiment) ! Franchement les gars de chez Elektron, avec une pépite pareille il ne manquait que des sorties séparées (bon et deux trois autres trucs) pour en faire LA machines du XXIème siècle..
[L'édition...]
Avis aux mecs partagés, que ce soit la TR-8S ou le Digitakt, à part les LFO (clairement inutile sur la 8S), les capacités d'édition sont EXACTEMENT les mêmes : sur les deux machines, ont retrouve une enveloppe, un filtre avec enveloppe modifiable, un accordeur et des effets. Là où le Digitakt possède un looper en plus, la TR-8S possède une multitude d'effets paramètrables de bonnes factures.
Non, surtout, l'énorme différence, c'est sur l'ergonomie de leur utilisation. AAAARGRH!! QUELLE EST CETTE HORREUR ROLAND!!!??? Les Elektronautes feraient une crise cardiaque en se baladant dans les menus d'édition.. Une bonne initiative de la part de Roland de faire de la TR-8S un outil de sound design de sample, en plus de la capacité incontestable à faire groover, mais pitié, plus jamais ça. Les menus sont très mal organisés, la navigation est à vomir et l'écran est plus que spartiate, et la molette.. La molette.. Sérieux? Une molette crantée pour naviguer dans des centaines de samples?
Bon je critique, mais sur ce point ils n'ont pas gardés que les sonorités des années 80/90 hum.. Elektron pourrait donner des cours.
[L'eeeeergonomie]
Bah tient! Quand on parle du loup! Outre ce menu déroutant, on retrouve du classique Roland : un pottard = une fonction, et les raccourcis de touches ne sont pas plus compliqués que chez Elektron, ce qui est un vrai régal pour le live, vraiment. De plus, chaque fonction d'édition accessibles uniquement avec une machette, une boussole et un guide autochtone dans les menus peuvent être rapidement assignées au pottard CTRL, ce qui permet d'éviter l'expédition.
Avec des commandes intuitives, des raccourcis malins et un séquenceur très correct, on ne regrette qu'une chose : ne pas avoir une troisième main pour jouer.
Pour le Digitakt, contrairement au fameux "non mais tu vois avant tout Elektron c'est pour l'ergonomie gnagnagna", le jeu live s'avère plus compliqué, du moins différent. Car même si les 8 pottards situationnels sont excellents pour l'édition et la navigation, on regrette carrément de ne pas pouvoir éditer plusieurs pages en même temps (problème résolu sur les Analog MKII, merci Elektron).
[le séquenceur]
Une bonne BAR sans bon séquenceur, c'est comme un samedi sans gilet jaune.
Pour ce qui est de la TR-8S, pas de soucis, il est correct, mais ne brille pas non plus pour autant. On aime le nombre de séquence très large (8 banques x 16 patterns x 8 variations), le pad pour record un ryrhme (pas non plus le meilleur pad du monde), les poussoirs agréables, les flames, sub et fill in sont intéressants, le menu mute est très bien pensé et permet un jeu très facile. Ce qu'on aime pas c'est le fait de ne pas pouvoir jouer " hors quantize" (après comme je ne suis pas plus bon que ça pour jouer dans le rythme ça m'arrange), les variations limités à 16 pas, et le fait que ce ne soit pas un séquenceur Elektron (miss you trigs locks..).
Ne comptez pas sur le pseudo live-rec sur lequel Roland base toute sa com' pour pallier à ça : j'ai jamais vu un truc aussi mal foutu.. Les changements de paramètre ne sont pas "lisses", ça fait très marche d'escalier, c'est pas beau. Idem pour les mélodies, oubliez, même si c'est possible sur le papier il ne faut pas lui demander de faire ça.
[Conclusion... Tadadadadam (suspens)]
Bon, je trouve qu'il y a pas mal de trucs sur la TR-8S qui manquent et qui sont très mal foutu, le fait d'avoir eu un Digitakt n'arrange pas grand chose.. Ceci dit, et je pense qu'il faut le rappeler, CE N'EST PAS un sampler, c'est bel et bien une boite à rythme!
Une boite à rythme remplis à merveille son rôle. Parmis ses gros points forts :
- la propreté du son, là je dis oui! Pour une BAR numérique ça a du coffre!
- 11 pistes indépendantes pour 11 instruments avec chacun une longueur de séquence individuelle, dotés de capacités d'édition très respectables, honnêtement j'ai été très agréablement surpris
- 8 sorties séparées, tant analogiques que numériques. Très agréables d'utiliser la carte son de la TR pour enregistrer en 8 pistes séparées sur un DAW. Le rendu sonore est excellent, le mapping on ne peut plus facile et il y a zéro latence (Studio One).
- tout les petits outils malins pour l'édition et le séquençage, il y a tout ce qu'il faut facilement là où sur le Digitakt il faut bidouiller. On aime aussi tout les outils de personnalisation, c'est malin. L'outil fill in est excellent!
- la possibilité d'importer ses samples pour faire des kits personnalisés. Yes! Ça ça manquait sur la TR-8, car son seul défaut est le fait qu'on fait vite le tour. Là on sound design sur un synthé, on enregistre avec la TR-8S en guise d'interface audio avec un DAW, on paufine sur le DAW et hop, straight back into the machine. Ça va moins vite que sur le Digitakt, mais croyez moi le rendu sonore est incontestablement mieux!
- l'ergonomie, toute les commandes de jeu sont super bien pensée, c'est simple comme bonjour. Simple, mais efficace! La TR-8S est réellement le prolongement des mains et de la tête. Au diable les raccourcis qui mobilisent ¾ de ton cerveau et une quinzaine de doigts pour construire le drop parfait.
Toujours dans l'ergonomie, j'apprécie l'architecture interne avec kits, patterns et variations, c'est clair et bien foutu. Pas besoin de lire quinze fois la notice.
- enfin, son poids, sa taille, son design, la course des pottards et faders sont très agréables. C'est une machine qui a la capacité de bouger et qui est taillée pour le live.
Pour ses défauts, je regrette :
- je vais pas vous faire un dessin, j'aime pas le menu qui contient toute l'édition, les paramètres, kits et samples. Ils auraient dû s'y prendre autrement et s'inspirer d'Elektron, Akaï ou Maschine, là vraiment ça me rappelle mon mp3 que j'avais il y a une dizaine d'année, juste une molette poussoir pour naviguer..
Tant qu'on y est, l'écran fait également tâche. Je sais qu'il faut compresser le budget et vendre discount mais les gars.. On est en 2019!
- autre coquille, la fonction copier/coller, je pensais pas qu'une fonction aussi simple pouvait demander autant de manips.
- on lui aurait bien collé un petit mode chromatique non?
- le LFO fait uniquement acte de présence
- je n'ai pas essayé le mode trigger, mais je ne crois pas qu'il fonctionne par MIDI, dommage c'était une killer feature sur la TR-8
- l'écran
- la navigation dans les menus
- les menus et l'écran
Bon, en deux mots : SIMPLE, mais EFFICACE.
Taillée pour le live, utilisable en studio.
Très complète, mais maladroite : toute la partie droite de la machine a été conçue par des tordus.
[digi ou TR]
A vous de voir.
Quand le Digitakt est clairement orienté Lo-fi, la TR-8S sur des rythmes percutants et machinal. Y en a pour tout les gouts.
Quand aux comparaisons de features, le Digitakt est un couteau suisse dernier cri, la TR-8S est scie. Pour aller en forêt y a pas un outil mieux que l'autre, ça dépends si vous êtes branchés pique-nique ou bucheronnage.
[edit]
Après quelques semaines supplémentaires, on prends vraiment possession de la machine et c'est très agréable, elle va partout où on veut lui faire aller, pas de problème d'OS ou hardware, que des bonnes surprises!
Devinez quoi? Après avoir tatonné ici et là sur la machine, testé des raccourcis, tenté des manips, etc, on découvre pas mal d'astuces et raccourcis qui permettent de grandement améliorer la vitesse d'utilisation (genre éditer ou choisir un sample). Au début je pestais pas mal contre ces @&#%@&#%@ de menus à molette, aujourd'hui, je peste contre ces branleurs chez Roland qui ne sont pas foutu de produire un manuel capable de permettre une utilisation optimale de la machine. Car au final c'est pas si mal foutu que ça, suffit de trouver les raccourcis de navigation et on va aussi vite que si la machine avec été tactile ou jsp quoi...
Franchement en plus c'est récurant chez Roland et ça revient souvent dans les feedbacks, les mecs te font des machines bien pensées avec des raccourcis très malins, des petits détails qui te font gagner un temps fou (par exemple maintenir fonction enfoncé et tourner la molette sur une lettre en mode écriture pour mettre ou enlever une majuscule sans se taper le déroulement de toutes les lettres de l'alphabet) mais à aucun moment ils ne te les font paraitrent dans le manuel ni sur leur site, pourtant souvent actualisé. Et comme la communauté est quasi inexistante, là c'est à toi de te démmerder et de tout trouver seul. Au final, même si c'est kiffant de trouver une feature qui va te changer la vie, ben derrière tu repenses à toutes les heures bêtement perdues en amont à cause de ça. Bravo Roland, c'est comme offrir une Rolls Royce à qqun sans lui filer les clés du contact.
Pour le reste, je reviens pas dessus, tout reste excellent et le Digitakt ne me manque absolument pas.
Ayant déjà possédé quelques boites a rythme auparavant sans être complètement convaincu, je pense enfin posséder la bonne, et je compte vous expliquer en détail pourquoi, car je trouve que la TR-8S n'a pas eu le succès auquel elle était destinée (probablement une erreur de l'avoir annoncé la même année que le Digitakt).
Je comparerai souvent la 8S avec le Digitakt, que j'ai possédé 6 mois. Pour moi ce sont des machines très similaires, mais elles ont leurs propres défauts (et qualités bien sûr), et c'est sur ces défauts que vous devez faire votre choix.
[L'aspect extérieur]
Au déballage j'ai tout de suite été séduit par l'esthétique de la machine, un noir mat sans folies de mauvais goûts comme sur sa petite soeur, sérigraphie impeccable, tout est bien organisé : c'est propre, c'est beau, c'est sobre, bref, ça respire la classe.
Et c'est toujours agréable de bosser sur une machine bien finie!
Pour ce qui est de sa résistance, j'ai bourlingué 1 an une TR-8 sans lui faire de cadeau en soirée et elle a super bien tenu le coup! Pas une égratinure! Etant construite dans les mêmes matériaux, avec la même taille et la même finition, cette TR-8S vivra longtemps.
Mon seul bémol dans cette partie concerne les connectiques analogiques, franchement, comparé à Elektron, c'est très plastique, ça inspire peu confiance et ça fait gadget.. Ceci dit, j'ai jamais eu de soucis avec la TR-8.
[le SOOOOOOOONN]
Après l'avoir examiné sous toutes ses coutures en hochant de la tête en guise de satisfaction, il fallait l'allumer et voir ce qu'elle a dans le ventre..
Sans surprise, elle sonne aussi bien que sa petite soeur : c'est rond, c'est propre, très dynamique et très présent dans un mixage. Je suis de ceux qui prêchent l'analogue pour la puissance et la chaleur qui s'en dégage, mais y a pas à chier, le numérique, quand c'est bien fait, ça n'a pas à rougir.
Les kits ACB (modélisation numérique des BAR analogiques) envoient de la patate et décoiffent encore plus avec les effets internes (boost de fréquences, etc.). Les samples d'usines sont ok et laissent entrevoir que même si ce sont des samples, la lecture est transparente et ils ne sont absolument pas ternis, restent très présent et très propres. Je n'ai pas encore upload tout mes samples sur ma BAR mais je ne suis pas inquièt quant au rendu.
Même avec ses 11 pistes concentré sur le stéréo out ça ne sature pas, un vrai plaisir.
Ici le Digitakt est complétement écrasé, pour l'avoir exploré en profondeur, ce dernier manque CRUELLEMENT de puissance, de caractère et de présence, surtout dans les basses.. Il sonne très plat, que ce soit des samples d'usine, importés ou directement record par la machine, et dès lors que l'ont essaye de jouer avec l'enveloppe du filtre pour tanter de sortir qqch, on se retrouve vite freiné par le fait qu'il n'y qu'un stéréo out.. Ça sature, c'est moche et on a l'impression d'écouter du pâté (si si, vraiment) ! Franchement les gars de chez Elektron, avec une pépite pareille il ne manquait que des sorties séparées (bon et deux trois autres trucs) pour en faire LA machines du XXIème siècle..
[L'édition...]
Avis aux mecs partagés, que ce soit la TR-8S ou le Digitakt, à part les LFO (clairement inutile sur la 8S), les capacités d'édition sont EXACTEMENT les mêmes : sur les deux machines, ont retrouve une enveloppe, un filtre avec enveloppe modifiable, un accordeur et des effets. Là où le Digitakt possède un looper en plus, la TR-8S possède une multitude d'effets paramètrables de bonnes factures.
Non, surtout, l'énorme différence, c'est sur l'ergonomie de leur utilisation. AAAARGRH!! QUELLE EST CETTE HORREUR ROLAND!!!??? Les Elektronautes feraient une crise cardiaque en se baladant dans les menus d'édition.. Une bonne initiative de la part de Roland de faire de la TR-8S un outil de sound design de sample, en plus de la capacité incontestable à faire groover, mais pitié, plus jamais ça. Les menus sont très mal organisés, la navigation est à vomir et l'écran est plus que spartiate, et la molette.. La molette.. Sérieux? Une molette crantée pour naviguer dans des centaines de samples?
Bon je critique, mais sur ce point ils n'ont pas gardés que les sonorités des années 80/90 hum.. Elektron pourrait donner des cours.
[L'eeeeergonomie]
Bah tient! Quand on parle du loup! Outre ce menu déroutant, on retrouve du classique Roland : un pottard = une fonction, et les raccourcis de touches ne sont pas plus compliqués que chez Elektron, ce qui est un vrai régal pour le live, vraiment. De plus, chaque fonction d'édition accessibles uniquement avec une machette, une boussole et un guide autochtone dans les menus peuvent être rapidement assignées au pottard CTRL, ce qui permet d'éviter l'expédition.
Avec des commandes intuitives, des raccourcis malins et un séquenceur très correct, on ne regrette qu'une chose : ne pas avoir une troisième main pour jouer.
Pour le Digitakt, contrairement au fameux "non mais tu vois avant tout Elektron c'est pour l'ergonomie gnagnagna", le jeu live s'avère plus compliqué, du moins différent. Car même si les 8 pottards situationnels sont excellents pour l'édition et la navigation, on regrette carrément de ne pas pouvoir éditer plusieurs pages en même temps (problème résolu sur les Analog MKII, merci Elektron).
[le séquenceur]
Une bonne BAR sans bon séquenceur, c'est comme un samedi sans gilet jaune.
Pour ce qui est de la TR-8S, pas de soucis, il est correct, mais ne brille pas non plus pour autant. On aime le nombre de séquence très large (8 banques x 16 patterns x 8 variations), le pad pour record un ryrhme (pas non plus le meilleur pad du monde), les poussoirs agréables, les flames, sub et fill in sont intéressants, le menu mute est très bien pensé et permet un jeu très facile. Ce qu'on aime pas c'est le fait de ne pas pouvoir jouer " hors quantize" (après comme je ne suis pas plus bon que ça pour jouer dans le rythme ça m'arrange), les variations limités à 16 pas, et le fait que ce ne soit pas un séquenceur Elektron (miss you trigs locks..).
Ne comptez pas sur le pseudo live-rec sur lequel Roland base toute sa com' pour pallier à ça : j'ai jamais vu un truc aussi mal foutu.. Les changements de paramètre ne sont pas "lisses", ça fait très marche d'escalier, c'est pas beau. Idem pour les mélodies, oubliez, même si c'est possible sur le papier il ne faut pas lui demander de faire ça.
[Conclusion... Tadadadadam (suspens)]
Bon, je trouve qu'il y a pas mal de trucs sur la TR-8S qui manquent et qui sont très mal foutu, le fait d'avoir eu un Digitakt n'arrange pas grand chose.. Ceci dit, et je pense qu'il faut le rappeler, CE N'EST PAS un sampler, c'est bel et bien une boite à rythme!
Une boite à rythme remplis à merveille son rôle. Parmis ses gros points forts :
- la propreté du son, là je dis oui! Pour une BAR numérique ça a du coffre!
- 11 pistes indépendantes pour 11 instruments avec chacun une longueur de séquence individuelle, dotés de capacités d'édition très respectables, honnêtement j'ai été très agréablement surpris
- 8 sorties séparées, tant analogiques que numériques. Très agréables d'utiliser la carte son de la TR pour enregistrer en 8 pistes séparées sur un DAW. Le rendu sonore est excellent, le mapping on ne peut plus facile et il y a zéro latence (Studio One).
- tout les petits outils malins pour l'édition et le séquençage, il y a tout ce qu'il faut facilement là où sur le Digitakt il faut bidouiller. On aime aussi tout les outils de personnalisation, c'est malin. L'outil fill in est excellent!
- la possibilité d'importer ses samples pour faire des kits personnalisés. Yes! Ça ça manquait sur la TR-8, car son seul défaut est le fait qu'on fait vite le tour. Là on sound design sur un synthé, on enregistre avec la TR-8S en guise d'interface audio avec un DAW, on paufine sur le DAW et hop, straight back into the machine. Ça va moins vite que sur le Digitakt, mais croyez moi le rendu sonore est incontestablement mieux!
- l'ergonomie, toute les commandes de jeu sont super bien pensée, c'est simple comme bonjour. Simple, mais efficace! La TR-8S est réellement le prolongement des mains et de la tête. Au diable les raccourcis qui mobilisent ¾ de ton cerveau et une quinzaine de doigts pour construire le drop parfait.
Toujours dans l'ergonomie, j'apprécie l'architecture interne avec kits, patterns et variations, c'est clair et bien foutu. Pas besoin de lire quinze fois la notice.
- enfin, son poids, sa taille, son design, la course des pottards et faders sont très agréables. C'est une machine qui a la capacité de bouger et qui est taillée pour le live.
Pour ses défauts, je regrette :
- je vais pas vous faire un dessin, j'aime pas le menu qui contient toute l'édition, les paramètres, kits et samples. Ils auraient dû s'y prendre autrement et s'inspirer d'Elektron, Akaï ou Maschine, là vraiment ça me rappelle mon mp3 que j'avais il y a une dizaine d'année, juste une molette poussoir pour naviguer..
Tant qu'on y est, l'écran fait également tâche. Je sais qu'il faut compresser le budget et vendre discount mais les gars.. On est en 2019!
- autre coquille, la fonction copier/coller, je pensais pas qu'une fonction aussi simple pouvait demander autant de manips.
- on lui aurait bien collé un petit mode chromatique non?
- le LFO fait uniquement acte de présence
- je n'ai pas essayé le mode trigger, mais je ne crois pas qu'il fonctionne par MIDI, dommage c'était une killer feature sur la TR-8
- l'écran
- la navigation dans les menus
- les menus et l'écran
Bon, en deux mots : SIMPLE, mais EFFICACE.
Taillée pour le live, utilisable en studio.
Très complète, mais maladroite : toute la partie droite de la machine a été conçue par des tordus.
[digi ou TR]
A vous de voir.
Quand le Digitakt est clairement orienté Lo-fi, la TR-8S sur des rythmes percutants et machinal. Y en a pour tout les gouts.
Quand aux comparaisons de features, le Digitakt est un couteau suisse dernier cri, la TR-8S est scie. Pour aller en forêt y a pas un outil mieux que l'autre, ça dépends si vous êtes branchés pique-nique ou bucheronnage.
[edit]
Après quelques semaines supplémentaires, on prends vraiment possession de la machine et c'est très agréable, elle va partout où on veut lui faire aller, pas de problème d'OS ou hardware, que des bonnes surprises!
Devinez quoi? Après avoir tatonné ici et là sur la machine, testé des raccourcis, tenté des manips, etc, on découvre pas mal d'astuces et raccourcis qui permettent de grandement améliorer la vitesse d'utilisation (genre éditer ou choisir un sample). Au début je pestais pas mal contre ces @&#%@&#%@ de menus à molette, aujourd'hui, je peste contre ces branleurs chez Roland qui ne sont pas foutu de produire un manuel capable de permettre une utilisation optimale de la machine. Car au final c'est pas si mal foutu que ça, suffit de trouver les raccourcis de navigation et on va aussi vite que si la machine avec été tactile ou jsp quoi...
Franchement en plus c'est récurant chez Roland et ça revient souvent dans les feedbacks, les mecs te font des machines bien pensées avec des raccourcis très malins, des petits détails qui te font gagner un temps fou (par exemple maintenir fonction enfoncé et tourner la molette sur une lettre en mode écriture pour mettre ou enlever une majuscule sans se taper le déroulement de toutes les lettres de l'alphabet) mais à aucun moment ils ne te les font paraitrent dans le manuel ni sur leur site, pourtant souvent actualisé. Et comme la communauté est quasi inexistante, là c'est à toi de te démmerder et de tout trouver seul. Au final, même si c'est kiffant de trouver une feature qui va te changer la vie, ben derrière tu repenses à toutes les heures bêtement perdues en amont à cause de ça. Bravo Roland, c'est comme offrir une Rolls Royce à qqun sans lui filer les clés du contact.
Pour le reste, je reviens pas dessus, tout reste excellent et le Digitakt ne me manque absolument pas.