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Hourra! les Tr 909 frôlent les 1000€

  • 559 réponses
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Sujet de la discussion Hourra! les Tr 909 frôlent les 1000€

Sur Audiofanzine et ces jours ci en tout cas.
Je salue au passage ces personnes de bonne volonté.:bravo:

Est-ce simplement du au fait que les vendeurs concernés ne sont pas d'immondes schwarploufs ou bien, la crise?

Afficher le sujet de la discussion
76
Citation de geronimo33 :
Je suis pas sur qu il y est beaucoup de producteurs actuels qui utilise une 909.les sons 909 oui mais une 909 ,de tous les mecs pro que je connais aucun n as une 909.Des amateurs fan de vintage qui bidouille dans leur homestudio oui ,mais des pro aucun...


Pure supposition, pas vérifiable

Citation de geronimo33 :
j adore et utilise beaucoup de hardware mais quand j entend et je vois jouer un mec comme stephan bodzin qui bosse 100% soft je me dit que quand le talent et la créativité sont la ,peu importe d avoir tel ou tel machine,et que c est vraiment pas ceux qui utilise du matos vintage qui font la meilleure zik a ce jour(surtout quand je vois jeff mills comme exemple,oui super il s eclate sur sa 909 mais je trouve le resultat, au niveau musicalité nul.si t enlève le cote visuel et "je me la pete sur ma vintage" je trouve ca vraiment pauvre,peut être un super grain ,mais bon le grain dans la zik,c est un plus ,pas le principal pour moi...)


Question de gouts, chacun voit midi à sa porte.

Citation :
clair qu'une 909 c vraiment pour le coté collec qu'on l'achete. perso j'ai eu tout un tas de vieilleries de chez Roland (tb303, mc202, tr606, tr707, juno106, tr626, S-550, Mks-50+pg300) ............ Donc une 909 pour 1000€ ou 1500€ c juste pour le kiff d'avoir une bécane qui a marqué l'histoire de la musique electro, donc si on en a les moyens et la place pour les stocker, autant se faire plaiz


Idem.

Encore un débat qui n'en est pas un et qui tourne autour du moi je, moi je, comme souvent ici.

                 

77
Remarque vaut mieux entendre ca que d'être sourd hein :)

Autant je peut etre d'accord sur le fait que les vst apportent un confort à l'utilisation et à la mise en place mais je ne peux laisser dire qu'un truc comme ELEMENT de waves surclasse de loin tous les synthé hard du marché alors que ce truc sonne vraiment comme une casserole.

Dire ca c'est n'avoir jamais entendu le moindre synthé hard digne de ce nom.








Sors moi ce genre de sons avec ton ELEMENT ou n'importe lequel des synthé soft que tu as cité et on en reparle.


Citation :
Je suis pas sur qu il y est beaucoup de producteurs actuels qui utilise une 909.les sons 909 oui mais une 909 ,de tous les mecs pro que je connais aucun n as une 909.Des amateurs fan de vintage qui bidouille dans leur homestudio oui ,mais des pro aucun...


Juste de tète comme ca je peux en citer au moins 10.

https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

[ Dernière édition du message le 16/07/2013 à 11:29:39 ]

78
Bon c'est pas le sujet mais perso je place certains logiciels comme Kyma loin, loin devant beaucoup de hardware.

Et j'ai pourtant un gros modulaire analo. Je pense qu'il faut relativiser. Ensuite il est vrai que perso plus ça va et plus j'apprécie les artistes qui ne cherchent pas à recreer la roue, et donc ne se focalisent pas sur le vintage.

[ Dernière édition du message le 16/07/2013 à 11:31:11 ]

79
Citation de geronimo33 :
"oui c'est presque l'electro a elle seule, alors je pense que oui, elle vaut son prix "
oui si tu pense que l electro c est avant 1995.Je suis pas sur qu il y est beaucoup de producteurs actuels qui utilise une 909.les sons 909 oui mais une 909 ,de tous les mecs pro que je connais aucun n as une 909.Des amateurs fan de vintage qui bidouille dans leur homestudio oui ,mais des pro aucun...
Si on peu pas débattre ici du fait que la spéculation est ridicule ,que le fait de payer une 909 ce prix la alors qu il y a aussi bien ,voir mieux et moins cher aujourd hui ,n as rien avoir avec l esprit de l époque ou cette machine a commencée a être utilisée ,ben effectivement je vous laisse entre adorateurs...
j adore et utilise beaucoup de hardware mais quand j entend et je vois jouer un mec comme stephan bodzin qui bosse 100% soft je me dit que quand le talent et la créativité sont la ,peu importe d avoir tel ou tel machine,et que c est vraiment pas ceux qui utilise du matos vintage qui font la meilleure zik a ce jour(surtout quand je vois jeff mills comme exemple,oui super il s eclate sur sa 909 mais je trouve le resultat, au niveau musicalité nul.si t enlève le cote visuel et "je me la pete sur ma vintage" je trouve ca vraiment pauvre,peut être un super grain ,mais bon le grain dans la zik,c est un plus ,pas le principal pour moi...)


Je suis entièrement ok avec toi chacun bosse avec ce qu'il a et on peut faire de la zik et de la bonne zik avec tout et n'importe quoi...maintenant quand tu parles de electro avant 95...

Je suis obligé de monter au créneau...

des producteurs qui utilisent la 909 sur des prods actuelles ?
au hazard...mark farina, Dj Sneak, Derrick carter, Phil Weeks... des références en house...

80
Jeff mills, Ben sims, Adam Beyer, Oscar Mulero, dvs1, shifted, truncate, Rolando, Juan Atkins, Robert Hood, Derrick may

Vous en voulez encore ? j'en ai à la pelle.

https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

81
Combien font de la musique originale ?

Je veux dire Jeff Mills, Juan Atkins etc... ils ne sont plus tout jeune dans leur genre de musique (j'écoute des biens plus agés mais qui me paraissent produire de la musique originale (et n'utilisent pas de vintages ;) ))

Bon après c'est les goûts, je ne veux pas polémiquer la dessus hein !

[ Dernière édition du message le 16/07/2013 à 11:44:48 ]

82
Jamais nous n'avons dit que les gens qui n'utilisent pas de vintages ne faisaient pas de la musique originale ou même l'inverse.

Pour ma part j'ai juste dis que certaines sonorités n'étaient reproduisbles qu'avec non pas du vintage mais du modulaire ou de l'analo.
Qu'il soit vintage ou non le modulaire sonne à des années lumières d'un VST quel qu'il soit.
Et certaines sonorités sont tout simplement impossibles à réaliser avec un synthé VST ou digital.

Maintenant pour ma part ce n'est pas pour cela que je n'utilise pas de VST ou de digital mais c'est juste que chacun à sa palette.

Quand aux gouts de chacun ils ne se discutent effectivement pas.


Citation :
certains logiciels comme Kyma loin, loin devant beaucoup de hardware.


Kyma c'est mi hard mi soft, il ya un boitier avec un DSP.
Et je le comparerai certes avec des synthé digitaux pour même le placer devant dans beaucoup de cas mais absolument pas avec un modulaire.
Ca ne lui empêche pas d'etre excellent.

https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

[ Dernière édition du message le 16/07/2013 à 12:03:01 ]

83

Citation de : yohda

Citation :
Une jomox c'est très cher pour une machine jetable... Silence radio chez jomox pour les pièces détachées, switches même plus fabriqués, etc...

C'est completement faux !

Les jomox ne sont pas jetables, le SMD est reparable, arretez d'utiliser des arguments fallacieux !!!!!


 T'es sûr? J'ai plutôt l'impression qu'ils changent les cartes complètes plutôt que de chercher le composant à remplacer. Déjà si des pads du séquenceur fonctionnent plus, les réparateurs agréés changent la carte complète et c'est cher...

Ici on voit l'intérieur d'une jomox: https://fr.audiofanzine.com/bar/jomox/XBase-999/forums/t.335014,grosse-couille.html

Malgré la mauvaise résolution de la photo, déjà ça me plait pas bien ce que je vois.  Mais où sont passé tous les transistors d'origine de la 909? mrgreen

La semaine dernière j'ai ouvert une acidlab bassline3 et j'ai été très suppris quelques mini IC avaient leurs ref grattées avec un cutter, comme ça si c'est grillé pas la peine d'essayer de réparer tout seul. La logique serait que ça se passe pareille avec la miami...

Geronimo arrêtes de raconter n'importe quoi, certes il y a des amateurs qui jouent tous seuls chez eux qui possèdent une 909, pourtant je connais bien un gars qui fait du liveset qui est pro, (en plus quand il joue en soirée, je suis que tu te prosternes devant lui) et il jure que par les machines analos, en plus il se fait pas chier avec du mastering, les autres lui font à sa place. Et puis c'est interdit de critiquer Jeff Mills, aucune musicalité... C'est un comble pour un artiste qui a déjà joué avec un orchestre philharmonique. facepalm

84
Citation :
T'es sûr? J'ai plutôt l'impression qu'ils changent les cartes complètes plutôt que de chercher le composant à remplacer. Déjà si des pads du séquenceur fonctionnent plus, les réparateurs agréés changent la carte complète et c'est cher...


Certain : j'ai déjà fait réparer une carte en SMD (qui n'a pas été échangée donc) et voici le témoignage d'un technicien (designer de la marque Oakley):
Citation :
All electronics has a limited lifetime be it SMD or through hole. Parts
go obsolete, SMD ones as well as through hole.

The JP-8 is full of through hole parts. Many of the ICs are now
obsolete. I've been working on a SH-7 recently. Could I find some
replacement switches for the front panel? No I could not. I had to
cludge it with some new smaller footprint ones.

If a tech can't handle working on a board with the larger SMD 0805
resistors then honestly he should practice a bit more. There should be
no issue at all in servicing a board like this even with basic soldering
equipment. Roland, Yamaha and all the others have been using SMD in
their synths and effects since 1986.

I certainly have no problem with SMD servicing so long as its not the
really small stuff - eg. computer motherboards etc. That stuff you do
need more specialised equipment.

Tony

Oakley Sound Systems: Analogue Modular Synthesisers


Citation :
Malgré la mauvaise résolution de la photo, déjà ça me plait pas bien ce que je vois. Mais où sont passé tous les transistors d'origine de la 909?

Je ne vois pas le rapport, on parle d'une Jomox, pas d'une TR, pas d'un clone. Pourquoi voudrais-tu qu'ils aient les mêmes composants ? Ca ne me parait pas sensé.

Citation :
La semaine dernière j'ai ouvert une acidlab bassline3 et j'ai été très suppris quelques mini IC avaient leurs ref grattées avec un cutter, comme ça si c'est grillé pas la peine d'essayer de réparer tout seul. La logique serait que ça se passe pareille avec la miami...

J'ai eu la Bombass et j'ai été très déçu, perso je met beaucoup de VST devant cette machine, mais bon c'est un autre débat.

[ Dernière édition du message le 16/07/2013 à 12:34:33 ]

85
La jomox est pour moi une tres bonne bar mais elle ne sonne pas comme une 909 et si on recherche vraiment le son 909 il n'ya qu'elle qui est capable de le proposer aussi fidèlement.

J'ai eut une jomox que je n'ai gardé qu'un an, ce n'est pas du tout le son que je recherche et j'ai déjà d'autres matériels qui propsent le meme genre de son, bref pas irremplacable.

Ca fait plus de 10 ans que j'ai ma 909 et jamais je ne m'en separerai pourtant je pourrai speculer au prix ou je l'ai payé croyez moi !
La remplacer par un vst 100 fois moins cher, avec tout le confort qui va avec comme drumazon par ex ( sauvegarde, multiinstance, pas de soucis de synchro et pas de galere lors de l'enregistrement)

Et bien non, car à chaque fois que je pense à une telle chose il me suffit de l'allumer et de faire tourner qq paterns pour immédiatement me rendre compte pourquoi j'y suis tant attaché.
Et surtout a quel point les émulations sont pauvres dynamiquement a côté,

Comprendrons ceux qui ont déjà allumé une 909 :)

https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

[ Dernière édition du message le 16/07/2013 à 13:35:15 ]

86

Citation de : yohda

Citation :
Je ne vois pas le rapport, on parle d'une Jomox, pas d'une TR, pas d'un clone. Pourquoi voudrais-tu qu'ils aient les mêmes composants ? Ca ne me parait pas sensé.


 Dans la tête des gens pourtant si, la preuve il y en a toujours qui peuvent pas s'empêcher de dire que c'est moins cher et que c'est mieux. Faut pas en vouloir aux gens déjà le nom ressemble 909 / 999. Quand même faut pas se voiler la façe si chez jomox ils auraient appelé cette bar autrement, ils en auraient beaucoup moins vendu.  Pour une 999 il y a rien d'une 909 dedans, je trouve que chez jomox ils aiment bien jouer sur les mots et les chiffres et que ça perturbe le chaland. Mais c'est un avis qui n'engage que moi.

 

 

87
Citation :
Mais c'est un avis qui n'engage que moi.

Et qui ne vole pas bien haut..., tu parles d'un argument pour justifier que tu cherches des composants qui n'ont rien à faire ici.

Que beaucoup pensent que les Jomox peuvent remplacer les tr ne veux pas dire qu'elles produisent la même chose.

Pour moi aussi elle "remplace" les TR (notez bien les guillemets) et bien d'autres BAR mais je sais bien que comme dis Rolandus :
Citation :
La jomox est pour moi une tres bonne bar mais elle ne sonne pas comme une 909 et si on recherche vraiment le son 909 il n'ya qu'elle qui est capable de le proposer aussi fidèlement.


C'est comme l'histoire des SMD non réparables...

[ Dernière édition du message le 16/07/2013 à 15:09:20 ]

88
Citation :
C'est comme l'histoire des SMD non réparables...


Je vois pas trop le rapport mais bon.

Et puis jamais je n'ai dit que les jomox n'étaient pas réparables, encore moins les SMD utilisés dans bon nombres de machines.

Par contre je persiste et signe ca ne sonne pas du tout comme une 909.
Et je peux comparer objectivement puisque j'ai eut les 2.
Et toi ?
Crois moi jamais je n'aurai gardé une 909 avec l'âge qu'elle a et le risque de panne si ma jomox sonnait pareil.
Pourtant c'est elle que j'ai revendu avec la perte au lieu du gain qu'aurait pu m'apporter la vente d'une 909.

Pourquoi ? 1 le son, 2 les possibilités d'édition en live incomparable avec les jomox ( un bouton une fonction ! )
Modifier la tune du ride en même temps que le decay du closed hit hat sur jomox, puis enchainer direct sur le decay de la snare ......impossible !!!!! Pratique pour le live !

Citation :
Et qui ne vole pas bien haut...,


et bien non sur ce coup la il a tout à fait raison.
Lorsqu'on ne veut pas être traité de pale imitateur on est foutu de donner un nom autre que 999 ou 888 à ses machines.
Faut pas être futé pour ne pas voir que Jomox a clairement appelé sa 999 en référence à la 909 et sa 888 en référence à la 808.
Attention encore une fois je le répète la Jomox est une excellente BAR, certains la préféreront à la 909 et ils n'auront pas tord, chacun SES GOUTS.
Maintenant les 2 boites ne sonnent absolument pas pareil.

https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

[ Dernière édition du message le 16/07/2013 à 16:33:52 ]

89
Les 1500 euros je les mets dans les enceintes pour écouter mes VST :-D

https://soundcloud.com/goodsound-fr

90
Chacun fait ce qu'il veut, toi le premier ;)

Et je ne vais pas te dire à combien j'ai touché ma 909 sinon tu vas pleurer, mais c'est moins de la moitié du prix que tu viens d'annoncer ;)

Bon VST !

https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

[ Dernière édition du message le 16/07/2013 à 16:24:45 ]

91
Rolandus : je t'ai cité parceque j'étais d'accord avec ce que tu as dit. (relis mon message à tête reposée, tu verras, le coup des SMD n'est pas en rapport avec ton message mais en conclusion du mien...) Je dis qu'elle remplace pour moi, même si je sais bien qu'elle sont différentes. N'empeche que je fais "avec".

L'argument "je cherche les transistors de la TR dans la Jomox parce que la Jomox s'appelle 888 ou 999" je trouve ça stupide. (et parler de pâle imitation est stupide aussi !!)

Autant je pourrais vous rejoindre sur le nom, mais faut pas trop pousser quand même....

Donc oui c'est aussi stupide que d'affirmer que les SMD ne sont pas réparables. (affirmation sans aucun argument et qui a été prouvée fausse. Merci d'arreter de prendre des opinions pour des faits)

Vous remarquerez que je n'ai critiqué que le manque d'originalité de la majorité des utilisateurs de TR, pas la machine ni fait de comparaison. Merci de prendre acte.

[ Dernière édition du message le 16/07/2013 à 16:46:37 ]

92
j'ai eu une 909, à l'époque elle coutait en occaz 4000 Francs et il y avait une 808 à 3500 Francs d 'occaz dans un magasin de musique de lyon. Pour moi aucun problème avec vos choix ni même avec les spéculateurs. Je ferai pareil à leur place.
C'est juste que cette discussion me fait marrer :bravo:

https://soundcloud.com/goodsound-fr

[ Dernière édition du message le 16/07/2013 à 16:39:42 ]

93
Citation :
L'argument "je cherche les transistors de la TR dans la Jomox parce que la Jomox s'appelle 888 ou 999" je trouve ça stupide.


On est d'accord.
Et je suis tout à fait d'accord sur le fait qu'on peut faire sans la 909.
Mais pour ma part je l'ai, elle sonne comme je souhaite donc je la garde.

Citation :
à l'époque elle coutait en occaz 4000 Francs et il y avait une 808 à 3500 Francs d 'occaz


C'est a peu près le prix que j'ai payé les miennes, premières mains avec carton, toujours rayonnantes après 30 ans :)

https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

[ Dernière édition du message le 16/07/2013 à 16:48:31 ]

94
Bonjour,
Même si je n'ai pas eu la chance de pouvoir tester personnellement une 909, je pense que si des connaisseurs sont prêts à mettre ce prix pour se la procurer, ce n'est pas par hasard. N'oublions pas que le marché, c'est un équilibre entre l'offre et la demande ! De plus il serait vraiment étonnant que les acheteurs soient tous des collectionneurs. Cela donne quand même une idée de la qualité intrinsèque de la machine, comparée à celle de ses clones et émulations.
95
Ce qu'on oublie de dire sur la TR-909 au delà de ses sons et de ses possibilités sonores, c'est sa connectivité. Elle a par dessus tout cette possibilité par le biais de son "EXT INSTRUMENT" de se voir programmer un pattern MIDI en plus de déclencher ses propres sons. En adjonction de n'importe quel clavier MIDI qui se verra piloter par la TR-909 et ce sans autre séquenceur supplémentaire... Quelle classe quand même!! Avec ça, j'ajouterai un contrôle "TRIG OUT" pour y connecter son SH101 et synchroniser l'arpeggio ou en déclenchement "Gate in" de n'importe quel analo, et là c'est parti pour 12 heure d'impro...:aime:

C´est sans danger.

[ Dernière édition du message le 16/07/2013 à 16:49:36 ]

96
Citation :
C'est a peu près le prix que j'ai payé les miennes, premières mains avec carton, toujours rayonnantes après 30 ans

Je ne sais pas si tu te souviens, à l'époque la 808 n'avait pas la cote. C'était surtout la 909.

https://soundcloud.com/goodsound-fr

97
Tout à fait et ne t'inquiètes pas je l'ai payé environ 2 fois moins cher que ma 909.

https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

[ Dernière édition du message le 16/07/2013 à 16:57:31 ]

98
Citation :
ne t'inquiètes pas je l'ai payé environ 2 fois moins cher que ma 909.

Je ne m'inquiète pas, si je te dis que j'ai payé ma Golf le quart du prix ça te fait une belle jambe :-D

https://soundcloud.com/goodsound-fr

99
C'est pas faux :D

https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

100

Citation de : yohda



Donc oui c'est aussi stupide que d'affirmer que les SMD ne sont pas réparables. (affirmation sans aucun argument et qui a été prouvée fausse. Merci d'arreter de prendre des opinions pour des faits)

Il me semble qu'il y a déjà un topic sur la jomox xbase 09 machine jetable, il y en a qui ont trouvé que des cartes complètes très onéreuses au lieu de changer que le switch HS. Déjà là, ça fait peur. La 999 ne prendra t'elle pas le chemin de sa petite soeur?

J'ai pas dit que le cms, est pas réparable, c'est plus délicat que le traversant... Toi qui à l'air de connaître la 999 Yoodah, j'ai eu question toute simple, est-ce que les ic ont le dessus gratté pour empêcher de les identifier facilement?

Je peux pas m'empêcher de critiquer la 999, parce qu'il y en a qui racontent que c'est mieux qu'une 909 parce que c'est surtout moins cher. Souvent 900 euros aux petites annonces, si j'avais de l'argent à dépenser je préfèrerais me payer pour le même prix une 909 avec 2 ou 3 trucs à revoir. Qui dit qu'une jomox vendu 900 euros d'occaz' ne tombera pas en rade? Ou être un pigeon et m'en payer une belle à 1500euros, enfin faut la trouver. Après tout vu qu'il y en a qui racontent n'importe quoi et comparent la 909 aux vst, je vais dire n'importe quoi aussi, je préfère 10 000 fois mieux une Spectralis qu'une 999. Mais dans le fond c'est pas comparable.

 

[ Dernière édition du message le 16/07/2013 à 17:30:03 ]