Sujet batterie électronique: la grande illusion !
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Drumaster78
322
Posteur·euse AFfamé·e
Yes, désolé pour le "saut à la gorge" héhé.
Je sais pas comment je fais en tout cas moi, mais passer de l'une à l'autre ne me pose aucun problème, et la différence de toucher est pas flagrante à ce point (seule la grosse caisse rebondit toujours un peu trop pour moi mais là pareil, je m'adapte très vite). Faut dire que j'ai un modèle d'électro "de luxe" et que je tends mes peaux maillées comme il faut et que j'utilise des baguettes légères et ça change la vie. Je pense avoir atteint le meilleur toucher qu'une électro puisse me fournir (finalement j'aime bof les pads silicon de Yamaha, trop "mous" au toucher en fait après plusieurs essais).
Et oui, ce débat est passionnant, car je veux pas dire mais je trouve le forum un peu mort ces derniers mois!
Je sais pas comment je fais en tout cas moi, mais passer de l'une à l'autre ne me pose aucun problème, et la différence de toucher est pas flagrante à ce point (seule la grosse caisse rebondit toujours un peu trop pour moi mais là pareil, je m'adapte très vite). Faut dire que j'ai un modèle d'électro "de luxe" et que je tends mes peaux maillées comme il faut et que j'utilise des baguettes légères et ça change la vie. Je pense avoir atteint le meilleur toucher qu'une électro puisse me fournir (finalement j'aime bof les pads silicon de Yamaha, trop "mous" au toucher en fait après plusieurs essais).
Et oui, ce débat est passionnant, car je veux pas dire mais je trouve le forum un peu mort ces derniers mois!
2Box DrumIt 5
jayjenleo
288
Posteur·euse AFfamé·e
La grande désillusion c'est aller un peu loin dans la deception !!!
Ce qui est sur c'est qu'un electro et une acoustique ne sont pas les mêmes instruments, que ce soit au niveau du toucher, du son et du rapport à l'instrument.
deja pour ce qui est du son, c'est sur que tout ce qui est vendu comme "module" que ce soit chez 2box, yamaha ou Roland, ne tient pas du tout la route... et c'est peu dire. Quand on regarde un peu ce qui se fait, je ne sais pas comment à notre époque on peut jouer de l'electro sans VSTi ...
Après c'est comme souvent au plus on met cher au mieux ca sonne, mais c'est la dur loi du marché.
Apres pour ce qui est du bruit ... la je ne rejoins pas du tout l'auteur du post, parceque je suis en maison et avec très peu d'investissement, la seule chose qu'entendent mes gamins quand je joue à 1h00 du mat, c'est la GC à un niveau très faible.
Par contre il m'est totalement impossible de jouer en acoustique. Ou alors avec sourdine et tout le tralala mais bon je prefere encore jouer au casque sur l'electro pour quand meme profiter un peu du son et pas avoir l'impression de faire du air drumming
La seule chose ou je rejoins l'auteur du post est le toucher. Les progrès on beau avoir été spéctaculaire ces dernieres années, d'un coté les pads cahoutchoux sont tellement "hard" que 30min dessus et je joue pas pendant 3jours, et de l'autre les peaux mesh (ce sur quoi je joue) sont une bonne alternative mais il manque quand meme quelquechose.
Bon apres c'est sur que l'electro peut paraitre un peu toc avec le plastique et autres materiaux peu "nobles" mais ca reste quand meme une super alternative à l'acoustique.
Avec un bon VSTi et un bon PC (c'est sur ca rajoute) il y a quand meme l'avantage de pouvoir s'enregistrer et se réecouter (un des meilleurs moyens de corriger ses defauts) et de pouvoir sortir des beats très corrects exploitables très facilement dans un mix !!! (et ca avec l'acoustique c'est pas si simple)
après si je peux un jour construire une piece au fond du jardin pour y mettre une acoustique avec micro est tout ca reste toujours mon reve
PS les reglages sont très importants et aux vues du nombre de post concernants les problemes liés aux réglages il faut parfois perdre de nombreuses heures à les paufiner plutot que de se lancer dans la critique à gorge déployé.
Ce qui est sur c'est qu'un electro et une acoustique ne sont pas les mêmes instruments, que ce soit au niveau du toucher, du son et du rapport à l'instrument.
deja pour ce qui est du son, c'est sur que tout ce qui est vendu comme "module" que ce soit chez 2box, yamaha ou Roland, ne tient pas du tout la route... et c'est peu dire. Quand on regarde un peu ce qui se fait, je ne sais pas comment à notre époque on peut jouer de l'electro sans VSTi ...
Après c'est comme souvent au plus on met cher au mieux ca sonne, mais c'est la dur loi du marché.
Apres pour ce qui est du bruit ... la je ne rejoins pas du tout l'auteur du post, parceque je suis en maison et avec très peu d'investissement, la seule chose qu'entendent mes gamins quand je joue à 1h00 du mat, c'est la GC à un niveau très faible.
Par contre il m'est totalement impossible de jouer en acoustique. Ou alors avec sourdine et tout le tralala mais bon je prefere encore jouer au casque sur l'electro pour quand meme profiter un peu du son et pas avoir l'impression de faire du air drumming
La seule chose ou je rejoins l'auteur du post est le toucher. Les progrès on beau avoir été spéctaculaire ces dernieres années, d'un coté les pads cahoutchoux sont tellement "hard" que 30min dessus et je joue pas pendant 3jours, et de l'autre les peaux mesh (ce sur quoi je joue) sont une bonne alternative mais il manque quand meme quelquechose.
Bon apres c'est sur que l'electro peut paraitre un peu toc avec le plastique et autres materiaux peu "nobles" mais ca reste quand meme une super alternative à l'acoustique.
Avec un bon VSTi et un bon PC (c'est sur ca rajoute) il y a quand meme l'avantage de pouvoir s'enregistrer et se réecouter (un des meilleurs moyens de corriger ses defauts) et de pouvoir sortir des beats très corrects exploitables très facilement dans un mix !!! (et ca avec l'acoustique c'est pas si simple)
après si je peux un jour construire une piece au fond du jardin pour y mettre une acoustique avec micro est tout ca reste toujours mon reve
PS les reglages sont très importants et aux vues du nombre de post concernants les problemes liés aux réglages il faut parfois perdre de nombreuses heures à les paufiner plutot que de se lancer dans la critique à gorge déployé.
jayjenleo
288
Posteur·euse AFfamé·e
et pour finir c'est vrai que le forum devenais un peu mort 
Drumaster78
322
Posteur·euse AFfamé·e
Commentaire intéressant !
Moi j'ajoute juste que je recherche vraiment une solution autonome (sans PC donc) pour plus de simplicité. Donc j'ai un SPD-S (qui lance ses propres samples) et un TD-20X bien paramétré (avec ou sous VEX), et bah c'est peut-être pas du son acoustique à 100% mais c'est très bon je trouve pour bosser (en concert je garde l'acoustique) et s'éclater dans des conditions réalistes entre potes. Ca n'a rien à envier à la 2box pour certains fûts (avantage pour la 2box au niveau des toms, les Cc par contre moins bonnes je trouve).
L'informatique ne me fait pas peur (c'est la base de mon boulot) mais être dépendant d'un PC ne me dit rien... Et puis acheter un module TD-20X (le prix d'une 2box complète lol) pour jouer en VST, ça aurait été une belle connerie lol. Un TD-12 faisait l'affaire très largement.
Moi j'ajoute juste que je recherche vraiment une solution autonome (sans PC donc) pour plus de simplicité. Donc j'ai un SPD-S (qui lance ses propres samples) et un TD-20X bien paramétré (avec ou sous VEX), et bah c'est peut-être pas du son acoustique à 100% mais c'est très bon je trouve pour bosser (en concert je garde l'acoustique) et s'éclater dans des conditions réalistes entre potes. Ca n'a rien à envier à la 2box pour certains fûts (avantage pour la 2box au niveau des toms, les Cc par contre moins bonnes je trouve).
L'informatique ne me fait pas peur (c'est la base de mon boulot) mais être dépendant d'un PC ne me dit rien... Et puis acheter un module TD-20X (le prix d'une 2box complète lol) pour jouer en VST, ça aurait été une belle connerie lol. Un TD-12 faisait l'affaire très largement.
2Box DrumIt 5
Dany.T
2
Nouvel·le AFfilié·e
Drumaster78
322
Posteur·euse AFfamé·e
Je réponds à Dany.T sur les élements qui me concernent :
Une Tama Starclassic n'est pas pour moi le plus haut de gamme en acoustiqe (celui de Tama oui surement)... Si on prend la TD-20KX (l'électro la plus haut de gamme qui soit), prenons la même chose en acoustique ! Une DW grand public (pas besoin d'une signature ou autre kit de stars) atteint les 9000€ !! Faut comparer ce qui est comparable : le luxe en électro ET en acoustique.
La Starclassic se compare à une 2box je dirais, soit 2300€ au max, même valeur donc...
Je ne comprends pas comment tu bosses ta batterie si t'as pas de son chez toi, car tu ne peux pas savoir si tu as un bon toucher vu que t'as pas de son ! Tu bosses les poignets, mais pas vraiment la "qualité" de ton toucher, alors qu'avec une électro haut de gamme, le son qui sort est quand même révélateur (même si pas autant qu'une acoustique intrinsèquement), surtout sur les kits bien "raw", "acoustiques", qui ne donnent pas l'impression d'être une star. Même si tu as des répèts à côté, tu peux avoir des surprises en arrivant en répèt' après un jeu intensif chez toi.
Pour le bruit généré, pas la peine de comparer, et la GC a beau transmettre aussi des vibrations en électro, aucune comparaison possible tout de même avec une GC acoustique.
Pour le transport, la place tout ça, je débats pas de ça moi, pour l'instant mon électro étant uniquement pour chez moi et que je fais des concerts uniquement dans des salles équipées d'une acoustique, mais il est vrai que je reste sceptique quant à la sonorisation d'une électro pour le live (ça ne prendra jamais aux trippes comme une acoustique je pense, même si l'acoustique est reprise en sono bien sûr, mais à essayer tout de même, certains disent que c'est bon avec une électro).
Sinon enfin, l'achat du module est bien indispensable, même si on fait du VST... Qui va alimenter les pads et interprêter le signal envoyé par les frappes du batteur pour ensuite convertir ça et l'envoyer en MIDI au PC ? Le module, forcément. Mais pour du VST, pas besoin du module le plus haut de gamme.
J'adore ce débat !
Une Tama Starclassic n'est pas pour moi le plus haut de gamme en acoustiqe (celui de Tama oui surement)... Si on prend la TD-20KX (l'électro la plus haut de gamme qui soit), prenons la même chose en acoustique ! Une DW grand public (pas besoin d'une signature ou autre kit de stars) atteint les 9000€ !! Faut comparer ce qui est comparable : le luxe en électro ET en acoustique.
La Starclassic se compare à une 2box je dirais, soit 2300€ au max, même valeur donc...
Je ne comprends pas comment tu bosses ta batterie si t'as pas de son chez toi, car tu ne peux pas savoir si tu as un bon toucher vu que t'as pas de son ! Tu bosses les poignets, mais pas vraiment la "qualité" de ton toucher, alors qu'avec une électro haut de gamme, le son qui sort est quand même révélateur (même si pas autant qu'une acoustique intrinsèquement), surtout sur les kits bien "raw", "acoustiques", qui ne donnent pas l'impression d'être une star. Même si tu as des répèts à côté, tu peux avoir des surprises en arrivant en répèt' après un jeu intensif chez toi.
Pour le bruit généré, pas la peine de comparer, et la GC a beau transmettre aussi des vibrations en électro, aucune comparaison possible tout de même avec une GC acoustique.
Pour le transport, la place tout ça, je débats pas de ça moi, pour l'instant mon électro étant uniquement pour chez moi et que je fais des concerts uniquement dans des salles équipées d'une acoustique, mais il est vrai que je reste sceptique quant à la sonorisation d'une électro pour le live (ça ne prendra jamais aux trippes comme une acoustique je pense, même si l'acoustique est reprise en sono bien sûr, mais à essayer tout de même, certains disent que c'est bon avec une électro).
Sinon enfin, l'achat du module est bien indispensable, même si on fait du VST... Qui va alimenter les pads et interprêter le signal envoyé par les frappes du batteur pour ensuite convertir ça et l'envoyer en MIDI au PC ? Le module, forcément. Mais pour du VST, pas besoin du module le plus haut de gamme.
J'adore ce débat !
2Box DrumIt 5
[ Dernière édition du message le 09/05/2011 à 18:18:30 ]
jayjenleo
288
Posteur·euse AFfamé·e
@ Dany T. : As tu déjà jouer sur une electro avec un bon VST bien parametré, parceque si tu as juste testé ton electro avec le module fourni (même s'il s'agit d'un TD20) il n'y a vraiment pas de quoi s'y attarder.
Apres il faut effectivement comparer ce qui est comparable, dans ton pack electro tu ajoutes le PC les licences VST et tout, mais avec ca tu peux enregistrer ton album !!!
et de l'autre coté avec ton acoustique t'en es loin !!
Apres une acoustique pour ne pas beneficier du son, c'est même plus de la frustration la ...
Et pour finir avec un VSTi tu oublies ton TD20 à 2000euros et tu prends un drum trigger(Roland TMC-6) qui vaux dix fois moins tu as la même chose, renseignes toi un peu avant de parler !!!
Apres il faut effectivement comparer ce qui est comparable, dans ton pack electro tu ajoutes le PC les licences VST et tout, mais avec ca tu peux enregistrer ton album !!!
et de l'autre coté avec ton acoustique t'en es loin !!
Apres une acoustique pour ne pas beneficier du son, c'est même plus de la frustration la ...
Et pour finir avec un VSTi tu oublies ton TD20 à 2000euros et tu prends un drum trigger(Roland TMC-6) qui vaux dix fois moins tu as la même chose, renseignes toi un peu avant de parler !!!
Drumaster78
322
Posteur·euse AFfamé·e
Ah oui j'oubliais le TMC-6 et autre Alesis I/O, pas besoin d'acheter un module pour le VST oui pardon, ça fait l'affaire !
2Box DrumIt 5
melou2003
1225
AFicionado·a
Alors heureusement que la poudre de perlimpimpin existe, sinon mon marmot jouerait actuellement du pipo au lieu de s'eclater à taper sur une electro
Plus serieuseument, chacun a besoin d'un outil specifique, l'acoustique correspond a certains, l'electro a d'autres, puis y'a les vrai batteurs qui savent s'accoutumer de n'importe quel instruments, bref les idées arretées sur une 1iere mauvaise impression ne favorisent pas à progresser
Plus serieuseument, chacun a besoin d'un outil specifique, l'acoustique correspond a certains, l'electro a d'autres, puis y'a les vrai batteurs qui savent s'accoutumer de n'importe quel instruments, bref les idées arretées sur une 1iere mauvaise impression ne favorisent pas à progresser
Si elle te caresse la main à la St Valentin, vivement la St Gribouille
Yannick Baguet
267
Posteur·euse AFfamé·e
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