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Behringer c'est Dieu ou c'est le Diable ?

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evangilles

1029

AFicionado·a

Membre depuis 9 ans

Sujet de la discussion Posté le 22/01/2020 à 09:55:43

Simple question, défoulez-vous, juste pour que vous nous fichiez la paix sur le reste du forum, maintenant il y a un sujet dédié.

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knult

1742

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

2241 Posté le 13/02/2025 à 17:09:06

2194 -

Citation :

il y a trop de messages depuis ce matin. Cela repart dans tous les sens. J'abandonne

2236 -

Citation :

Je vais aller voir ailleurs.

j'imagine sans mal qu'il s'agit une nouvelle fois de mauvaise interprétation

Citation :

D'ailleurs, je poste un message mercredi matin, jeudi on est x pages plus loin. Faites ce que vous voulez de votre temps les gars, mais n'oubliez pas que la musique, c'est aussi quelque chose qui se fait

tu penses que la terre va s'arrêter de tourner parce que tu as posté un avis et qu'il faut donc clore le débat parce que la voix de la raison a parlé ?
désolé mais il n'y a pas que tes propos qui suscitent des réactions, y'a aussi des gaseurs amateurs qui ont des choses à dire, que ça aille dans ton sens ou non.

https://closedmouth19.bandcamp.com/

Hiyasta1

2141

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

2242 Posté le 13/02/2025 à 17:31:23

Citation de knult :

le débat a été relancé sur le "pourquoi Behringer dérange ?"
j'ai beau relire les divers arguments, je ne trouve toujours rien de fondé.
des idées reçues en pagaille sur la légitimité qu'un utilisateur de poly D n'a visiblement pas, comparé à un adepte de chez moog.

Pour en revenir au débat de base, en gros "pourquoi Behringer dérange", je pourrais plutôt reformuler "pourquoi Behringer suscite des débats passionnés parmi les musiciens".

Je ne peux pas me prononcer sur ce qui a dans la tête des autres, juste sur ce que moi je reproche à la marque (sachant que j'ai pas de problème avec ceux qui achète du Behringer, moi même j'ai acheté un Model D à la grande époque de sa sortie).

Laissez moi développer un point principal de controverse.

En termes d'éthique, je me place plutôt du côté "artistique de la chose" lol. Mais c'est assez personnel comme approche. Pour moi un instrument, une machine c'est comme une œuvre à part entière. J'ai pas de souci pour qu'on reprenne les caractéristiques techniques, qu'on duplique le son à 100%, tant que le truc est dans le domaine public, mais j'ai plus de mal qu'on reprenne l'esthétique, les couleurs, voire le nom pour se placer quelque part sous la légitimité originale, comme si on était devenu les vrais tenants d'un héritage prestigieux.

Et c'est ce que fait Behringer en essayant de reprendre le plus fidèlement l’esthétique quand ils peuvent.
Et parfois, ils n’hésite pas à tacler les concurrents dont ils copient les vieilles gloires, voire à parodier ou ridiculiser des figures du monde de la musique. Et même si on doit rien à personne peut être, je trouve ça hautement incorrect, parce que je respecte ceux qui ont ouvert des chemins, même si ils sont has been aujourd'hui.

Y a totalement moyen de proposer tout ce qu'ils proposent sans chercher à récupérer l'esthétique, le nom, etc des marques d'origine.

knult

1742

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

2243 Posté le 13/02/2025 à 18:06:59

@Hiyasta1
je te rejoins sur certains points. mais on aura beau changer l'esthétique, le nom, ça changera pas grand chose à mon avis.
Berhinger peut faire une dmx noire avec des boutons jaunes et l'appeler Bdrum5, ça règlera pas les problèmes d'éthique.
Par contre, même si comme beaucoup, je trouve par moment la démarche un peu limite de la part de B. (le fait de ne pas trouver d'accord avec les marques) je reste convaincu que ça impactera peu ou pas les ventes des marques qui sont clonées.

Je suis quasi sûr que le Poly D n'a pas empêché Moog de vendre son Model D 2022.
Aujourd'hui si on prend les grandes marques qui ont marqué l'histoire du synthé, sequential, moog, oberheim, etc, y'a quasi rien d'abordable pour les musiciens amateurs pour ne pas dire rien du tout que ce soit du neuf ou de l'occas. L'entrée de gamme des produits sequential, le take 5 : 1500 boules.
Je sais qu'à l'époque, toutes ces machines étaient hors de prix, mais le concept même de home studio n'était pas encore développé.

Y'a 15/20 ans, c'était tout à fait possible de se faire plaisir en achetant des reliques, aujourd'hui, c'est impensable, le moindre petit analo sans grandes possibilités sonores se vend minimum 500 boules.

Je ne pense pas que Berhinger fasse beaucoup d'ombre à toutes ces marques, ça joue pas dans la même cour niveau budget.

https://closedmouth19.bandcamp.com/

pierrotlo24

249

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 7 ans

2244 Posté le 13/02/2025 à 19:06:29

Bon, si je peux rajouter mon grain de sel. Par exemple Moog a été copié mille fois, les gros et les autres. Behringer à fait de même, mais a un prix abordable et en y ajoutant quelques petites améliorations (model D par exemple).

Où est-ce qu'il y a une question d'éthique ? Y a t'il des curés, des commissaires du peuple pour nous dire ce qui est moral ou pas ou comment que ça se passe? C'est un parti politique ? Faut-il être dans un camp ou dans un autre ? Je déteste les sons Roland et Yamaha et si il y en a qui les apprécie, est-ce que je me sens remis en cause dans mon être profond ?

Revenir à la raison, ce serait bien il me semble et si en plus ça fonctionne mieux et bien...

[ Dernière édition du message le 13/02/2025 à 19:09:51 ]

alex.d.

5758

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

2245 Posté le 13/02/2025 à 19:21:10

Citation de Shantee :

message plussé par 4 personnes (des bisounours justement).

alors après ça venir nous parler d'éthique et de morale et se plaindre en même temps que les autres sont sans foi ni loi ... comme on dit la paille,la poutre et la crémière.

Toi tu t'es dit que personne ne verrait que tu avais tronqué la citation pour mieux aller dans ton sens. Pas vu pas pris. Bravo, tu es un winner.

knult

1742

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

2246 Posté le 13/02/2025 à 19:22:25

bin visiblement, Behringer, pour certains produits, se fiche pas mal d'avoir l'aval des constructeurs qu'ils clonent. (par exemple, il n'a pas eu l'approbation de R. Linn pour la lmdrum).
c'est pas comme s'il s'inspiraient de synthés existants, c'est de la pure copie avec quelques améliorations. C'est un des points qui fait grincer les dents, ils se sont quand même spécialisés dans le clonage de vieilles machines. D'autres sont également en étude/préparation (prophet, BX1, jt16…)

https://closedmouth19.bandcamp.com/

totounet

6100

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

2247 Posté le 13/02/2025 à 23:44:14

En vrai ce sujet est totalement dépassé.
Au début des clones, ça jazzait a mort blabla (et je me met dedans hein) dans tout les sens, mais Berhinger est désormais installé et validé avec ses clones, et on a plus qu’a choisir d’adhérer ou pas, et de les acheter ou acheter autre chose.

Qu’on en soit encore a refaire le monde sur la marque après plusieurs années semble dorénavant désuet et sent la poussière.
Et je dis cela en étant pas moi meme fan de la marque, mais c’est juste pragmatique.
Certains qui sont sans cesse dans le bashing semblent perdus dans l’océan de la production de cette marque.
Comme ceux qui font le bashing d’autres marques pour les memes raisons en boucle alors que la production est la depuis des années et bien établie.

Je pense qu’a un moment il faut passer a autre chose et regarder plutôt les produits qui nous font plaisir.
Les rancoeurs a la sortie des produits OK, c’est un peu le jeu des forums….mais des années apres….

[ Dernière édition du message le 13/02/2025 à 23:45:17 ]

kosmix

50509

AF, je suis ton père

Membre depuis 19 ans

2248 Posté le 14/02/2025 à 00:08:56

Citation de totounet :

Comme ceux qui font le bashing d’autres marques pour les memes raisons en boucle alors que la production est la depuis des années et bien établie.

Oh le petit tacle :mrg:

Behringer est certes établi sur le marché mais ceux qui gueulaient hier gueulent encore aujourd'hui, c'est par conviction/éthique et aussi parce qu'ils ont probablement les moyens d'acheter mieux et ailleurs. Une certaine part de snobisme aussi pour certains envers la marque, genre l'éternelle question de la fiabilité qui revient à chaque fois qu'un produit est enfin dispo et que les premiers retours utilisateurs arrivent. En vérité Behringer n'est pas moins fiable qu'une autre marque, même prestigieuse.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 14/02/2025 à 00:09:46 ]

totounet

6100

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

2249 Posté le 14/02/2025 à 06:47:09

Citation :

Oh le petit tacle

Un peu si tu veux mais pas tant.(rien de perso Kosmix :aime:

)
(Et puis c’est de bonne guerre si tu parles de Roland, le Zen Core, le Cloud…sur ce sujet c’était promis a échouer et disparaitre depuis longtemps et c’est pas vraiment ce qui se passe).
Quand aux rééditions analo, on a compris qu’on pouvait toujours courir avec Roland, et personne n’y est pour rien ici a part Roland. :bravo:

Pour Berhi, j’ai ralé sur l'éthique moi aussi au debut, mais mon propos c’est vraiment de dire qu’au bout d’un certain temps quand les produits sont posés et qu’on rale encore bon….a quoi ca sert des années après?

Le marché, ce ne sont pas les intervenants des forums d’AF qui le font, il faut garder humilité la dessus.
D’ailleurs les marques elles sont sur les réseaux mais elles s’en foutent de ce qu’on dit sur AF, c’est peanuts dans leur com, et c’est pour ca qu’elles n’interviennent pas ici.

[ Dernière édition du message le 14/02/2025 à 07:07:09 ]