Choix d'un sampleur

Chewby

834

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

11 Juillet 2006 à 18:03

#1

Alors voila, jme présente, on m'appel Chewby, je fait de la mao depuis pas mal de temp et jvoudrai me mettre a la scène. Pour ce faire il me fodré un sampleur mais mon problème c ke ya personne pour m'expliker ce ke c k'une groove box, un sampleur, un expandeur... kelle st les différence???
Ensuite, sachant ke g kelkes morceaux de prèt, ke choisir, on me propose pas mal de matos, elecribe(korg), akai... keske vous me conseiller comme matos et pkoi prendre l'unet non pas l'autre.

www.myspace.com/beatmorpher

Pakupaku (lcl)

4635

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

12 Juillet 2006 à 10:14

#2

Questions préalables :

1- tes morceaux qui sont "prêts" le sont sous quelle forme ? juste du midi ? tout en audio ? tu vas tout recomposer sur de nouvelles machines ?

2- tu joues comment/avec quoi ? pc ? synthé ?

essais de définitions :

sampler : machine qui stocke et lit des échantillons sonores à la demande. par exemple une rythmique, une ligne de basse, un phrasé de chant...
une machine qui ne fait QUE sampler ne pourra jouer que les échantillons que tu stocke dedans, donc aucun son de synthé.

expander : l'expander est en fait un terme générique, qui désigne à la base un "module de sons". il y a quelques années, il s'agissait de "boites à sons" dédiées à des styles ou intruments particuliers, on trouvait par exemple des expanders spécialisés "piano" ou "general midi" ou encore reprenant les sons d'un synthé particulier. Bien qu'à la base donc le terme ne désigne qu'une machine contenant des sons non modifiables (contrairement à un synthé), il a fini par être utilisé pour désigner les versions "rack" de certains synthés. Par exemple le nord lead, un synthé de clavia, existe en version "clavier" et en version "rack", c'est à dire le synthé avec toutes ses fonctions, mais sans le clavier (moins cher, moins encombrant, pour les gens qui disposent déjà d'un clavier midi). On a tendance à parler d'expander pour désigner les versions rack, ce qui est un peu un abus de langage.

groovebox : ce mot ne veut rien dire de particulier ! il a été inventé par Roland pour désigner sa MC303, puis par extension utilisé pour toutes les machines de ce type. La groovebox donc, au départ, est un petit synthé / séquenceur avec plusieures pistes axé 'live' avec comme particularité une grande simplicité d'utilisation par rapport à des usines à gaz comme les gros Yamaha motif, korg triton, etc... Revers de la médaille, les grovvebox ont des possibilités niveau son bien moindres, mais sont également moins chères, encore que ça dépend des modèles. Au cours des années, de petit synthé, les groovebox ont intégré de nouvelles fonctions. Par exemple la dernière Roland en date, la MC909, fait aussi sampler en plus d'être un synthé, et a un moteur de synthèse amélioré (enten par là plus de qualité et de possibilités de sons). Tu peux donc en plus du synthé importer tes propres sons et les mélanger aux synthés et kits rythmiques de la machine pour composer.

Chewby

834

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

12 Juillet 2006 à 17:19

#3

Je travaille sur fruity loops, je peu faire passer mes patterns en audio

merci pour les définitions...

peace

www.myspace.com/beatmorpher

Chewby

834

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

13 Juillet 2006 à 12:22

#4

Mais avec un sampleur, je peut donc faire passer mes patterne en odio et les balancer avec le sampleur, icompri mes synthé non??? ce ke tu veu dire, c ke je pe pas composer avec un sampleur mais juste utilisé ce ke g fait sur le pc c sa???

moi sa me convien, si tant ka faire je peu oci composer avec la machine, sa m'arrage, mais ce n'est pas prioritaire pour moi.

maintenant kels machine me conseillé vous???

www.myspace.com/beatmorpher

pangloss

508

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

13 Juillet 2006 à 18:18

#5

Si tu as déjà des morceaux prêts à être diffusés avec fruity, pourquoi cherches-tu d'autres machines?

Bien sûr que tu peux composer avec un seul sampler, seulement ce qu'a voulu dire Pakupaku c'est qu'un sampler il faut le remplir, à l'origine c'est une machine vide. Un sampler capture des sons avec ses entrées audio (auxquelles tu as branché un micro ou un instrument) et les rejoue. N'importe quel son, un dialogue de film, une boucle rythimque d'un cd, toi qui joue à la guitare, ton chat qui miaule...
Par exemple Amon Tobin a fait tous ses albums avec un sampler (des Akaî et puis récemment des samplers logiciels).
Un sampler te permettra par exemple d'apporter d'autres sons que ceux de Fruity ou de sampler ceux que tu as déjà (pour les retravailler par exemple). Par contre il faut que tu vérifies si Fruity peux piloter un sampler externe afin de jouer les sons capturés. Moi j'en sais rien.

Maintenant, si tu veux des modèles précis, moi j'ai un Emu ESI 4000 (que tu ne trouveras que d'occasion) et j'en suis très très satisfait.

Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes (Hum hum)

Anonyme

469

14 Juillet 2006 à 01:30

#6

Euh je profite du sujet pour glisser une question...c'est quoi un arrangeur?
Maintenand que j'ai compris ce que c'est un sampler et un expander...

Anonyme

469

14 Juillet 2006 à 14:11

#7

Pakupaku (lcl)

4635

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

24 Juillet 2006 à 16:57

#8

Un arrangeur, c'est un sequenceur qui a en mémoire des grilles de style, d'accord, d'intros, de transitions, etc...
et qui te permet de mettre en forme un morceau.
par exemple, dans la catégorie "rock" de ton arrangeur, tu trouveras des séquences type pour la batterie, les "similiguitares", la basse, ainsi que des variations.

l'arrangeur c'est une aide à la composition en quelque sorte.
Après sorti du petit arrangeur sur les claviers à tout faire yamaha, il en existe de très gros qui font un boulot énorme. mais faut avoir déjà de solides bases pour pouvoir les exploiter.

Ye-ha

76

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

26 Juillet 2006 à 23:17

#9

Le E64 il dechire, il a tout...

Chewby

834

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

01 Aout 2006 à 12:14

#10

Le but n'est pas seulement de composer avec mais oci de pouvoir jouer sur scène.

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pangloss

508

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

01 Aout 2006 à 13:48

#11

Alors:
-chez Akaï les MPC;
-chez Yamaha les SU 700/RS 7000;
-de Roland la SP 808;

Toutes ces machines sont des sampleurs/séquenceurs, ce sont donc des machines indépendantes et donc parfaites pour un live, sachant que les yamaha et la Roland ont aussi une partie synthèse.

Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes (Hum hum)

Anonyme

521397

01 Aout 2006 à 17:44

#12

Le sp 808 a un séquenceur linéaire ça fait chelou quand t'es habitué aux séquenceur à pattern type fruity ...

La question que tu dois te poser c'est séquenceur ordi ou ordi portable ?

Comme machine je te conseillerais mpc 1000 mais pas forcément le plus adapté pour les synths
ou rs 7 k ou mc 909 /808 mais la tu as un synth en plus mais rien ne t'oblige de l'utiliser
Sinon rmx plus un sampleur en rack

Chewby

834

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

01 Aout 2006 à 19:09

#13

Je pencherai plutot pour ordi portable, on m'a conseiller les electribes de chez korg, es1 mkII ou esx, queeles sontles différence entre elle et avec un akaï???

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Anonyme

521397

01 Aout 2006 à 19:19

#14

Ah bah faut que tu regardes un peu les sites des marques

l'esx est un sampleur qui a un court temps de sampling et que 2 pistes pour jouer des mélodies. Donc je ne sais pas ton style mais ça risque d'être juste c'est plus un sampleur de rythme.
L'interet d'un portable c'est qu'il ferat tout par contre tu perd en control live sur le son mais bon tu peux tjr prendre un controleur midi

Chewby

834

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

01 Aout 2006 à 19:29

#15

Ouai c le but oci :bravo:

mon style.. euh, trip hop, drum 'n bass, ambiant, dub, break...

www.myspace.com/beatmorpher

pangloss

508

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

01 Aout 2006 à 20:08

#16

Ok, pour ces styles un sampleur c'est bien mais çà ne fait pas tout, il te faudra un synthé pour produire tes propres basses, nappes...

Je vois que tu parles de portable, du coup plusieurs options sont possibles:
-soit tu prends l'option tout informatique, puisqu'il existe une multitude de samplers et de synthés en soft;
-soit tu utilises le portable pour séquencer avec cubase ou autre et tu travailles tes sons avec un couple sampler/synthé en hardware, du coup tu n'as plus besoin des machines que nous avons citées et qui embarquent des séquenceurs plus ou moins perfectionnés (car cela fera double emploi), prends toi comme sampler un akaï S 3000, ou un Emu ESI 2000 ou 4000, ou un Yamaha A 3000/4000/5000 (certains sont de très bonnes affaires en occasion) et un synthé multitimbral aussi d'occasion (là il y a beaucoup, beaucoup de choix);
-soit tu panaches les technologies, par exemple tu utilises le portable pour séquencer et sampler tes rythmiques/voix/instruments acoustiques à l'aide de samplers en soft et tu pilotes aussi un synthé en harware, du coup l'ordinateur gère les samples, certe bidouiller à la souris c'est pas le top, mais là c'est pas grave puisque qu'on travaille peu ses samples de rythmiques/voix en live (enfin quoique), et le synthé hard t'offre tous ses potars pour travailler les sons synthétiques en direct.

Pour moi cette dernière option est peu-être le bon compromis prix/ergonomie/efficacité.

Je ne me rappelle plus si tu nous as parlé de ton budget mais laisse moi te proposer le set-up suivant dans l'esprit compromis soft/hard, à titre d'info:
-sampler Kontact;
-synthé nordrack, ou virus a/b;

Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes (Hum hum)

Chewby

834

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

01 Aout 2006 à 21:47

#17

Merci man

pourlebudget, je c pastrop, c'est en parti pour ça le post...

sinon, le but du portable c oci de pouvoir utiliser messynthé que j'utilise avec fruity loops pour le live (absynth...) tout en utilisant le sampleur pour... bah les sample quoi.

bon apriori j'oublie les korg ou pas???

www.myspace.com/beatmorpher

dookieW

556

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

01 Aout 2006 à 23:17

#18

Moi mon avis c'est clavier midi ;pc portable et a la limite un sampler pour rajouté des trucs en plus pour l'effet ''live''
(un sampler avec bouclage ;Slicer etc pour faire des effets ;et si possible avec de controllers/potard pour faire des variations de filtre)
mais tout ca jte l'ai déja dit je crois :clin:

Chewby

834

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

01 Aout 2006 à 23:57

#19

Yes man pour l'instant c a peu près se ke g :bravo:

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Chewby

834

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

02 Aout 2006 à 20:18

#20

Up

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pangloss

508

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

02 Aout 2006 à 20:43

#21

Bon alors le SU 700, en ce moment il y en a pour moins de 400 euros sur AF, bon je sais je t'ai dit que son séquenceur ferait double emploi avec ton ordi, mais en même temps il a plus de potars qu'une mpc, il coûte moins cher qu'une rs 7000 et si un jour tu veux faire un live minimal sans ordi avec seulement le su 700 et bien ce sera possible. Tu samplera tes drums et tes boucles faites avec tes softs et hop tu les balanceras en direct.
Bon, il faut quand même que je te dise que je n'ai jamais eu cette machine entre les mains mais plusieurs artistes electro l'ont adoptée pour leurs lives: Speedy J, joris Voorn (et ils en ont deux!)...

Et plus tard tu rajoutes un micro modular et c'est le top!

Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes (Hum hum)

ventilador

66

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

02 Aout 2006 à 21:04

#22

Perso effectivement si tu pense utiliser un laptop, je vois pas trop pourquoi tu veus te prendre la tete, tu fais dans le tout informatique et pense bien dans ton choix de controleurs midi histoire de pas avoir utiliser le sourie pendant ton live. Apres perso je prendrais plus un bon synthe a cote (clavia ?)qu un sampler. Des sampler soft il y en a plein des vraiement bons donc ca fera un peu double usage et te compliquera la vie plus qu autre chose d avoir ca en hard (transfert des samples...)
apres c aussi une question de sensation, beaucoup prefere un sampler/sequencer type mpc a un ordi pour le cote tactile, mais l ordi en soit est quand meme plus puissant et plus ouvert, surtout avec un bon controleur (le petit dernier de chez akai ?)

dookieW

556

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

02 Aout 2006 à 21:41

#23

A oui le micro modular ca sa pete !! :mdr:

(n'est-ce pas ?)
ou alors tu fait comme moi t'attend d'avoir des sous et tu prend le G2 engine avec un super clavier maitre ou le Moudoular G2 (avec le micro et le vocoder :bravo:

)

Chewby

834

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

02 Aout 2006 à 22:41

#24

C vré ke je comprend les gens ki préfère un sampleur en hardware, les sensation... j c pas trop, moi dans mon idé c davoir un sampleur, un pc et un controleur midi (genre un ptit clavier 2 octave histoir de jouer quelque truc en live et pouvoir modifier les filtre.. grace aux potar) mais c'est un peu sa mon problème c que choisir et pourquoi et pas l'autre. En tout cas merci pour vos réponse les gars

peace

www.myspace.com/beatmorpher

ventilador

66

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

02 Aout 2006 à 22:58

#25

Pour les sampleur regarde du cote des Emu (esi32 si tu veus pas depenser beaucoup) ou alors SP505, sp404...Apres quitte a avoir un sampleur hard autant faire le choix d un sampler avec un grain special, des bons filtres, plutot qu un sampler qui pour le coup ne t apportera rien de plus que l ordi (akai s912, roland s760,ensoniq en rack, enfin je me rappelle plus bien des noms...).
Apres perso je vois pas trop l interet, les sampler soft feront aussi bien l affaire, et on le redit :clin:

Mieux vaut investir dans un synthe analo ou un clavia qui eux t apporteront vraiement des couleurs que l ordi n est pas capable de faire.
STP LAISSE TOMBER LE LANGUAGE SMS C EST CHIANT ... Il est de bon gout d ecrire en francais sur AF !