Sujet Re: je suis tout rouge
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En effet, beaucoup de gens de l'industrie aujourd'hui critique cette "course au volume" qui consiste à compresser et limiter à l'extrême un mix pour en tirer qques dB de plus...Néanmoins toutes les grosses productions actuelles continuent à utiliser énormément de compression et de limiting, et elles ont donc toutes une tête de "brosse militaire" : regardez la forme d'onde de n'importe quel cd commercial dans votre logiciel audio favori, vous n'y verrez pas un pic
Mouais...
en général, le 'son' d'un album se forge durant les phases d'enregistrement/mixage. Un mastering bien fait ne dénature pas l'oeuvre d'origine, il ne fait que garantir que l'oeuvre soit fidèlement retranscrite sur la chaine hi-fi et le walkman de mr-tout-le-monde.
Et puis comment un artiste pourrait-il juger du son sur des enceintes qu'il n'a jamais entendu auparavant de sa vie?? (je parle des enceintes du studio de mastering!). Franchement rien ne vaut les oreilles d'un Bob Ludwig par exemple, je lui confierais n'importe lequel de mes précieux projets sans me soucier d'être présent lors de la séance
En effet, beaucoup de gens de l'industrie aujourd'hui critique cette "course au volume" qui consiste à compresser et limiter à l'extrême un mix pour en tirer qques dB de plus...Néanmoins toutes les grosses productions actuelles continuent à utiliser énormément de compression et de limiting, et elles ont donc toutes une tête de "brosse militaire" : regardez la forme d'onde de n'importe quel cd commercial dans votre logiciel audio favori, vous n'y verrez pas un pic [/quote]
Tout à fait d'accord !!!
Je peux parler de mon expérience perso d'homestudiste amateur!...
Aaah, le temps que j'ai passé à remasteriser un morceau en collant le 3, le 6dB, voir le 9dB, juste avant d'aller dans le rouge !!! et sans saturer !!!
Tout ca parce que j'en avais marre d'augmenter le volume de mes mp3 perso masteriser à 0dB, noyés dans Winamp au milieu de centaines de prod lustrées de cette fameuse crête militaire !!!
Tout serais effectivement plus simple si on restait vers le OdB, non?! surtout pour les amateurs qui n'ont pas l'expérience et les sous des grands pros ! Mais je pense que le style de zic y est pour beaucoup, notamment les productions de métal, de techno & Co...
Mais je peux imaginer un "testeur de tubes" entrain de souffler parce qu'il doit appuyer sur sa télécommande pour augmenter le volume...
Conclusion: Faut rentrer dans le moule et faire son service "de crête" militaire !
Liloo
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
Eirinn Production
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Posteur·euse AFfiné·e
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Liloo
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Db51
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Citation : si quand vous avez appliqué tout les plugs-in votre forme d'onde a une coupe a la brosse millitaire toute droite;
c'est rapé...vous etes un bourin...
En effet, beaucoup de gens de l'industrie aujourd'hui critique cette "course au volume" qui consiste à compresser et limiter à l'extrême un mix pour en tirer qques dB de plus...Néanmoins toutes les grosses productions actuelles continuent à utiliser énormément de compression et de limiting, et elles ont donc toutes une tête de "brosse militaire" : regardez la forme d'onde de n'importe quel cd commercial dans votre logiciel audio favori, vous n'y verrez pas un pic
Db51
90
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Citation : Euh... je veux pas trop m'avancer mais je pense que pour le mastering la presence de "l'artiste" est indispensable etant donné qu'on peut carrement denaturer le son d'origine, donc par precaution et pour qu'au final l'oeuvre colle à l'idée originelle les séances de mastering se font en general avec la presence du groupe...<br>Enfin je suis pas un pro mais je ne crois pas me planter sur ce coup là...<br><br>Sinon une nouvelle fois merci Aurel pour ces precieux renseignement!!!<br><br>Nantho<br><br>
Mouais...
en général, le 'son' d'un album se forge durant les phases d'enregistrement/mixage. Un mastering bien fait ne dénature pas l'oeuvre d'origine, il ne fait que garantir que l'oeuvre soit fidèlement retranscrite sur la chaine hi-fi et le walkman de mr-tout-le-monde.
Et puis comment un artiste pourrait-il juger du son sur des enceintes qu'il n'a jamais entendu auparavant de sa vie?? (je parle des enceintes du studio de mastering!). Franchement rien ne vaut les oreilles d'un Bob Ludwig par exemple, je lui confierais n'importe lequel de mes précieux projets sans me soucier d'être présent lors de la séance
Nantho Valentine
4110
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Désolé mais je suis pas d'accord, tu peux avoir un super mix et te retrouver avec un truc trés decevant à la fin du mastering si le gars fait ce qu'il veut entendre et pas ce que toi tu veux entendre!!!
Ne serait-ce qu'au niveau de l'égalisation on peut faire beaucoup de "dégats" sachant évidemment que si le gars connait son métier il va pas faire n'importe quoi et te pourrir le mix mais plutôt faire resortir des choses que lui aime mais pas forcément toi!!! Si je prend la peine de passer par un mastering "pro" alors que je fais tout le reste chez moi c'est pour que ça m'apporte un plus, évidemment un regard extérieur peut éclaircir tes idées mais faut quand m^me savoir et avoir ce que tu veux au final... aprés tout je suis mon propre producteur!
Perso je pense que le mieux c'est de beaucoup discuter avec l'ingé son avant histoire qu'il sache ce que je souhaite, quelles sont les influences et les directions que je souhaite sentir ou ne pas sentir au final... ce serait trop con de se péter la gueule sur la ligne d'arriver...
Evidemment il existe de super ingé son en qui tu peux avoir une confiance quasi-aveugle (attention,j'ai bien dit quasi) mais ces gars là sont un peu hors de mes moyens...
Sur ce A+
Ne serait-ce qu'au niveau de l'égalisation on peut faire beaucoup de "dégats" sachant évidemment que si le gars connait son métier il va pas faire n'importe quoi et te pourrir le mix mais plutôt faire resortir des choses que lui aime mais pas forcément toi!!! Si je prend la peine de passer par un mastering "pro" alors que je fais tout le reste chez moi c'est pour que ça m'apporte un plus, évidemment un regard extérieur peut éclaircir tes idées mais faut quand m^me savoir et avoir ce que tu veux au final... aprés tout je suis mon propre producteur!
Perso je pense que le mieux c'est de beaucoup discuter avec l'ingé son avant histoire qu'il sache ce que je souhaite, quelles sont les influences et les directions que je souhaite sentir ou ne pas sentir au final... ce serait trop con de se péter la gueule sur la ligne d'arriver...
Evidemment il existe de super ingé son en qui tu peux avoir une confiance quasi-aveugle (attention,j'ai bien dit quasi) mais ces gars là sont un peu hors de mes moyens...
Sur ce A+
Db51
90
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Mini Ours
1847
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation : [quote=99a1e719d6]si quand vous avez appliqué tout les plugs-in votre forme d'onde a une coupe a la brosse millitaire toute droite;
c'est rapé...vous etes un bourin...
En effet, beaucoup de gens de l'industrie aujourd'hui critique cette "course au volume" qui consiste à compresser et limiter à l'extrême un mix pour en tirer qques dB de plus...Néanmoins toutes les grosses productions actuelles continuent à utiliser énormément de compression et de limiting, et elles ont donc toutes une tête de "brosse militaire" : regardez la forme d'onde de n'importe quel cd commercial dans votre logiciel audio favori, vous n'y verrez pas un pic
[/quote]Tout à fait d'accord !!!
Je peux parler de mon expérience perso d'homestudiste amateur!...
Aaah, le temps que j'ai passé à remasteriser un morceau en collant le 3, le 6dB, voir le 9dB, juste avant d'aller dans le rouge !!! et sans saturer !!!
Tout ca parce que j'en avais marre d'augmenter le volume de mes mp3 perso masteriser à 0dB, noyés dans Winamp au milieu de centaines de prod lustrées de cette fameuse crête militaire !!!
Tout serais effectivement plus simple si on restait vers le OdB, non?! surtout pour les amateurs qui n'ont pas l'expérience et les sous des grands pros ! Mais je pense que le style de zic y est pour beaucoup, notamment les productions de métal, de techno & Co...
Mais je peux imaginer un "testeur de tubes" entrain de souffler parce qu'il doit appuyer sur sa télécommande pour augmenter le volume...
Conclusion: Faut rentrer dans le moule et faire son service "de crête" militaire !
Acroprod
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
Eirinn Production
132
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Comme je l'avais precisé dans le très long mail sur le mastering
j'ai dit que c'etait chacun sa recette; moi je bosse comme ça sur un pro tools tdm sur mac:
Voici la chaîne des effets
Voilà chez moi c'est comme ça depuis des années et ça marche. Ceci dit j'utilise rarement l'equaliser car en effet le compresseur multibande me permet de corriger les fréquences si besoin en les compressant plus ou moins.
Pour le limiteur dont tu parles, j'utilise l'ultramaximiser +
Je le mets en dernier en réglant le out ceiling à -0,3dB et parfois je descend légèrement le treshold pour redonner de la dynamique si besoin (en plus du compresseur multibande)
Je peux aussi parfois insérer un compresseur ou un Eq Urei en externe (hard) si besoin ou une reverbe Lexicon en send...
Moi je pense qu'il n'y a pas de règles strictes dans ce domaine; c'est chacun sa cuisine, le principal c'est que ca marche... J'ai vu pas mal de studios sur Paris qui font du mastering et ça na jamais été pareil d'un studio a l'autre.
Pour information je n'ai jamais normalisé de mix car avec les réglages cités au dessus mon niveau est ok pour le disque.
Pour la normalisation elle n'abaisse rien du tout elle "scan" les passages du mix les plus forts (les crêtes) et les met au 0dB et si l'ecart entre les passages forts et faibles est important, on a un niveau trop bas sur les sons faibles alors que les sons forts sont a 0dB en bref la dynamique est trop large.
Le comp/limiteur, lui, règle ce problème en limitant les crêtes à 0 ou 0,3 ou ce que tu veux de dB mais il remonte aussi les bas niveaux pour créer une cohérence sonore à ton mix. T'es d'accord la dessus?
Pour repondre à d'autres quand je parlais de coupe militaire il faut relativiser... Si votre wave forme ressemble à un gros pave (comme certains disques de Hard rock metal...) et qu'il n'y a presque aucun ecart entre les crete et les sons faibles c'est là que c'est du bourrinage ! Et puis ça dépend du style musical que vous masterisez...
Le dernier daft punk par exemple est hyper compressé mais c'est le but pour cette musique. Moi je suis plus soft musicalement parlant. Pour ce qui est de la forme d'onde des productions actuelles si elle reflette le contenu du disque alors elle peut être pourrie sans probleme si tu veux analyser un bon CD tu prends Michael Jakson ou sa frangine Jannete et tu regardes et tu écoute... Pas de coupe militaire et un super son (musicalement j'apprécie que moyen mais ça c'est mes goûts)
Pour les mp3 je sais pas je ne travaille pas avec les fichiers compressés...
Db51 tu fais comme tu veux avec tes mp3 si c'est pour les ecouter chez toi ou les mettre sur le net pas de probleme. Moi je parlais de master prêt à livrer dans une usine de dupliquation.
bonne 'zic a tous
PS: je suis pas le roi du monde, je vous donne les infos que j'ai recolté depuis de nombreuses années au près des pros. Si mes infos vous semblent pourries ne lisez pas mes mails... En plus je bosse sur mac et c'est un forum a tendance PC.
j'ai dit que c'etait chacun sa recette; moi je bosse comme ça sur un pro tools tdm sur mac:
Voici la chaîne des effets
- Wave Q10 ou focusrite D2 (si le mix est bon pas besoin)
- Compresseur multibande master X3 de TC.
- Wave Stereo imager
- Lexicon 300 en send effect (si besoin)
- Wave Ultramax +
Voilà chez moi c'est comme ça depuis des années et ça marche. Ceci dit j'utilise rarement l'equaliser car en effet le compresseur multibande me permet de corriger les fréquences si besoin en les compressant plus ou moins.
Pour le limiteur dont tu parles, j'utilise l'ultramaximiser +
Je le mets en dernier en réglant le out ceiling à -0,3dB et parfois je descend légèrement le treshold pour redonner de la dynamique si besoin (en plus du compresseur multibande)
Je peux aussi parfois insérer un compresseur ou un Eq Urei en externe (hard) si besoin ou une reverbe Lexicon en send...
Moi je pense qu'il n'y a pas de règles strictes dans ce domaine; c'est chacun sa cuisine, le principal c'est que ca marche... J'ai vu pas mal de studios sur Paris qui font du mastering et ça na jamais été pareil d'un studio a l'autre.
Pour information je n'ai jamais normalisé de mix car avec les réglages cités au dessus mon niveau est ok pour le disque.
Pour la normalisation elle n'abaisse rien du tout elle "scan" les passages du mix les plus forts (les crêtes) et les met au 0dB et si l'ecart entre les passages forts et faibles est important, on a un niveau trop bas sur les sons faibles alors que les sons forts sont a 0dB en bref la dynamique est trop large.
Le comp/limiteur, lui, règle ce problème en limitant les crêtes à 0 ou 0,3 ou ce que tu veux de dB mais il remonte aussi les bas niveaux pour créer une cohérence sonore à ton mix. T'es d'accord la dessus?
Pour repondre à d'autres quand je parlais de coupe militaire il faut relativiser... Si votre wave forme ressemble à un gros pave (comme certains disques de Hard rock metal...) et qu'il n'y a presque aucun ecart entre les crete et les sons faibles c'est là que c'est du bourrinage ! Et puis ça dépend du style musical que vous masterisez...
Le dernier daft punk par exemple est hyper compressé mais c'est le but pour cette musique. Moi je suis plus soft musicalement parlant. Pour ce qui est de la forme d'onde des productions actuelles si elle reflette le contenu du disque alors elle peut être pourrie sans probleme si tu veux analyser un bon CD tu prends Michael Jakson ou sa frangine Jannete et tu regardes et tu écoute... Pas de coupe militaire et un super son (musicalement j'apprécie que moyen mais ça c'est mes goûts)
Pour les mp3 je sais pas je ne travaille pas avec les fichiers compressés...
Db51 tu fais comme tu veux avec tes mp3 si c'est pour les ecouter chez toi ou les mettre sur le net pas de probleme. Moi je parlais de master prêt à livrer dans une usine de dupliquation.
bonne 'zic a tous
PS: je suis pas le roi du monde, je vous donne les infos que j'ai recolté depuis de nombreuses années au près des pros. Si mes infos vous semblent pourries ne lisez pas mes mails... En plus je bosse sur mac et c'est un forum a tendance PC.
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