Sujet Bien s'équiper
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Anonyme
521410
Je reformule encore et toujours mais je suis lent à la comprenette!
Qui je suis:
> - je suis guitariste, "chanteur", auteur/compositeur,
>
> Où j'en suis:
> - actuellement je suis "sous-équipé" d'un quatre piste Fostex K7, un expandeur U110 de prêt, une boite à rythme Roland YR4, un dispatcheur MIDI et PC portable sur lequel j'ai installé CakeWalk Pro Audio 9.0.
>
> Où je veux aller:
> - je cherche à me monter un home-studio d'un bon rapport qualité/prix afin de réaliser des maquettes de qualité que je pourrai graver sur CD.
>
> Ce que j'ai compris:
> - j'aurais besoin d'un multipiste numérique sur lequel je pourrais brancher guitare, voix, expandeur et boite à rythme,
> - ce multipiste serait relié à mon PC via MIDI si celui est équipé d'une bonne carte son,
> - sur ce PC j'aurais des logiciels de composition (CakeWalk ?) et de
traitement de son (Soundforge) afin de pouvoir claquer mes CD.
>
>
> Dites moi:
> - ai je bien compris?
> - quel multipiste numérique me conseilleriez vous?
> - quid de la carte son?
> - quid des logiciels?
> - puis je remplacer l'expandeur par des logiciels de son?
> - quels autres conseils pourriez vous me donner?
Merci pour votre aide
Macou
Qui je suis:
> - je suis guitariste, "chanteur", auteur/compositeur,
>
> Où j'en suis:
> - actuellement je suis "sous-équipé" d'un quatre piste Fostex K7, un expandeur U110 de prêt, une boite à rythme Roland YR4, un dispatcheur MIDI et PC portable sur lequel j'ai installé CakeWalk Pro Audio 9.0.
>
> Où je veux aller:
> - je cherche à me monter un home-studio d'un bon rapport qualité/prix afin de réaliser des maquettes de qualité que je pourrai graver sur CD.
>
> Ce que j'ai compris:
> - j'aurais besoin d'un multipiste numérique sur lequel je pourrais brancher guitare, voix, expandeur et boite à rythme,
> - ce multipiste serait relié à mon PC via MIDI si celui est équipé d'une bonne carte son,
> - sur ce PC j'aurais des logiciels de composition (CakeWalk ?) et de
traitement de son (Soundforge) afin de pouvoir claquer mes CD.
>
>
> Dites moi:
> - ai je bien compris?
> - quel multipiste numérique me conseilleriez vous?
> - quid de la carte son?
> - quid des logiciels?
> - puis je remplacer l'expandeur par des logiciels de son?
> - quels autres conseils pourriez vous me donner?
Merci pour votre aide
Macou
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Choc
6968
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Macou je suis peut etre largué 
mais, ta phrase:
j'aurais besoin d'un multipiste numérique sur lequel je pourrais brancher guitare, voix, expandeur et boite à rythme, ce multipiste serait relié à mon PC via MIDI...
j'ai du mal a la comprendre...
pourquoi, parce que d'une part il ne faut pas confondre midi et audio.
et dans ce cas tu ne pourrait pas fournir l'essentiel a ton sequenceur c'est a dire l'audio
Une carte son possede des E/S midi et Audio, a savoir que dans ton cas la sortie midi doit etre relié a l'entrée de ton expandeur et de ta boite a rythme, par contre la guitare et la voix doivent se brancher par le biais des entrées audios de carte.....toutes ces infos sont ensuite stockées sur le disque dur de ton PC. Apres si tu veux investir dans une console de mix numerique, c'est toujours un plus....
Le midi reste un protocole de communication entre un expandeur et un clavier maitre ou un sequenceur et une boite a rythme, par exemple. Mais un message MIDI n'est pas un son....( c'est un code du genre, donne moi la note XXX de ton patch XXX de velocité XXX etc etc etc)
Pour le software, c'est le sequenceur qui va gerer toutes ces infos Midi et audio et les stocker sur le disque dur, comme je te l'avais dit la derniere fois, cakewalk 9.0 Il veillit. Perso je te conseillerais Sonar 2.0 ( de cakewalk, l'histoire de pas etre totallement perdu) ou alors si tu as le courage de te mettre a cubase SX vas y....
Remplacer un expandeur par une carte son....eternel debat Hard Vs Soft...
Perso si tu as un expandeur garde le, mais utilise aussi des instruments virtuels....
pour ta boite a ryhtme par exemple, sache que en software tu pourras trouver d'excellents softs comme Battery de NI, avec des samples de fous, a mon avis ca te nique ta boite a rythme haut la main.
Ecoute les sons a l'adresse ci dessous, c'est fait avec battery plus le CD de sample Studio Drums.
http://www.nativeinstruments.de/index.php?id=studiodrums_us
La carte son reste l'element le plus important car c'est elle qui va faire la conversion A/N et de ce fait, prend en une avec de bons convertisseurs...
Apres quel est ton budget pour ta carte ?
vers les 600€ tu peux tapper dans du bon comme la Hoontech STAudio DSP24 + ADDA2000
https://fr.audiofanzine.com/produits/?idproduit=173
mais, ta phrase:j'aurais besoin d'un multipiste numérique sur lequel je pourrais brancher guitare, voix, expandeur et boite à rythme, ce multipiste serait relié à mon PC via MIDI...
j'ai du mal a la comprendre...
pourquoi, parce que d'une part il ne faut pas confondre midi et audio.
et dans ce cas tu ne pourrait pas fournir l'essentiel a ton sequenceur c'est a dire l'audioUne carte son possede des E/S midi et Audio, a savoir que dans ton cas la sortie midi doit etre relié a l'entrée de ton expandeur et de ta boite a rythme, par contre la guitare et la voix doivent se brancher par le biais des entrées audios de carte.....toutes ces infos sont ensuite stockées sur le disque dur de ton PC. Apres si tu veux investir dans une console de mix numerique, c'est toujours un plus....
Le midi reste un protocole de communication entre un expandeur et un clavier maitre ou un sequenceur et une boite a rythme, par exemple. Mais un message MIDI n'est pas un son....( c'est un code du genre, donne moi la note XXX de ton patch XXX de velocité XXX etc etc etc)
Pour le software, c'est le sequenceur qui va gerer toutes ces infos Midi et audio et les stocker sur le disque dur, comme je te l'avais dit la derniere fois, cakewalk 9.0 Il veillit. Perso je te conseillerais Sonar 2.0 ( de cakewalk, l'histoire de pas etre totallement perdu) ou alors si tu as le courage de te mettre a cubase SX vas y....
Remplacer un expandeur par une carte son....eternel debat Hard Vs Soft...
Perso si tu as un expandeur garde le, mais utilise aussi des instruments virtuels....
pour ta boite a ryhtme par exemple, sache que en software tu pourras trouver d'excellents softs comme Battery de NI, avec des samples de fous, a mon avis ca te nique ta boite a rythme haut la main.
Ecoute les sons a l'adresse ci dessous, c'est fait avec battery plus le CD de sample Studio Drums.
http://www.nativeinstruments.de/index.php?id=studiodrums_us
La carte son reste l'element le plus important car c'est elle qui va faire la conversion A/N et de ce fait, prend en une avec de bons convertisseurs...
Apres quel est ton budget pour ta carte ?
vers les 600€ tu peux tapper dans du bon comme la Hoontech STAudio DSP24 + ADDA2000
https://fr.audiofanzine.com/produits/?idproduit=173
Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
Docteurnon
2533
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Anonyme
521410
Choc
6968
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Salut;
1) bon met toi en tete qu'une carte son possede des entrées et des sorties pour l'audio et le midi.
Donc en toute logique, si tu veux enregistrer de l'audio, tu vas utiliser l'entrée ( ou les entrees) audio de ta carte, le signal va alors passer jusqu'a ton PC qui va sauvegarder tes parties jouées en wav.
Pour l'expandeur ou la boite a rythme tu dois utiliser le midi, cepandant c'est l'inverse a savoir que le sequenceur va contenir les infos midi ( que tu auras enregistrer par le biais d'un instrument emetteur genre clavier maitre), et ainsi le sequenceur jouera a son tour le role d'un instrument emetteur d'infos midi, qui repartiront vers la sortie midi de ta carte, donc tu n'as plus qu'a relier la sortie midi de ta carte son vers tes instruments recepteurs d'info midi ( boite a rythme, expandeur etc etc etc)
un expandeur et une boite a rythme reagissent a des infos midi, qu'un instrument emetteur d'info midi va leur communiquer. Le midi est juste un protocole de communication ( Musical Instrument Digital Interface)
2)Cubase SX et sonar sont des sequenceurs, toutes tes infos wav peuvent etre positionné dans un sequenceur, l'axe vertical representant les differentes pistes et l'axe horizontale le temp. Ces softs possede des tables de mixage software, des effets etc etc etc
3)Soundforge est un editeur audio, cependant dans ton cas je ne pense pas que tu en auras besoin. Pourquoi ? Parce que les sequenceur en possede deja un, certes plus simple, mais tu peux deja faire l'essentiel avec ca.
4) pour les instru virtuel....
comme je te l'ai dit auparavant le MIDI est un protocole de communication. La puissance des ordis maintenant te permet d'envoyer des infos midi par le biais de l'entree de ta carte son, qui sont ensuite redirigés vers des softs appelé instru virtuel, qui traitent les infos et qui te sortent un son.
Genre une boite a rythme, un sampleur ou un expandeur peuvent etre modeliser par des algorithme et donc etre sous la forme software.
Pour les boites a rythme. Battery marche comme un sampleur, c'est a dire que l'envoie d'un evenement midi, va declencher la lecture d'un son. Ainsi ce logiciel possede des kits de battery differents et studio drums est un CD de kits commercialise par NI.
allez A+ et hesite pas a poser plus de questions si tu comprend pas tout
1) bon met toi en tete qu'une carte son possede des entrées et des sorties pour l'audio et le midi.
Donc en toute logique, si tu veux enregistrer de l'audio, tu vas utiliser l'entrée ( ou les entrees) audio de ta carte, le signal va alors passer jusqu'a ton PC qui va sauvegarder tes parties jouées en wav.
Pour l'expandeur ou la boite a rythme tu dois utiliser le midi, cepandant c'est l'inverse a savoir que le sequenceur va contenir les infos midi ( que tu auras enregistrer par le biais d'un instrument emetteur genre clavier maitre), et ainsi le sequenceur jouera a son tour le role d'un instrument emetteur d'infos midi, qui repartiront vers la sortie midi de ta carte, donc tu n'as plus qu'a relier la sortie midi de ta carte son vers tes instruments recepteurs d'info midi ( boite a rythme, expandeur etc etc etc)
un expandeur et une boite a rythme reagissent a des infos midi, qu'un instrument emetteur d'info midi va leur communiquer. Le midi est juste un protocole de communication ( Musical Instrument Digital Interface)
2)Cubase SX et sonar sont des sequenceurs, toutes tes infos wav peuvent etre positionné dans un sequenceur, l'axe vertical representant les differentes pistes et l'axe horizontale le temp. Ces softs possede des tables de mixage software, des effets etc etc etc
3)Soundforge est un editeur audio, cependant dans ton cas je ne pense pas que tu en auras besoin. Pourquoi ? Parce que les sequenceur en possede deja un, certes plus simple, mais tu peux deja faire l'essentiel avec ca.
4) pour les instru virtuel....
comme je te l'ai dit auparavant le MIDI est un protocole de communication. La puissance des ordis maintenant te permet d'envoyer des infos midi par le biais de l'entree de ta carte son, qui sont ensuite redirigés vers des softs appelé instru virtuel, qui traitent les infos et qui te sortent un son.
Genre une boite a rythme, un sampleur ou un expandeur peuvent etre modeliser par des algorithme et donc etre sous la forme software.
Pour les boites a rythme. Battery marche comme un sampleur, c'est a dire que l'envoie d'un evenement midi, va declencher la lecture d'un son. Ainsi ce logiciel possede des kits de battery differents et studio drums est un CD de kits commercialise par NI.
allez A+ et hesite pas a poser plus de questions si tu comprend pas tout
Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
Anonyme
521410
Choc
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Membre depuis 21 ans
Bon c'est bon, je crois que t'as pigé le truc
A) oui, les softs de permettent d'appliquer plein d'effet de partout, revrb, compression, etc etc etc
B) bon pour etre honnete, j'ai jamais eut d'expandeur et de ce fait j'ai jamais utilisé le midi out de ma carte.
Enfin normalement ces instrus recepteurs de Midi ( pour l'expandeur c'est sur), doivent avoir une sortie audio, a rebalancer dans ta carte en entrée audio ( une fois que veux finaliser le morceaux). Pour ta boite a rythme verifie bien qu'il y a une entrée midi.
Adresse toi a des gens qui utilisent des expandeurs pour etre sur que je raconte pas de connerie, car je suis pas sur de moi.
C) qu'est ce que tu entend par boucle
C'est pas de la prog par pattern si c'est ca que tu veux savoir.
Sur une partie midi tu mets les evenements que tu veux ou tu veux, quand tu veux.
Enfin je ne peux t'aider plus, j'ai pas l'habitude de ce genre de config ( pas d'expendeur ni de boite a rythme), renseigne toi pour savoir comment brancher tout ca....
allez A+
A) oui, les softs de permettent d'appliquer plein d'effet de partout, revrb, compression, etc etc etc
B) bon pour etre honnete, j'ai jamais eut d'expandeur et de ce fait j'ai jamais utilisé le midi out de ma carte.
Enfin normalement ces instrus recepteurs de Midi ( pour l'expandeur c'est sur), doivent avoir une sortie audio, a rebalancer dans ta carte en entrée audio ( une fois que veux finaliser le morceaux). Pour ta boite a rythme verifie bien qu'il y a une entrée midi.
Adresse toi a des gens qui utilisent des expandeurs pour etre sur que je raconte pas de connerie, car je suis pas sur de moi.
C) qu'est ce que tu entend par boucle
C'est pas de la prog par pattern si c'est ca que tu veux savoir.
Sur une partie midi tu mets les evenements que tu veux ou tu veux, quand tu veux.
Enfin je ne peux t'aider plus, j'ai pas l'habitude de ce genre de config ( pas d'expendeur ni de boite a rythme), renseigne toi pour savoir comment brancher tout ca....
allez A+
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Anonyme
521410
Choc
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Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Salut Macou,
donc la tu souleves un point interessant.
Un avantage du software par rapport au hard tu viens de le voir.
Avec un instru virtuel, le sequenceur balance des infos midis a ces plug in, qui eux renvoie un signal audio et tout ca ( si tu as une carte asio) en meme temp que le sequenceur joue les autres pistes. Du cout la sortie audio de ta carte son comportera le signal qui resulte de tes parties audio comprise dans le sequenceur, plus de la sortie audio des instrus virtuels.
Tout ca c'est du calcul en temp reel, analyse des infos midi > generation d'un signal audio.
Enfin ca demande une machine musclé et surtout une carte ASIO.
Pour l'expandeur ( j'en n'ai jamais utilisé) ca doit etre plus compliqué.
En fait, avec un raisonnement cartesiens, les infos midi sorte de ta carte son par le port MIDI OUT, pour aller sur le port MIDI IN de ton expandeur. La le signal audio est generé par l'expandeur et la sortie audio se trouve sur l'expandeur, donc ensuite il faut faire quelque chose pour qu'un appareil additionne le signal audio delivré par ta carte son et par la sortie audio de ta carte....( enregistrer l'audio de ton expandeur sur le sequnceur software ou une table de mix, etc etc etc etc etc)
Enfin Macou, met toit en tete que j'ai pas l'habitude d'utiliser ce genre de config, alors je ne suis pas l'homme de la situation. J'espere juste que je ne t'ai pas trop raconté de connerie
Sinon pas de probleme t'as tout pigé, je suis meme assez fiere de moi
PS: renseigne toi sur les config audio sur internet pour brancher ton matos
http://perso.wanadoo.fr/daniel.potet/coursmidi.pdf
http://perso.club-internet.fr/clborne/branch.html#type
http://franck57.free.fr/hs/hs.html
donc la tu souleves un point interessant.
Un avantage du software par rapport au hard tu viens de le voir.
Avec un instru virtuel, le sequenceur balance des infos midis a ces plug in, qui eux renvoie un signal audio et tout ca ( si tu as une carte asio) en meme temp que le sequenceur joue les autres pistes. Du cout la sortie audio de ta carte son comportera le signal qui resulte de tes parties audio comprise dans le sequenceur, plus de la sortie audio des instrus virtuels.
Tout ca c'est du calcul en temp reel, analyse des infos midi > generation d'un signal audio.
Enfin ca demande une machine musclé et surtout une carte ASIO.
Pour l'expandeur ( j'en n'ai jamais utilisé) ca doit etre plus compliqué.
En fait, avec un raisonnement cartesiens, les infos midi sorte de ta carte son par le port MIDI OUT, pour aller sur le port MIDI IN de ton expandeur. La le signal audio est generé par l'expandeur et la sortie audio se trouve sur l'expandeur, donc ensuite il faut faire quelque chose pour qu'un appareil additionne le signal audio delivré par ta carte son et par la sortie audio de ta carte....( enregistrer l'audio de ton expandeur sur le sequnceur software ou une table de mix, etc etc etc etc etc)
Enfin Macou, met toit en tete que j'ai pas l'habitude d'utiliser ce genre de config, alors je ne suis pas l'homme de la situation. J'espere juste que je ne t'ai pas trop raconté de connerie
Sinon pas de probleme t'as tout pigé, je suis meme assez fiere de moi
PS: renseigne toi sur les config audio sur internet pour brancher ton matos
http://perso.wanadoo.fr/daniel.potet/coursmidi.pdf
http://perso.club-internet.fr/clborne/branch.html#type
http://franck57.free.fr/hs/hs.html
Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
Anonyme
521410
Salut Choc,
Parce-que le Maître est bon, l'Elève s'élève!
Bon, qu'est ce que la carte ASIO? Qu'est ce que tu appelles machine musclée (spec du PC)?Admettons que j'ai la carte audio qui va bien (la Hoontech dont tu m'as parlée par exemple), de quoi ai je encore besoin au niveau informatique pour pouvoir gèrer le sons d'instruments virtuels ET les sons audio en même temps.
J'arrête de t'embêter avec les questions relatives à l'expandeur et te remercie pour les adresses.
Merci pour tout en fait.
A+,
Olivier
Parce-que le Maître est bon, l'Elève s'élève!
Bon, qu'est ce que la carte ASIO? Qu'est ce que tu appelles machine musclée (spec du PC)?Admettons que j'ai la carte audio qui va bien (la Hoontech dont tu m'as parlée par exemple), de quoi ai je encore besoin au niveau informatique pour pouvoir gèrer le sons d'instruments virtuels ET les sons audio en même temps.
J'arrête de t'embêter avec les questions relatives à l'expandeur et te remercie pour les adresses.
Merci pour tout en fait.
A+,
Olivier
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