[News] SSL Duende

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Posteur·euse AFfamé·e

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Sujet de la discussion Posté le 31/03/2006 à 12:37:10

Solid State Logic lance Duende, un rack 1U à connectique FireWire qui, à la faveur d'un DSP Sharc, permet de faire tourner des plug-ins émulant les tranches de console et compresseurs de la série XL 9000 K.

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linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 31/03/2006 à 12:47:36

1600€ ?

mais ils on fumé la colle ?
Pour un rack de calcul avec des plugins ?
A ce prix là faut pas mieux s'offrir un vrai EQ hardware ?

Ca commence à devenir n'importe quoi le "virtuel". On trouve déjà des émulateurs de samplers, dans pas longtemps on va bien tomber sur une émulation d'ingé son avec des presets supposés incroyables ...

Génial, même une marque aussi réputée et sérieuse que SSL se lance dans l'arnaque. Faudrait faire le calcul, mais un pauvre neuneu qui achète un émulateur de tranches + des émulations de traitements, au bout du compte il finit par le payer le prix fort du matos hardware.

Ca n'engage que moi, si ça se trouve ces émulations sont fantastiques (pour ceux qui aiment se pignoler sur les originaux par exemple) ... mais ça sera sans moi. Matos minimum, résultat maximum. Et puis zut, j'ai déjà 4 ports firewire remplis sur la machine. Faut pas pousser ...

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pek

5204

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 31/03/2006 à 13:24:23

Apres Powercore, Focusrite, Universal Audio et Waves, c'est maintenant SSL qui s'y colle...
Ca devient fou le firewire et les racks de dsp, bientot ca prendra plus de place que le matos qu'ils sont cense emuler :ptdr:

Pas pour moi, encore le focusrite pourquoi, certainement un powercore mais pas de ssl... Prix trop eleve :((

La vitesse de la lumiere etant superieure a la vitesse du son, certaines personnes paraissent brillantes avant d'avoir l'air con

reXet

6127

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

4 Posté le 31/03/2006 à 14:11:50

La vache, c'est clair que c'est super cher... en plus si je dis pas de connerie ces plugins existent aussi en natif donc pour 1600€ je préfère me monter un autre PC ou Mac qui fera tourner les plugs et bien plus encore pour ce prix...

VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...

karlos73

4273

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 31/03/2006 à 14:32:04

Citation : un pauvre neuneu qui achète un émulateur de tranches + des émulations de traitements, au bout du compte il finit par le payer le prix fort du matos hardware.

Et toi t'es meprisant etc....les emulations offrent des combinaisons de routages impossibles à avoir en analo (pratique pour les experimentations qui sortent du cadre chanson/blues/rock/metal, encore qu'il n'est pas interdit de renouveler les genres...), avec aussi la possibilite d'enregistrer les presets, d'empiler par exemple plusieurs tranches d'eq (en analos pour le même resultat il faudrait une console qui coûte 10 fois plus et encombre 100 fois plus) etc...ça sert aussi à ça les emulations.

Citation : On trouve déjà des émulateurs de samplers

Quant aux samplers hardwares ce sont des machines numeriques, ou pour schematiser des ordinateurs simplifies, donc le passage en soft n'est même pas une emulation, on leur a juste enleve la coque en metal, l'ecran minuscule et les boutons...le convertos et les preamps etant desormais relayes par des convertisseurs et des preamps externes

Citation : une marque aussi réputée et sérieuse que SSL se lance dans l'arnaque.

Tu y vas un peut vite, ce n'est pas parceque une emulation s'emancipe du matos que cela ne coûte rien...programmer des algorythmes performants ça exige aussi du boulots, du temps, des ingenieurs etc...D'ailleurs si les emulations "c'est tellement l'arnaque" explique moi pourquoi les plus gros studios payent des fortunes pour des conveertisseurs Apogee et des dsp Protool HD? simplement pour être à la page? A mon avis si ils trouvaient les mêmes avantages en analogiques qu'en numeriques ils ne s'emmerderaient pas investir dans des dsp et des systemes direct to disk.

Alors oui ce dsp ssl est cher... mais gageons que les algorythmes ont ete particulierement bien programme pour restituer aussi fidelement que possible la qualite de leur matos hardware.
La programmation a aussi une valeur en terme de coût, du moins, lorsque le boulot est bien fait, autant que les composants d'une machine analo.

reXet

6127

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

6 Posté le 31/03/2006 à 14:39:22

Citation : D'ailleurs si les emulations "c'est tellement l'arnaque" explique moi pourquoi les plus gros studios payent des fortunes pour des conveertisseurs Apogee

Ne faisons pas l'amalgame entre "émulation" et "numérique" ;) !

VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...

karlos73

4273

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 31/03/2006 à 14:47:56

Ok je suis d'accord mais compte tenue que notre ami utilise le mot emulation a tout vas...enfin un Dsp Protool HTDM emule quand même aussi des tranches de console, des compresseurs, des systeme d'enregistrement analo....Alors oui un Dx7 est numerique mais n'est pas une emulation... tous ce qui est numerique n'est pas forcement une emulation il n'y a là aucun amalgame a faire, la preuve les sampleurs soft ne sont pas des emulations....
Lorsque je parlais d'Apogee je voulais simplement evoquer un convertisseur qui transmet les infos numeriques des dsp vers notre oreille...merci de ne pas couper la phrase ni de la sortir de son contexte.

reXet

6127

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

8 Posté le 31/03/2006 à 15:27:43

Bon puisque monsieur a l'air pointilleux sur le sujet

Un DSP n'émule rien du tout... un DSP c'est un processeur, c'est pas plus compliqué, il fait des calculs point barre... après qu'il soit utilisé pour faire tourner un plugin qui LUI a pour vocation d'émuler une machine existante c'est autre chose. Comme tu le dis si bien un DSP peut s'appliquer à faire tourner un EQ ou compresseur logiciel... cependant tant que ces derniers n'ont pas été designés dans le but de reproduire le son d'une machine existante il ne s'agit pas là d'émulation. Pour ton exemple du DX7, pour moi y'a aucun rapport, c'est de la synthèse et il sort en analogique également... bref je vois pas ce que cette illustration est censé apporter...

Citation :
Lorsque je parlais d'Apogee je voulais simplement evoquer un convertisseur qui transmet les infos numeriques des dsp vers notre oreille...

Hop je la prends bien entièrement ta phrase comme ça tu ne pourras pas me reprocher de la sortir du contexte... et ça veut toujours rien dire :bravo:

Allez je pense qu'on ne se comprend pas tout simplement et je ne suis pas là pour me fâcher, prends mon post avec humour et restons en là ;) ! Sans rancune...

VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...

linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 31/03/2006 à 15:29:31

Quand je mentionnais le terme "neuneu" j'ai bien choisi mon mot. J'ai bien fait attention à ne pas employer un terme injurieux. Un "neuneu" est quelqu'un qui ne fait pas vraiment gaffe, j'aurais pu dire un "doux-dingue".

Autant le liquid channel est vraiment bien (du DSP dans un rack avec une vraie interface tactile, pas un "démerdes-toi avec ta souris") autant le racck SSL en firewire ça devient guignolesque. Une petite carte PCI à la limite.

Vous vou voyez vous promenner avec :
un Mac portable, un Nord Modular G2, une Powercore, une digi 02, un rack SSL et encore un tas de disques firewire et de péripériques ésoériques en fireouaieur ?

Ca commence à faire lourd pour du "petit matos volontairement compacte".

A moins de faire partie des "ingés son en vadrouille", qui se déplacent avec leur matos de mastering ... et les moniteurs de studio énormes, ils se les mettent où ?

C'est peut être un excellent produit, mais là où j'ai des doutes c'est dans l'utilité de le caser dans un énième rack 19", au bout d'une énième prise Firewire.

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reXet

6127

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Membre depuis 23 ans

10 Posté le 31/03/2006 à 15:34:29

Le but est justement de déporter l'unité de calcul dans le rack... ça te permet de faire tourner X instances de tes plugs sans que tes ressources CPU ne soit affecté. Le produit vise clairement les professionnels qui seront conquis par l'émulation des systèmes SSL (ça reste à voir) mais qui souhaite bien plus de souplesse que leurs homologues hardware. Moi l'intérêt je le vois... après le prix je ne le trouve pas adapté mais c'est mon avis propre

VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...

Dido

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 31/03/2006 à 15:38:33

Au contraire moi ça m'a l'air tout à fait bien positionner en terme de prix! Si tout ça sonne aussi bien que sur la XL9000, quand tu vois que le moindre plug seul pour pro tools se vend à 1500 € (sans les DSP), ou qu'un EQ hardware de bonne qualité est entre 2000 et 6000 € pour du mono!!

Là tu gères plus de 32 canaux, et t'as les DSP maison en plus!

la powercore PCI c'est combien deja? 1200 €

Maintenant faut voir le rendu et la performance des DSP...mais je fais confiance à une boite comme SSL. Ils peuvent pas se permettre de casser leur renommée, d'autant que les ventes de très grosses/très chères console doivent se faire de plus en plus rare, vu l'état du marché de la musique.

Evidemment ça s'adresse pas à tout à chacun!

reXet

6127

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

12 Posté le 31/03/2006 à 15:45:27

En fait pour être plus précis je suis d'accord avec toi... mais...
La différence, si j'ai bien compris encore une fois, c'est que ces plugs existe en version qui ne nécessite pas la plateforme Duente pour les faire tourner contrairement à du Powercore ou UAD. De ce fait ces 1600€ peuvent également être investis dans un nouveau CPU ou carrément une nouvelle configuration qui pourrait être dédié à faire tourner ces plugs via une interface ethernet ou autre. C'est beaucoup plus flexible et moins couteux... mais bon moins pratique à mettre en place je te l'accorde ;) !

VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...

linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 31/03/2006 à 15:45:46

Citation : Evidemment ça s'adresse pas à tout à chacun!

Justement, c'est ça qui me turlupine. C'est sensé s'adresser à qui.

La Powercore, je la connais bien. Belle bète pour faire tourner un tas de trucs, aussi bien des synthés que des effets ou des traitements. Mais cette boite SSL attise ma curiosité, je ne vois pas bien où mène un tel choix de support.

Pourquoi ne pas avoir opté pour un "logiciel" compatible avec l'UAD-1 ou tout autre hôte déjà existant ?

C'est là que je me demande le bien fondé de cette orientation. Faire acheter un enième rack de calcul est vraiment dommage...

Bon, maintenant je m'écrase ... j'ai bien compris que le fait de douter en gêne plus d'un. Continuez sans moi.

:clin:

ciao.

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reXet

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Membre depuis 23 ans

14 Posté le 31/03/2006 à 15:49:05

Vous semblez souvent oubliez un point crucial : ce sont des entreprises !!! Bref elles sont là pour faire du fric ! Si je suis à la tête de SSL et qu'après étude poussée je me rends compte que le business model d'un tel produit fonctionne bien je réfléchis pas deux fois ;) ! Bref une marque comme celle-là saura convaincre les professionnels du bien-fondé de cette unité DSP pour faire tourner conformatablement leur plug haut de gamme ;) !

Par contre je me demande un truc... ces plugs sont designés par Waves en collaboaration avec SLL... donc en soit ils sont certainement déjà optmisés pour tourner sur les DSP de Waves... mais après il faut voir les accords passés entre les deux entreprises

VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...

karlos73

4273

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 31/03/2006 à 15:53:04

Pas de blême linn134...je comprend ton point de vue, je me suis emporte sur les termes.

Rexet je ne sais pas qui est le plus pointilleux....merci de ne pas jouer sur les mots...
OK un dsp ce n'est rien d'autre qu'un CPU specialise qui traduit des algorythme (que ce soit pour emuler ou pas on est bien d'accord), merci on savait...
quant au Dx7 c'est un synthe numerique qui possede des dsp mais qui n'emule pas de l'analogique....voilàpourquoi j'ai choisit c'est exemple.

Citation : Hop je la prends bien entièrement ta phrase comme ça tu ne pourras pas me reprocher de la sortir du contexte... et ça veut toujours rien dire

Allez je pense qu'on ne se comprend pas tout simplement et je ne suis pas là pour me fâcher, prends mon post avec humour et restons en là !

Ok ma phrase n'est peut-être pas claire mais j'aurais crue qu'un type aussi pointus que toi, et avec autant d'humour et d'esprit, aurais pus comprendre ou faire la nuance : sans convertisseurs tu ne peux pas entendre le resultat du traitement dsp....Merci pour ta comprehension....

reXet

6127

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

16 Posté le 31/03/2006 à 16:02:04

Hors sujet : Je rajoute toujours des "clins d'oeil", des smileys, etc. pour montrer que je converse toujours dans la bonne humeur et jamais en tentant de faire étalage de ma culture (que je n'ai pas d'ailleurs :diable: ). J'adore l'échange d'idée même si elles ne vont pas dans le même sens... Mais malgré tout le tact dont j'ai pu faire preuve, tu prends la mouche à la moindre critique que je peux faire à tes posts donc pour moi la conversation n'a pas lieu d'être... et pour les autres non plus d'ailleurs ;) ! Toujours sans rancune...

VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...

karlos73

4273

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 31/03/2006 à 16:07:28

Hors sujet : Quelle perte de temps pour en arriver a la même conclusion...alors qu'on est d'accord dans le fond...et puis les smileys peuvent aussi être interpretable, autant que certains mots......

karlos73

4273

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

18 Posté le 31/03/2006 à 16:12:43

Citation : Pourquoi ne pas avoir opté pour un "logiciel" compatible avec l'UAD-1 ou tout autre hôte déjà existant ?

L'UAD va bientôt sortir une "emulation" de tranche Neve, la 1073.

linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

19 Posté le 31/03/2006 à 16:51:21

Citation : L'UAD va bientôt sortir une "emulation" de tranche Neve, la 1073.

Voila qui me mettra d'accord avec moi-même !!! :mdr:

Bon, admettons un instant que ce magnifique rack + eq virtualisés soient livrés chez vous demain matin gracieusement. Quelle en serait votre usage ?

Comment vous en serviriez-vous ?

A titre indicatif, je crois que d'une part je ne saurais en tirer un réel parti faute de compétences ad hoc, mais surtout je ne saurais pas non plus quoi en faire.

Me connaissant, j'ai pour habitude de coller un compresseur + eq + limiteur + overdrive par piste ... là si je suis mais mauvaises habitudes, il me faudrait combien de racks ? :???:

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karlos73

4273

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 31/03/2006 à 17:05:31

Citation : Me connaissant, j'ai pour habitude de coller un compresseur + eq + limiteur + overdrive par piste ... là si je suis mais mauvaises habitudes, il me faudrait combien de racks ?

Impossible de le dire tant qu'on a pas teste la capacite des dsp de la bête, cela dit pour ta combinaison je te conseille d'utiliser la tranche Ex-1 de l'UAD, comp+eq, qui ne bouffe pas trop de ressource et reste tres correcte...et puis rien ne t'empêche de completer avec des plugs natifs...L'avantage des dsp c'est que les algos de leurs plugs sont tellement puissant (donc bonne qualite sonore) qu'en natif ils boufferaient beaucoup de ressources cpu.

Dido

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

21 Posté le 01/04/2006 à 10:57:27

Un truc que je ne comprends pas...

oui Waves viennent de sortir une émulation de SSL, qu'il vendent deja 1000 € en version native. Il vendent en plus un rack de DSP seul pour 2000 € je crois. Et ces plugs se sont fait en partenariat avec SSL.

Du coup effectivement ya lieu de se demander si ce sont les memes plugs qui sortent aussi directement chez SSL.

En fait, je ne crois pas. Aparemment, deja ça n'émule pas la meme console (XL9000 -la plus récente -pour la version Duende, et la SL 4000 pour les Waves )

En plus pour Waves c'est une émulation du fonctionnement d'une console hardware.

Maintenant, puisque les SSL sont des consoles analogiques avec si je n' m'abuse EQ et Compresseur numériques, du coup il suffit pour SSL de récupérer les algorythmes existants et de les faire tourner sur un rack de DSP seul, en enlevant tout le coté analo de la console (le plus cher!).

Si c'est ça, c'est hyper interessant et ça risque de sonner bien mieux que l'émulation de Waves (qui est deja excellente parait-il), voir de sonner à l'identique par rapport aux consoles.

Si c'est la même chose que chez Waves, je ne vois pas l'intéret de faire un doublon...faut attendre qu'il y ai plus de com la dessus quoi...

reXet

6127

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

22 Posté le 01/04/2006 à 13:48:57

Et là ça répondrais enfin à mes interrogations

VIM qui n'a jamais eu son tee-shirt...

shivas

104

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

23 Posté le 02/04/2006 à 04:07:18

fo comparer se qui et comparable regarder le prix d'une ssl 4000 et un pt hd full option la ssl coute 2x plus chére et la qualiter kif kif sur certain point (distortion du signale,EQ) alors ils sorte la duend vu leur réputation ya rien a craindre moi etant deja sur PT si ca sonne pour le prix je mes la main dans la poche donc non :non:

c'est pas chére vu se que sa doit donné

Chuck Van Damme

7956

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

24 Posté le 07/04/2006 à 13:31:26

Je comprends pas, le duende c'est juste un dsp ou bien il intègre la simulation pour le prix ?
S'il intègre la simulation, ça veut dire que le dsp est assez puissant pour faire tourner le plug sur 32 pistes simultanées ? ("Capable de gérer 32 canaux à 96 kHz")

Dido

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

25 Posté le 17/04/2006 à 19:49:00

donc c'est bien ce que je pensais, c'est sur le site de SSL...ce sont bien les mêmes DSP et les algorithmes qui sont utilisés sur les toutes dernières consoles série C (numériques). C'est donc la qualité SSL à coup sûr! et pour 1600 euro, c'est hyper interessant!

reste à avoir le budget..

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