Sujet Une table...
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bruno7464
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 30/03/2002 à 18:52:09Une table...
Personnellement je possede une mia(echo), pas mal de claviers pilotés via logic et j'obtiens un resultat tout à fait correct. je travaille chaque piste en wav à travers les diffrents plug tc et autres et le résultat est nickel. il me manque un preampli pour les voix, guitares. Quand je voudrais enregistrer une vrai batterie, je louerai un studio et rapporterai les wav chez moi, je vais d'ailleurs le faire dans tres peu de temps. Ma table me sert à brancher mes claviers et (effectivement) un compresseur. that's all folk . Je connais pas mal de musicos qui font ça et qui ont viré(vendu) tables et autres reverb.. de nos jours le son est nickel avec peu de moyens. Ceci pour dire qu'une mia à 2300 frs fait largement l'affaire. Amicalement
Billy_fr
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 31/03/2002 à 00:49:59
oui mais pour utiliser un compresseur avant de rentrer dans la carte son tu dois forcément utiliser une table puisqu'il faut le mettre en insert... non? y'a un autre moyen?
LexTuhor
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
3 Posté le 29/03/2002 à 17:50:30
Pourquoi voulez-vous prendre une table de mix ?
Les tables de mix, c'est fini ! Prenez une télécommande USB à la place qui controle les potards de votre séquenceur et mettez l'accent sur la qualité des préamplis.
Rapidement :
Une table de mix sert à regrouper la connectique, à appliquer des effets, à bénéficier d'une préamplification micro principalement.
Hors, de nos jours, la qualité des plugins (comme les TC ou les Waves par exemple) est telle que ceux que vous trouverez sur une table numérique seront ridicules en comparaison.
Le seul effet hardware que la plupart des studios conservent précieusement, c'est la lexicon (reverb).
De plus, la qualité des préamplis laisse également très souvent à désirer. Rajoutez à cela les connectiques...
Ce n'est pas du tout logique de prendre une table de mix de nos jours.
Il vous faut :
- Des préamplis de grande qualité.
- Une table de mix "télécommande" (c'est à dire sans entrées-sorties son) qui contrôle les potentiomètres du séquenceur/Editeur.
Vous bénéficiez ainsi des convertisseurs de votre carte son, n'avez aucune perte quelconque du signal puisque tout se fait en interne...
Pour plus de détail, mon mail : lextuhor@yahoo.fr
Les tables de mix, c'est fini ! Prenez une télécommande USB à la place qui controle les potards de votre séquenceur et mettez l'accent sur la qualité des préamplis.
Rapidement :
Une table de mix sert à regrouper la connectique, à appliquer des effets, à bénéficier d'une préamplification micro principalement.
Hors, de nos jours, la qualité des plugins (comme les TC ou les Waves par exemple) est telle que ceux que vous trouverez sur une table numérique seront ridicules en comparaison.
Le seul effet hardware que la plupart des studios conservent précieusement, c'est la lexicon (reverb).
De plus, la qualité des préamplis laisse également très souvent à désirer. Rajoutez à cela les connectiques...
Ce n'est pas du tout logique de prendre une table de mix de nos jours.
Il vous faut :
- Des préamplis de grande qualité.
- Une table de mix "télécommande" (c'est à dire sans entrées-sorties son) qui contrôle les potentiomètres du séquenceur/Editeur.
Vous bénéficiez ainsi des convertisseurs de votre carte son, n'avez aucune perte quelconque du signal puisque tout se fait en interne...
Pour plus de détail, mon mail : lextuhor@yahoo.fr
Billy_fr
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
4 Posté le 29/03/2002 à 11:20:28
j'ai un peu le même problème que toi concernant la carte son et la table numérique. J'ai une layla24 ( pour tes infos la carte est très bien 8 E/S analogiques et 1 E/S numérique, les convertisseurs sont de qualités et c bien ça qui me pose problème!!! car maintenant que je veux prendre une table numérique, je me retrouve dans cette situation où j'ai de grande chance de perdre de la qualité par rapport à ma Layla24 si je passe par une table numérique....... ça me saoule!!! ).
Bon sinon vas voir ds la section Home studio j'avais crée un post "aide pour achat" et de nombreuses personnes ont répondu tu trouveras peut-être ton bonheur!
Bon sinon vas voir ds la section Home studio j'avais crée un post "aide pour achat" et de nombreuses personnes ont répondu tu trouveras peut-être ton bonheur!
team
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 28/03/2002 à 03:36:23
Comme la plupart des gens qui fréquente ces pages, je cherche à m'équiper,
via mon PC d'un home-studio d'une qualité pro (ou quasi) et donc d'une carte son.
Comme la plupart des gens qui fréquente ces pages, j'ai aussi eu à faire à de
nombreux vendeurs dont l'avis plus ou moins (mais plutôt plus!) intéressé m'a
parfois éclairé, mais souvent embrouillé (mais j'avoue que je n'y connaissais
finalement pas grand chose !)
Après de nombreuses lectures spécialisées, et tenant compte quand même des observations
qui m'avaient été faites, mon budget augmentait au fur et à mesure de mes exigences
(et de celles du marché!).
Pour l'exemple, il m'a été conseillé, et c'est stupide, d'accoupler une carte
RME digi96/8 Pad (24bits/96khz de très bonne qualité à priori) à 3600 balles
avec une console "numérique" Fostex VM200 (20bits!!!) à 5200 balles dont les effets
internes semblent assez légers. J'allais donc acheter une superbe carte mais n'allais
pas utiliser ces convertisseurs lors des enregistrements ! (par l'adat)
J'ai donc tout repris à zéro et ce site m'a beaucoup aidé notament pour faire un
premier tri entre le vrai et le faux, et pour me poser les bonnes questions
(en attendant l'unique réponse !).
Je compte changer mon PC (PII 350 Mhz 128 Mo SDRam HD 7200 tr/min Asus P2B 100Mhz et
la carte son Guillemot Home Studio Pro 64). J'avais déjà choisi ce qui me convenait
quand tombant sur ce site, j'ai comme on dit ... douté ! En effet, parti sur une config
somme toute très correcte (CPU Athlon XP1800+, carte mère MSI via K7266 Pro 6380 2, DDR),
je me pose les questions suivantes :
- le chipset via de cette carte mère est-il aussi détestable (pour les musiciens) que
l'étaient les 133 ? Faut-il que je parte sur de l'asus ?
- le fait que le CPU ne soit pas un penthium a-t-il des conséquences néfastes
(virgules flottantes ...) ?
Merci de me répondre avec certitude.
Quant à la carte son, je n'en trouvais pas beaucoup sur le marché (on ne m'en proposait
pas énormémént non plus !), jusqu'au jour où je me suis mis à chercher sur le net et là,
c'est tout le contraire !!! Il y a tellement de choix que, comme la plupart des musicos
qui fréquentent ce site, je ne suis pas largué mais presque !
Tout le monde ou presque a essayé de me fourguer une Hoontech, ce qui maintenant je
pense n'est pas un très bon choix (compte-tenu de ce que je souhaite).
Et il est temps je pense de préciser mes exigences :
- Pouvoir enregistrer via cette carte avec la qualité des studios
(excellente qualité des convertisseurs)
- Avoir minimum 2 entrées simulanées en XLR symétriques (voir jack 6.35 symétriques,
il paraît que ce n'est qu'une histoire de câbles ?)
Je précise : je suis guitariste-chanteur et je possède un Flextone II+ (Line6) qui
me permet d'enregistrer la nuit sans déranger personne via des connectiques XLR !
De plus, je compte m'acheter un micro avec une prise XLR ainsi qu'un préampli (voix -
accoustique) style Ultragain de Behringer ou bluetube de Presonus (suivant les conseils
d'un habitué de ce site qui semble en connaître un rayon) qui intègreront donc
l'alimentation phantom du micro ! (Jouant aussi de l'harmonica, y-a-t-il des précautions
à prendre quant au préampli ? quant au micro ?)
- Avoir 1 à 2 prises ADAT ou Tdif (pour pouvoir gérer 8 à 16 canaux indépendemmant)
Ainsi, pour un enregistrement en groupe, je n'aurai qu'à transporter le PC dans le local
et louer (à moins que les prix ne baissent d'ici là !) une console numérique pour mixer
le tout. (cette option me permettra d'évoluer, enfin je crois ?)
- Une interface midi (je suis en train de me renseigner sur le sujet)
A ce propos, un clavier midi maître peut-il me servir d'interface (en USB par exemple) ?
(car je pianote aussi un peu et le synthé que j'ai actuellement m'a été généreusement prété)
Mon choix global vous semble-t-il judicieux ?
Plus précis maintenant,
Certaines cartes paraissent me convenir, cependant je n'arrive pas à avoir des avis
d'utilisateurs et n'ayant que ceux des vendeurs (pas toujours en accord, ni avec eux-mêmes !)
je reste dans la plus effroyable indécision !
- Pulsar II+ de Creamware (intégrant des DSP) :
1) Est-il vrai que windows (les pilotes ?) ne peut pas gérer les DSP d'une telle carte ?
(raison d'un vendeur pour ne plus la vendre !)
2) Fonctionne-t-elle quelque soit la version de windows (98SE, 2000Pro, XP)? sous Linux ?
3) Fonctionne-t-elle quelque soit le logiciel utilisé ? (Logic Audio, Cubase, ...)
4) Ses convertisseurs sont-ils d'une qualité digne de son prix ?
5) Rapport signal/bruit ? dynamique ?
6) Y a-t-il autre chose d'important à savoir sur cette carte (+ ou -)
7) Latence de la carte ? (réelle!)
- Layla 24 de Echo (différences avec version Laptop ?)
2) 3) 6) 7) idem
- Delta 1010 de Midiman (et version LT ?)
2) 3) 6) 7) idem
Problèmes de compatibilité avec chipset VIA ? (Comme les autres delta)
- 828 ou 2408 MKII ou 1224 (nouveau! avec XLR) de MOTU
2) 3) 6) 7) idem
9) Est-ce qu'il est vrai que ces systèmes ne sont pas prévus pour PC ?
Voila donc les quelques cartes que j'ai séléctionneés et que je soumet aux utilisateurs
expérimentés que vous êtes. Je ne pense pas qu'une seule de ces cartes soit parfaite.
Il y aura toujours un compromis à faire (connectiques, latence, compatibilité ...).
Aussi, je collecte le max d'info pour choisir en connaissance de cause la carte la plus
adéquate à mes besoins (et à mes envies). Bien sûr, si une carte non citée est à votre
connaissance mieux adaptée, je reste ouvert à toute proposition. (en ce qui concerne le
prix, il va s'en dire que compte tenu du prix des cartes précédemment citées, ça ne devrait
pas poser problème ; bien entendu, mieux à moins cher je suis preneur ! J'ai des économies,
pas des rentes !!
Un grand MERCI à ceux qui font vivre ce site, à tous ceux qui répondent aux interrogations
des novices que nous sommes mais aussi à ceux qui posent des questions ou soulèvent des
problèmes auxquels on n'aurait pas forcément pensé.
Pseudo : TEAM
Adresse Email : tm_team@voila.fr
Site :
(le compteur de visite ne fonctionne pas correctement)
via mon PC d'un home-studio d'une qualité pro (ou quasi) et donc d'une carte son.
Comme la plupart des gens qui fréquente ces pages, j'ai aussi eu à faire à de
nombreux vendeurs dont l'avis plus ou moins (mais plutôt plus!) intéressé m'a
parfois éclairé, mais souvent embrouillé (mais j'avoue que je n'y connaissais
finalement pas grand chose !)
Après de nombreuses lectures spécialisées, et tenant compte quand même des observations
qui m'avaient été faites, mon budget augmentait au fur et à mesure de mes exigences
(et de celles du marché!).
Pour l'exemple, il m'a été conseillé, et c'est stupide, d'accoupler une carte
RME digi96/8 Pad (24bits/96khz de très bonne qualité à priori) à 3600 balles
avec une console "numérique" Fostex VM200 (20bits!!!) à 5200 balles dont les effets
internes semblent assez légers. J'allais donc acheter une superbe carte mais n'allais
pas utiliser ces convertisseurs lors des enregistrements ! (par l'adat)
J'ai donc tout repris à zéro et ce site m'a beaucoup aidé notament pour faire un
premier tri entre le vrai et le faux, et pour me poser les bonnes questions
(en attendant l'unique réponse !).
Je compte changer mon PC (PII 350 Mhz 128 Mo SDRam HD 7200 tr/min Asus P2B 100Mhz et
la carte son Guillemot Home Studio Pro 64). J'avais déjà choisi ce qui me convenait
quand tombant sur ce site, j'ai comme on dit ... douté ! En effet, parti sur une config
somme toute très correcte (CPU Athlon XP1800+, carte mère MSI via K7266 Pro 6380 2, DDR),
je me pose les questions suivantes :
- le chipset via de cette carte mère est-il aussi détestable (pour les musiciens) que
l'étaient les 133 ? Faut-il que je parte sur de l'asus ?
- le fait que le CPU ne soit pas un penthium a-t-il des conséquences néfastes
(virgules flottantes ...) ?
Merci de me répondre avec certitude.
Quant à la carte son, je n'en trouvais pas beaucoup sur le marché (on ne m'en proposait
pas énormémént non plus !), jusqu'au jour où je me suis mis à chercher sur le net et là,
c'est tout le contraire !!! Il y a tellement de choix que, comme la plupart des musicos
qui fréquentent ce site, je ne suis pas largué mais presque !
Tout le monde ou presque a essayé de me fourguer une Hoontech, ce qui maintenant je
pense n'est pas un très bon choix (compte-tenu de ce que je souhaite).
Et il est temps je pense de préciser mes exigences :
- Pouvoir enregistrer via cette carte avec la qualité des studios
(excellente qualité des convertisseurs)
- Avoir minimum 2 entrées simulanées en XLR symétriques (voir jack 6.35 symétriques,
il paraît que ce n'est qu'une histoire de câbles ?)
Je précise : je suis guitariste-chanteur et je possède un Flextone II+ (Line6) qui
me permet d'enregistrer la nuit sans déranger personne via des connectiques XLR !
De plus, je compte m'acheter un micro avec une prise XLR ainsi qu'un préampli (voix -
accoustique) style Ultragain de Behringer ou bluetube de Presonus (suivant les conseils
d'un habitué de ce site qui semble en connaître un rayon) qui intègreront donc
l'alimentation phantom du micro ! (Jouant aussi de l'harmonica, y-a-t-il des précautions
à prendre quant au préampli ? quant au micro ?)
- Avoir 1 à 2 prises ADAT ou Tdif (pour pouvoir gérer 8 à 16 canaux indépendemmant)
Ainsi, pour un enregistrement en groupe, je n'aurai qu'à transporter le PC dans le local
et louer (à moins que les prix ne baissent d'ici là !) une console numérique pour mixer
le tout. (cette option me permettra d'évoluer, enfin je crois ?)
- Une interface midi (je suis en train de me renseigner sur le sujet)
A ce propos, un clavier midi maître peut-il me servir d'interface (en USB par exemple) ?
(car je pianote aussi un peu et le synthé que j'ai actuellement m'a été généreusement prété)
Mon choix global vous semble-t-il judicieux ?
Plus précis maintenant,
Certaines cartes paraissent me convenir, cependant je n'arrive pas à avoir des avis
d'utilisateurs et n'ayant que ceux des vendeurs (pas toujours en accord, ni avec eux-mêmes !)
je reste dans la plus effroyable indécision !
- Pulsar II+ de Creamware (intégrant des DSP) :
1) Est-il vrai que windows (les pilotes ?) ne peut pas gérer les DSP d'une telle carte ?
(raison d'un vendeur pour ne plus la vendre !)
2) Fonctionne-t-elle quelque soit la version de windows (98SE, 2000Pro, XP)? sous Linux ?
3) Fonctionne-t-elle quelque soit le logiciel utilisé ? (Logic Audio, Cubase, ...)
4) Ses convertisseurs sont-ils d'une qualité digne de son prix ?
5) Rapport signal/bruit ? dynamique ?
6) Y a-t-il autre chose d'important à savoir sur cette carte (+ ou -)
7) Latence de la carte ? (réelle!)
- Layla 24 de Echo (différences avec version Laptop ?)
2) 3) 6) 7) idem
- Delta 1010 de Midiman (et version LT ?)
2) 3) 6) 7) idem
Problèmes de compatibilité avec chipset VIA ? (Comme les autres delta)
- 828 ou 2408 MKII ou 1224 (nouveau! avec XLR) de MOTU
2) 3) 6) 7) idem
9) Est-ce qu'il est vrai que ces systèmes ne sont pas prévus pour PC ?
Voila donc les quelques cartes que j'ai séléctionneés et que je soumet aux utilisateurs
expérimentés que vous êtes. Je ne pense pas qu'une seule de ces cartes soit parfaite.
Il y aura toujours un compromis à faire (connectiques, latence, compatibilité ...).
Aussi, je collecte le max d'info pour choisir en connaissance de cause la carte la plus
adéquate à mes besoins (et à mes envies). Bien sûr, si une carte non citée est à votre
connaissance mieux adaptée, je reste ouvert à toute proposition. (en ce qui concerne le
prix, il va s'en dire que compte tenu du prix des cartes précédemment citées, ça ne devrait
pas poser problème ; bien entendu, mieux à moins cher je suis preneur ! J'ai des économies,
pas des rentes !!
Un grand MERCI à ceux qui font vivre ce site, à tous ceux qui répondent aux interrogations
des novices que nous sommes mais aussi à ceux qui posent des questions ou soulèvent des
problèmes auxquels on n'aurait pas forcément pensé.
Pseudo : TEAM
Adresse Email : tm_team@voila.fr
Site :
(le compteur de visite ne fonctionne pas correctement)
Jazzy Pidjay
2401
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
6 Posté le 11/04/2002 à 02:16:59
salut @ tous
Oh que tout ceci est vrai, pour etre plus precis
j'ai une layla24 depuis 2semaines environ
et j'ai l'impression d'avoir changé de mic et de preamp
je ne reconnai plus rien.....
(tlm 103 et symetrix 528e)
Le son est sorti d'un scalpel, precis, comme pas possible
grave, aigu medium, on le mangerais....
Sinon un lecteur parlait de compromis entre latence, connectique, stabilité
etc....
Pour ma part, j'ai l'impression de n'avoir aucune contrainte
1,3 Ms de latence !!!!!!! oui oui SOus SOnar 1.3 et Win Xp
avec les drivers WDM
Ca tourne terrible, et on peu faire du monitoring calculé !!
ce qui veu dir tout tes plugins preferer, en realtime, des la prise !!!!
reellement formidable
Et encore une fois j'enfonce bien le clou sur le message d'avant
les convertisseurs de la layla24....changent TOUT, et je n'ai rien entendu de pareil, meme sur des tables numeriques a des prix bien plus élevé.
@++
Oh que tout ceci est vrai, pour etre plus precis
j'ai une layla24 depuis 2semaines environ
et j'ai l'impression d'avoir changé de mic et de preamp
je ne reconnai plus rien.....
(tlm 103 et symetrix 528e)
Le son est sorti d'un scalpel, precis, comme pas possible
grave, aigu medium, on le mangerais....
Sinon un lecteur parlait de compromis entre latence, connectique, stabilité
etc....
Pour ma part, j'ai l'impression de n'avoir aucune contrainte
1,3 Ms de latence !!!!!!! oui oui SOus SOnar 1.3 et Win Xp
avec les drivers WDM
Ca tourne terrible, et on peu faire du monitoring calculé !!
ce qui veu dir tout tes plugins preferer, en realtime, des la prise !!!!
reellement formidable
Et encore une fois j'enfonce bien le clou sur le message d'avant
les convertisseurs de la layla24....changent TOUT, et je n'ai rien entendu de pareil, meme sur des tables numeriques a des prix bien plus élevé.
@++
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