Le câble assymétrique ou symétrique ?
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picvert
380
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 17/10/2007 à 13:59:07Le câble assymétrique ou symétrique ?
Bonjour,
je suppose que c'est de l'assymétrique. Mais je ne trouve pas l'info sur la page internet de sennheiser dédiée à ce casque.
merci d'avance pour pour votre réponse à cette question. Et si vous avez le courage d'expliquer pourquoi la liaison est assymétrique sur ce casque ou les casques en général (source audio à proximité d'accord, mais la fidélité du son ?)
je pose en fait cette question parce que j'aimerais faire l'acquisition d'une RME Fireface 400 dont la sortie casque est assymétrique, ce qui m'a surpris.
je suppose que c'est de l'assymétrique. Mais je ne trouve pas l'info sur la page internet de sennheiser dédiée à ce casque.
merci d'avance pour pour votre réponse à cette question. Et si vous avez le courage d'expliquer pourquoi la liaison est assymétrique sur ce casque ou les casques en général (source audio à proximité d'accord, mais la fidélité du son ?)
je pose en fait cette question parce que j'aimerais faire l'acquisition d'une RME Fireface 400 dont la sortie casque est assymétrique, ce qui m'a surpris.
Blue Bird
3075
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 17/10/2007 à 14:23:01
Il n'existe, à ma connaissance, aucun casque symétrique. Cela ne se justifie pas sur des longueurs inférieurs à 4/5 m.
dacoma
191
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 17/10/2007 à 15:11:26
Effectivement, la longueur du câble ainsi que la puissance du signal qui y circule et surtout la finalité de ce signal (membranes d'écoute pour les oreilles) sont déjà des arguments "explicites".
D'un autre côté (et je dis ça sur un ton très pragmatique... histoire de réfléchir ensemble ;)), pour avoir un signal symétrique pour cet appareil stéréo non amplifié qu'est le casque (à la base...), il faudrait un type de fiche à 5 connections (2 pour le signal de chaque oreille - point chaud/point froid - et une masse commune)... ça pourrait ressembler aux fiches DIN (utilisées aujourd'hui pour le MIDI) dans les 70's/80's.... mais je doute que le jeu en vaudrait la chandelle car ça impliquerait la présence d'un système de traitement du signal symétrique avant les membrane de chaque oreille... une aberration ergonomique en somme.
Intéressant néanmoins d'imaginer à quoi pourrait ressembler physiquement un tel "casque"...
D'un autre côté (et je dis ça sur un ton très pragmatique... histoire de réfléchir ensemble ;)), pour avoir un signal symétrique pour cet appareil stéréo non amplifié qu'est le casque (à la base...), il faudrait un type de fiche à 5 connections (2 pour le signal de chaque oreille - point chaud/point froid - et une masse commune)... ça pourrait ressembler aux fiches DIN (utilisées aujourd'hui pour le MIDI) dans les 70's/80's.... mais je doute que le jeu en vaudrait la chandelle car ça impliquerait la présence d'un système de traitement du signal symétrique avant les membrane de chaque oreille... une aberration ergonomique en somme.
Intéressant néanmoins d'imaginer à quoi pourrait ressembler physiquement un tel "casque"...
Fix
577
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 17/10/2007 à 15:33:22
En réalité une oreillette d'un casque dynamique est symétrique. Electriquement c'est une bobine avec 2 bornes qui pourraient très bien être considérés comme un point chaud et un point froid.
Le symétrique permet (entre autre) de s'affranchir d'un potentiel de référence, donc ici nul besoin de masse. En clair si on coupe le câble d'un casque on se retrouve avec 4 brins, si on les soude sur un connecteur 4 points on a un casque relié en symétrique.
Non, la vraie raison c'est que c'est en asymétrique depuis toujours et que dans ce cas d'impédances, de puissances et de longueur de câble ça ne change strictement rien.
A noter qu'une oreillette de casque dynamique est ni plus ni moins un haut parleur. Si on prend le cas d'un ampli bridgé: deux amplis amplifiants le même signal mais déphasé de 180° et dont les points chauds des sorties sont reliés aux deux bornes d'un haut parleur. Dans ce cas on a bien une liaison symétrique.
Le symétrique permet (entre autre) de s'affranchir d'un potentiel de référence, donc ici nul besoin de masse. En clair si on coupe le câble d'un casque on se retrouve avec 4 brins, si on les soude sur un connecteur 4 points on a un casque relié en symétrique.
Non, la vraie raison c'est que c'est en asymétrique depuis toujours et que dans ce cas d'impédances, de puissances et de longueur de câble ça ne change strictement rien.
A noter qu'une oreillette de casque dynamique est ni plus ni moins un haut parleur. Si on prend le cas d'un ampli bridgé: deux amplis amplifiants le même signal mais déphasé de 180° et dont les points chauds des sorties sont reliés aux deux bornes d'un haut parleur. Dans ce cas on a bien une liaison symétrique.
à Chaud
2296
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
6 Posté le 17/10/2007 à 22:19:40
La liaison symétrique est indispensable quand il faut transporter des signaux très faibles (niveau micro 1mV) et sur une grande longueur.
Elle évite les parasites dans les lignes, parasites qui seraient amplifiés un milier de fois dans le préampli, puis 10 à 20 fois dans l'ampli de puissance, ce qui fait 10 à 20 000 fois.
Si la liaison était dissymétrique, ils seraient beaucoup plus puissant que le signal lui-même.
Elle consitue une bonne précaution pour les signauux au niveau ligne (0,1 à 1V) sur une bonne longueur.
Les parasites ne seront amplifiés que 10 à 20 fois fois dans l'ampli de puissance et s'entendraient un peu en cas de lieison dissymétrique.
De plus a liaison symétrique n'est pas très contraignante puisque les fiches XLR à 3 broches sont justement prévues pour. Il suffit de rajouter un 2ème fil dans le câble blindé.
Mais une liaison symétrique serait totalement inutile pour des écouteurs qui focntionnent à niveau élevé (plusieurs volts sous 600 Ohms) et sur de courtes distances.
Sur de longues distances, comme les lignes téléphoniques qui parcourent des kilomètres si ce n'est des dizaines de kilomètres sous 600 Ohms, la liaison symé-trique redevient nécessaire.
Mais tant que le câble des écouteurs reste inférieur à une centaine de mètres, il est totalement inutile d'avoir une liaison symétrique.
En plus, les écouteurs utilisent une jonction ultraclassique en téléphonie, le bon vieux Jack 6,35mm qui a fait la gloire des standards téléphoniques manuels au début du 20ème siècle.
Se reporter au sketch de Fernand Raynaud "le 22 Asnières" pour ceux qui ont connu cette époque.
Et il n'y a aucune raison de changer ce standard qui fonctionne très bien et sur lequel le monde entier est d'accord depuis près d'un siècle.
Elle évite les parasites dans les lignes, parasites qui seraient amplifiés un milier de fois dans le préampli, puis 10 à 20 fois dans l'ampli de puissance, ce qui fait 10 à 20 000 fois.
Si la liaison était dissymétrique, ils seraient beaucoup plus puissant que le signal lui-même.
Elle consitue une bonne précaution pour les signauux au niveau ligne (0,1 à 1V) sur une bonne longueur.
Les parasites ne seront amplifiés que 10 à 20 fois fois dans l'ampli de puissance et s'entendraient un peu en cas de lieison dissymétrique.
De plus a liaison symétrique n'est pas très contraignante puisque les fiches XLR à 3 broches sont justement prévues pour. Il suffit de rajouter un 2ème fil dans le câble blindé.
Mais une liaison symétrique serait totalement inutile pour des écouteurs qui focntionnent à niveau élevé (plusieurs volts sous 600 Ohms) et sur de courtes distances.
Sur de longues distances, comme les lignes téléphoniques qui parcourent des kilomètres si ce n'est des dizaines de kilomètres sous 600 Ohms, la liaison symé-trique redevient nécessaire.
Mais tant que le câble des écouteurs reste inférieur à une centaine de mètres, il est totalement inutile d'avoir une liaison symétrique.
En plus, les écouteurs utilisent une jonction ultraclassique en téléphonie, le bon vieux Jack 6,35mm qui a fait la gloire des standards téléphoniques manuels au début du 20ème siècle.
Se reporter au sketch de Fernand Raynaud "le 22 Asnières" pour ceux qui ont connu cette époque.
Et il n'y a aucune raison de changer ce standard qui fonctionne très bien et sur lequel le monde entier est d'accord depuis près d'un siècle.
Pidroo
103
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 17/10/2007 à 23:20:48
C'est pas tout à fait ça...
• le bruit parasite est éliminé (ou très très fortement atténué) à l'arrivée, dans une liaison symétrique.
• symétrique/asymétrique sont juste des manières différentes de transporter du signal audio. il ne s'agit que d'une liaison... tu peux très bien véhiculé un signal audio symétrique dans un jack TRS (tip/ring/sleeve, donc 3 contacts). mais UN seul. pas DEUX. les XLR ont surtout comme net avantage de ne pas faire passer le point chaud en contact avec le point froid en branchant/débranchant, comme c'est le cas avec un jack TRS.
• après, niveau appellation, faut pas tout mélanger même si au final, on se comprend. un connecteur ou un cable n'est pas mono ou stéréo. le signal audio véhiculé oui.
en tout cas, pour rendre hommage à un charmant site d'électronique, c'est très bien expliqué ici
https://www.sonelec-musique.com/connectique_symetrique_asymetrique.html
et là, il y a différents montage d'entrées et sorties symétrique/asymétrique.
https://www.sonelec-musique.com/connectique_symetrique_asymetrique_exemples.html
d'ailleurs, les montages symétriques avec transfo sont sans pitié. si tu rentres de l'asymétrique là-dedans, ça te fait un bon son de merde... sur la plupart des appareils, il s'agit de symétrisation électronique.
• le bruit parasite est éliminé (ou très très fortement atténué) à l'arrivée, dans une liaison symétrique.
• symétrique/asymétrique sont juste des manières différentes de transporter du signal audio. il ne s'agit que d'une liaison... tu peux très bien véhiculé un signal audio symétrique dans un jack TRS (tip/ring/sleeve, donc 3 contacts). mais UN seul. pas DEUX. les XLR ont surtout comme net avantage de ne pas faire passer le point chaud en contact avec le point froid en branchant/débranchant, comme c'est le cas avec un jack TRS.
• après, niveau appellation, faut pas tout mélanger même si au final, on se comprend. un connecteur ou un cable n'est pas mono ou stéréo. le signal audio véhiculé oui.
en tout cas, pour rendre hommage à un charmant site d'électronique, c'est très bien expliqué ici
https://www.sonelec-musique.com/connectique_symetrique_asymetrique.html
et là, il y a différents montage d'entrées et sorties symétrique/asymétrique.
https://www.sonelec-musique.com/connectique_symetrique_asymetrique_exemples.html
d'ailleurs, les montages symétriques avec transfo sont sans pitié. si tu rentres de l'asymétrique là-dedans, ça te fait un bon son de merde... sur la plupart des appareils, il s'agit de symétrisation électronique.
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