Qui achête encore en France ?

Alamain

377

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

24 Juin 2007 à 18:11

#1

Bonjour,

l'idée de m'offrir un "petit" ampli au son "classique" commence à me chatouiller (pour compléter mon petit peavey) ...alors, comme tout le monde je regarde ce qui se passe, d'autant que je ne suis pas riche ...et je vois que, pour un même ampli
il y a de 15 à 25 % d'écart entre le tarif d'ici et nos voisins thom et Produktiv , voir + sur e-bay ( en neuf)....hummm....c'est de la production industrielle, à priori sans problème, donc le SAV n'est pas franchement nécessaire...

sur un fender blues junior, par exemple on est à autour de 500 € en Allemagne contre de 600 à 700 ici...sur la version tweed on a de 200 à 300€ d'écart...

et plus l'ampli est cher, plus l'écart est significatif ...

d'où la question, pourquoi encore acheter en France ? ....

Berzin

24365

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

24 Juin 2007 à 21:58

#26

Il faut prendre en compte toute la relation avec le magasin de musique. J'achète généralement en France, dans un magasin, c'est un peu plus cher que Thomann, mais pas sur tous les produits, mais je dispose d'un service non négligeable : essai d'instrument (il m'arrive de jouer des grattes de collection que je n'acheterai pas et le vendeur le sait), petit dépannage (prêt de matos quand un truc manque juste avant un concert), aides diverses (récemment il m'a filé un carton de guitare pour que je puisse en envoyer une par la Poste. Ca ne lui a rien coûté, mais ça m'a vraiment oté une épine du pied), conseils en tous genres. En plus, quand je vais au magasin, j'ai le plaisir de rencontrer des musiciens et de voir du matériel que je ne connaissais pas. Bien entendu, il faut trouver un bon mag. Mais j'aurais du mal à me passer de ce genre de service. Il n'est d'ailleurs pas rare que j'entre dans le magasin, sans avoir rien à acheter, juste pour taper la causette et regarder ce qu'ils ont (ce qui permet parfois de trouver de bonnes occaz).

Mais soyez honnêtes, mis à part les chaines de magasins, les petits commerçants ne pourront jamais s'aligner sur la VPC allemande, ils ne vendent pas assez.

Quant à critiquer le système d'imposition français, certes il est perfectible, mais on ne peut pas ne pas payer d'impôts et avoir la sécurité sociale, le chômage, etc. Allez voir aux USA, les types qui doivent cumuler deux emplois pour vivre et ceux qui font un emprunt à 15 % chez Cofidis et consort pour se payer une nouvelle couronne ou se faire enlever l'appendicite. :??:

"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

Coyote14

16948

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

24 Juin 2007 à 22:00

#27

Quand tu achètes à l'étranger, c'est la TVA française qui s'applique. Alors il faut pas dire qu'ils sont victimes de la TVA Française, c'est faux.

Berzin

24365

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

24 Juin 2007 à 22:03

#28

Je n'ai pas dit ça, je répondais à un post plus haut, évoquant la TVA française trop élevée.

"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

fredian

1804

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

24 Juin 2007 à 22:04

#29

Citation : Quant à critiquer le système d'imposition français, certes il est perfectible, mais on ne peut pas ne pas payer d'impôts et avoir la sécurité sociale, le chômage, etc. Allez voir aux USA, les types qui doivent cumuler deux emplois pour vivre et ceux qui font un emprunt à 15 % chez Cofidis et consort pour se payer une nouvelle couronne ou se faire enlever l'appendicite.

Sans faire de hors sujet, t'as des impôts tout de même plus judicieux et appropriés que cette foutue TVA... :clin:

Citation : Quand tu achètes à l'étranger, c'est la TVA française qui s'applique

ça, j'en suis pas si sûr.. La TVA à 19,6 est une spécificité très française... Hors, quand tu vas sur le site de thomann, c'est les prix allemands qui sont affichés, donc rien à voir avec la tva française :??:

http://docteurguitares.fr

Alamain

377

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

24 Juin 2007 à 22:06

#30

La tva allemande est comparable à la notre il me semble .
Quelqu'un peut-il confirmer ?
En tout cas rien qui justifie les écarts constatés. d'autant d'ailleurs , que l'on paye une tva française à thomann ou autre , qu'il reverse après au Trésor Public français.

Hors sujet : Le débat sur le niveau de TVA ne fait que commencer => tva sociale ou non...
santé, armée, police, enseignement, etc etc ...il faut bien financer mais c'est une autre question.

Coyote14

16948

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

24 Juin 2007 à 22:08

#31

Mais non, tu t'emmêles les pinceaux. Thomann applique la TVA française. Quand tu cliques sur le petit drapeau français, le site calcule les prix avec la TVA française. Thomann prend d'ailleurs soin de préciser que les prix tiennent compte de la TVA française. Sinon, ce serait pas légal.

lis la page suivante:
https://www.thomann.fr/index.html

Berzin

24365

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

24 Juin 2007 à 22:12

#32

Hors sujet :

Citation : Sans faire de hors sujet, t'as des impôts tout de même plus judicieux et appropriés que cette foutue TVA...

D'où le fait que j'ai utilisé le terme "perfectible", dans ma phrase. :oops2:

C'est sûr que des impôts directes seraient plus jusicieux.

"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

fredian

1804

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

24 Juin 2007 à 22:13

#33

Oui, c'est vrai, autant pour moi :oops2:

Pourquoi une telle différence de prix dans ce cas? les fournisseurs refourgueraient ils leur came plus chère en france qu'outre rhin? :?!:

http://docteurguitares.fr

Coyote14

16948

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

24 Juin 2007 à 22:14

#34

Euh...Oui.

fredian

1804

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

24 Juin 2007 à 22:15

#35

Why???

http://docteurguitares.fr

Coyote14

16948

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

24 Juin 2007 à 22:20

#36

Ben pourquoi ils baisseraient les prix vu qu'il y en a encore qui achètent en France? Idem pour les bagnoles neuves: il y a ceux qui vont chez le concessionnaire du coin et ceux qui importent...C'est pas nouveau, les politiques tarifaires différentes d'un pays à l'autre. Et, en général, en France, on est loin d'être les mieux placés de ce point de vue.

Anonyme

521397

24 Juin 2007 à 22:24

#37

Le sujet a déjà été évoqué des milliers de fois... le marché allemand est plus gros que le marché français (la population est plus importante, et le système éducatif laisse une plus grande place au développement personnel, notamment dans les domaines artistique et sportif), et des gros distributeurs comme Thomann et quelques autres ont pu s'y développer grâce à ce volume, et sans doute aussi parce qu'ils ont à l'époque été plus malins que d'autres.
Ces mégastores font donc un gros volume, ce qui leur permet d'avoir de meilleurs prix (si tu achètes cash 50 grattes, tu les paieras moins cher que si tu n'en prends que 10...). Ils achètent moins cher, donc revendent moins cher, donc tout le monde va chez eux, et ça augmente d'autant leur volume, et leur importance vis à vis des importateurs et des fabricants.

C'est un peu comme la confrontation des commerçants de quartier contre les hypermarchés... ils n'ont aucune chance.

Alamain

377

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

24 Juin 2007 à 22:41

#38

On pourrait même dire que les commerçants français (les "aimables" dont nous avons parlé) sont objectivement les meilleurs alliés des VPCistes :shootme:

je n'ai aucun plaisir à aller me faire regarder de haut parce que j'ose poser une question "naïve" sur tel ou tel matériel...et qu'on me réponde n'importe quoi...( même question à 5 magasins, 5 réponses différentes, humm...), le tout pour fort cher ....

bien sûr qu'un petit commerce ne peut avoir les conditions d'un gros, d'où la nécessité de compenser par une prestation au moins égale ( !!!) mais de préférence supérieure ...leur attitude est suicidaire, mais personne ne les oblige à être aussi mauvais... :D:

Mellow mood

2059

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

24 Juin 2007 à 22:48

#39

On a besoin de petits commerces en France, mais faut qu'ils se résument aux cordes et aux médiators.... :mdr:

phenix!

2122

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

24 Juin 2007 à 22:50

#40

Citation : bien sûr qu'un petit commerce ne peut avoir les conditions d'un gros, d'où la nécessité de compenser par une prestation au moins égale ( !!!) mais de préférence supérieure ...leur attitude est suicidaire, mais personne ne les oblige à être aussi mauvais...

Entièrement d'accord,leur suffisance,leur arrogance et leur quête perpétuelle de la meilleure commission aux dépends du respect et des réels besoins des clients leur retomberont dur la gueule un de ces jours,tant pis pour eux...

Citation : On a besoin de petits commerces en France, mais faut qu'ils se résument aux cordes et aux médiators....

Ouai... enfin tu as vu le prix d'un jeu de corde pour basse en France et chez Thomann,c'est deux fois et demi moins cher pour des GHS boomers par exemple.
Même ça,ce n'est pas gagné ! :mdr:

Vous tiendrez vôtre liberté de ce que vous aurez libéré...

Mellow mood

2059

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

24 Juin 2007 à 23:01

#41

Ouai, c vrai mais ça peut dépanner dans l'urgence quand même, genre avant un concert....comme ça m'est arrivé hier...honte sur moi je vous l'accorde.

Anonyme

521397

24 Juin 2007 à 23:48

#42

idée mais c'est peut être une connerie, les magasin français ne réalisent ils pas la majeur partie de leur bénéfices en vendant des grattes de nioubs? or le nioub connaît rarement thomann.

sinon pour la tva:

un exemple pris au hazard

thomann "france"
https://www.thomann.fr/yamaha_sv200bl_evioline.htm

thomann "allemand"
https://www.thomann.de/de/yamaha_sv200bl_evioline.htm

et oui nous payons moins cher que les allemands...

James P Page

794

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

25 Juin 2007 à 06:26

#43

Histoire de TVA ou pseudo-dumping pour accroitre les ventes à l'étranger ?

Pourquoi tourner la page quand on sera éternellement à la page....

Alamain

377

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

25 Juin 2007 à 07:08

#44

40 € d'écart sur 1000 € , c'est étonnant mais, quelle que soit l'explication, c'est 0.04 % d'écart ...donc pas grand chose ) à côté des écarts par exemple sur les produits Fender (j'envisage un blues junior dès que la trésorerie le permettra, mais donc pas en France !!) ....

kinder_guano

5856

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

25 Juin 2007 à 08:13

#45

Alamain >> t'as pas l'impression de toujours créer le même thread?

ShowMeHowToLive

346

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

25 Juin 2007 à 08:33

#46

Ouais bien souvent c'est plutôt 30% de différence...Mais c'est surtout sur les amplis et les grattes.

Pour le reste, les effets par exemple, j'ai toujours eu de meilleurs prix en France chez Playback (toutes mes pédales EH et MXR et mon ToneLab par ex.).

Sur Thomann, il n'y a pas de magouille à la TVA vu qu'on la paie à l'achat en tant que particulier. Non, simplement, ce sont des magasins énormes et donc ils ont les prix qui vont avec.

Il faudrait avoir des magasins comme ça en France, moins de revendeurs mais de plus grosse taille, remarquez, ça arrive...

Nothing can stop me now, 'cause I don't care anymore...

nicowoho

243

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

25 Juin 2007 à 09:58

#47

Citation : 40 € d'écart sur 1000 € , c'est étonnant mais, quelle que soit l'explication, c'est 0.04 % d'écart

je sais bien qu'il est 07h00 du mat, mais quand meme...

Alamain

377

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

25 Juin 2007 à 10:26

#48

@ kinderguano : entre la politique fender de prix et le fait de ne plus acheter en France, il peut y avoir une relation, certes, mais ce n'est pas le même sujet pour autant...d'ailleurs; les prix sont différents sur bien d'autres marques ...
cela dit, même si c'était le même sujet, comme les mêmes causes produisent les mêmes effets, il n'y aurait aucun mal à remettre le couvert ...

Hors sujet : d'une façon générale, s'il suffisait de dire les choses une seule fois pour qu'elles soient prises en considération, ça se saurait et ça nous faciliterait la vie ;)

sur le service de proximité : quand il a fallu changer les lampes neuves de mon peavey ( qui n'est donc pas fender, kinder guano , lol )neuf parce que l'ampli ronflait à la sortie du carton(bien au-delà du ronronnement normal de tension des lampes), tout ce qu'ils ont su faire, c'est le renvoyer à Peavey UK ....humm...alors, je peux bien imaginer le renvoyer en allemagne ....

@wohoo666 !!! tu as raison, le 7 h du matin abime sérieux ;)

Berzin

24365

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

25 Juin 2007 à 11:21

#49

Citation : Entièrement d'accord,leur suffisance,leur arrogance et leur quête perpétuelle de la meilleure commission aux dépends du respect et des réels besoins des clients leur retomberont dur la gueule un de ces jours,tant pis pour eux...

Ce qui me gène dans ces propos, c'est la tendance à la caricature :
D'un côté les marchands VPC allemands, compétants et peu chers.
De l'autre les français, voleurs, pédants, chers et n'y connaissant rien.

La réalité n'est pas si simple. Tous les magasins français ne sont pas malhonnêtes et incompétants. Il existe des commerçants passionnés. Tout n'est pas systématiquement moins cher en allemagne qu'ailleurs. J'ai récemment acheté une pédale de phaser 16 euros de moins que chez Thomann (pour un prix total d'un peu plus de 100 euros). J'ai également acheté une guitare qui trainait sur une étagère 800 euros de moins qu'en Allemagne parce que le vendeur n'arrivait pas à s'en défaire (pas facile de vendre des grattes haut de gamme dans une toute petite ville.) Il est donc possible de faire des affaires, même si les Allemands sont globalement bien moins chers.

Mais de grâce arrêtez de caricaturer le vendeur français en grand satan et n'oubliez pas qu'un gars qui achète régulièrement chez eux peut avoir des réductions parfois conséquentes. Celui qui n'achète jamais rien n'aura pas ce petit avantage.

"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

Anonyme

521397

25 Juin 2007 à 11:32

#50

Reste à savoir ce qu'est acheter régulièrement.

Je pense qu'on doit être pas mal de guitaristes amateurs à n'avoir qu'un ampli qu'une folk, qu'une électrique et 3 pédales d'effets, ce qui est insuffisant pour être qualifié "de client régulier" même si on a acheté tout dans le même magasin.

Et c'est pas en achetant des jeux de cordes qu'on va le devenir.

:noidea: