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Quel est le "vrai" besoin des boites de prods aujourd'hui?

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Quel est le "vrai" besoin des boites de prods aujourd'hui?
#1
Contacté la bonne personne au bon moment, avoir du "talent", connaitre machin qui connait truc et puis avoir de la chance ca c'est un peu la vie qui distribue les cartes...

Pour le reste, au dela du bon travail, quel est la vraie demande aujourd'hui des boites de prod, il y'a comme toujours beaucoup d'appelés et peu d'élus. De plus, la democratisation du materiel musical a un peu ruiné la frontière entre "pros" et "amateurs".j'entends par "pros" ce qui doive vivre de la musique et qui se sont arrachés a bosser dix a quinze heures par jour sur leur instru ou le petit passage harmonique qui "frotille" (vous allez me dire que tout le monde le fait, oui mais c'est un peu plus facile peut etre quand on gagne un salaire fixe a coté avec des horaires de bureau)
Ca a bien sur du bon meme du tres bon, mais pour celui qui en vie comme pour les boites qui cherchent ca crée un peu de flou toute cette histoire.
Alors aujourd'hui les boites de prod cherche qui, quel profil? Par quoi sont elles motivées a prendre un tel ou un tel?

Je me rends compte que je lance peut etre deux sujets a la fois a travers ce poste mais bon ce sont des questions de fond je pense
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#2
Les boites de prod ont toujours été à la recherche de la même chose depuis 40 ans...

trouver la nouvelle sheila !
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#3
Oups je me rends compte que je me suis peut etre trompé de post
j'aurais du mettre ca dans business
désolé :oops:
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#4
Le vrai besoin, à mon avis, est l'argent !!! Comme toute société !
Une boite de prod' veut rentrer de l'argent sans en sortir ou le moins possible !

Par les temps qui courent, le but est de trouver un mec ou un groupe qui a certes le talent - mais aussi un look, une apparence - mais qui se présente chez eux avec un produit fini de qualité !!!

Malgré l'évolution du matos, etc... une maquette n'est, à mon avis et à moins que vous n'ayez un talent monstre, pas une solution.

J'ai bossé récemment avec un groupe qui a investi plus de 15.000€ de studio pour se donner la chance d'être enfin considérer par les labels, maisons de disque, boite de prod', maisons d'édition... De cette manière, la boite qui va les signer n'aura "aucun" frais (peut-être le mastering si le groupe négocie bien son truc...) à part la duplication (ce qui n'est pas rien mais après tout : c'est leur boulot !).

Ce n'est que mon avis :clin:
IL N'Y A PAS DE REGLES !!!!!
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#5
Je parle plus spécifiquement pour la musique a l'image, les hommes de l'ombre dont on connait pas le nom mais qui reviennent tout le temps, que se soit pour les pubs, les films etc...
le coté pop star et hit radio ne m'interresse pas ici
Quand je dis boite de prod, c'est les agences de communication, les societes de jeu videos de realisation de clip entreprise ou de jingle etc...
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#6
...faut qu'ça plaise, faut qu'ça rapporte, faut rentrer dans le moule, faut une étiquette, faut du bol, du talent, de la volonté, des opportunités, de la patience, du boulot et encore du boulot, faut se batrre, faut y croire, faut se remettre en question, faut faire semlant, l'ouvrir quand il faut.................et bon courage :D:
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#7
J'ai l'impression que vous parlez tous de "devenir une star" comme on voit a la télé. Je suis loin de tout ca
Pour donner un exemple si je devais pas parler de guitare je penserais pas a "comment devenir kyo ou faire la carriere de birelli lagrene"
je parlerai plutot des sideman au cote des artistes connus, des musiciens de studio qu'on appelle a une heure du mat pour venir enregistrer deux Am et trois Em des gens comme patrick manouguian, jean-marie ecay, bensousan etc)
Le cote de l'ombre, celui qui fait vivre, celui que demande le marché
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#8
Vernery ? delabrière ? jaconelli ?? :bravo:

 

<a href="http://www.youtube.fr/thedwlion" >

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#9
Farfaitement! :)
mais autant dans le milieu instrumental je vois a peu pres comment ca se passe surtout dans le milieu du jazz ou finalement tout le monde se connait a peu pres (jam oblige) et tout le monde joue partout (ce qui n'empeche pas d'ailleurs Laurent vernerey de ontinuer a devoir donner des cours pour arrondir les fins de mois)
Autant je trouve ca plus flou dans le milieu de la composition visuel ou jammer par cubase interpose c'est jouable mais un brin complique :)
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#10
J'ai l'impression qu'on s'ecarte un peu du debat la (qui je vous l'accorde mea culpa etait peut etre un peu flou au depart)

Es tu la laurent?
peux tu nous dire quel genre de cahier des charges on te donne aujourd'hui, ou plus simplement dans quels circonstances font ils appellent a toi ? ou est ce toi qui doit encore les appeler d'ailleurs
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#11
Mais depuis le début j'ai bien compris! Je ne parle pas de devenir une "star" je parle de la musique en général et d'en vivre en particulier, quelque soit la spécialité et bonus spécial pour la zic où l'éphémère et le superficiel etc etc...
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#12
Pour la musique à l'image, il faut un minimum de talent et d'imagination, évidemment.
avoir une culture de la musique d'orchestre (pas forcément un bagage classique, parfois stérilisant, mais un vrai intérêt et une vraie qualité d'écoute) peut être utile.

faut surtout avoir des relations et un vrai carnet d'adresse...
et un putain de matos frime et qui clignote (et que tu maitrises) pour leur en foutre plein la vue...
et pondre des trucs frimes (pas forcément classe... mais frime...) avec, pour les séduire (eux qui souvent ont une culture musicale de taupe arboricole !).

et un vrai sens commercial...

et montrer que t'as de la maille... donc t'es qq'un qui marche !

si t'as qq références de trucs que tu as fait, en cassant le marché pour les obtenir, c'est pas pire...

et c'est bon...
:clin:
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#13
Ben le druide à dit la chose essentielle, avoir de bons contacts. Mais cela ne vient pas en un jour, il faut bosser et si tu le fais bien, petit à petit cela se sait et les choses s'enchaîne. Il faut donc beaucoup de patience.

Ensuite il y plusieurs cas de figure.

D'abord ta recherche est très vague, car les besoins et surtout les manières de travailler sont très différentes selon les secteurs. Cela paraît évident dit comme cela, mais le plus gros défaut que je rencontre chez les musiciens débutants (je me classe encore dedans!) c'est le manque d'écoute, paradoxe pour un musicien. Je veux dire par là, qu'un commanditaire désire payer pour une musique ayant un but précis, et répondre à cette demande n'ai pas si aisé que cela. J'ai vu de très bons musiciens se casser les dents à ce niveau.

Alors pour quelles raisons pourrait on faire appel à tes services, j'en vois plusieurs:

1°/ Tu es un artiste possédant une bonne notoriété, et c'est cela que la prod va acheter. Le reste passe après et je vais revenir là dessus plus tard.

2°/ Tu es un artiste sans notoriété et tu connais le patron. Tu as donc naturellement le job et il n'y a rien à redire là dessus. Je me demande ce que ferai ceux qui critiquent cela si il connaissait aussi le patron. Il refuserait le job, c'est sûr.

3°/ Tu est ce que j'appel un "faiseur", cela veut dire que tu possèdes certaines compétences artistiques et techniques pour des choses particulières. On fait appel à tes services pour cela. Pour les musiciens cela peut être interprète, compositeur, orchestrateur, arrangeur, producteur, etc... Si tu appartient à cette catégorie, tu peux soit être embauché par la prod soit par des artistes des catégories 1 ou 2.

Saches quand même que dans le domaine de la communication, les productions travaillent beaucoup avec des éditeurs qui fournissent ce que l'on appel de la musique d'illustration. Il y a de moins en moins de place pour la musique originale, sauf quand les prods s'offrent les services d' artistes de type 1. Et très souvent elles achètent les droits de titres déjà connues. Donc il vaut mieux essayer de contacter des éditions spécialisées, mais là il vaut mettre appartenir à la catégorie 3.

Dans le domaine du jeu video et du cinéma, on reste beaucoup dans la cétégorie 2.

Voilà un rapide tour d'horizon de ma petite expérience. Mais j'imagine que j'oubli plein de choses par méconnaissance.

Et puis il reste la cétégorie, où tu fais de la musique sans rendre de compte à personne. Et là, je ne sais pas si on peut basé une vie professionnelle là dessus. C'est déjà très difficile pour les autres catégories.

Laurent Juillet - Music - Production Music

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#14
<Tu es un artiste sans notoriété et tu connais le patron. Tu as donc naturellement le job et il n'y a rien à redire là dessus. Je me demande ce que ferai ceux qui critiquent cela si il connaissait aussi le patron. Il refuserait le job, c'est sûr. >

:clin: Eh ben te pose plus la question, comme tu l'as dit : ils refuseraient ! :non:

Ce sont des gens avec des principes, qui veulent être choisis pour leur talent (SIC !) et leurs compétences... pas de piston ! Ah ça oui mon bon monsieur : question de principes !!!!! :clin:

:ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr:
IL N'Y A PAS DE REGLES !!!!!
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#15
Merci pour ces réponses qui remettent un peu les choses au clair, en particulier celles du druide et de laurent (ca sent la vraie experience)

Cependant j’aimerai retourner un peu le problème maintenant, à savoir quel est le profil des gens qui décident ?

Et en développant un peu n’y aurait il pas un peu de flou des deux cotes de la barrière (créateur mais aussi décideur) ? je m’explique :
Je lisais le post « votre sentiment sur la musique aujourd’hui », il y’a dans ce post des avis très intéressant sur le fait que tout soit très flou du coté des musiciens ; le vaste fourre tout qu’est l’intermittence, la joyeuse confusion faite entre les différents « corps » de métier dans la musique (artistes, artistes « faiseurs » comme dit laurent, enseignants,…) le manque de réel professionnalisation du métier, etc etc

Mais a partir de la, ne peut on pas supposer que du coté des décideurs (toujours mes fameuses boites de prod :) , il se passe pas la un peu la même chose ? à savoir que le producteur peut mettre sa casquette de diffuseur puis celle de tourneur avant de redevenir editeur ? et qu’au final c’est peut être aussi pour ca que le piston pour les musiciens reste une valeur sure. Ont-ils vraiment le temps de chercher, d’écouter vraiment, et au final de choisir selon de vrais criteres (je ne parle pas forcement ici des grosses boites qui peuvent surement payés des gens pour faire ca mais des plus petites structures)


Hors sujet : si je peux me permettre un avis sur le « pistonnage », etre pistonné ca veut peut etre aussi dire que le travail est pas si mauvais que ca en ce sens que le fameux piston en question n’a pas non plus envie de passer pour un guignol en vous mettant sur la table de son copain producteur non ?

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#16
<si je peux me permettre un avis sur le « pistonnage », etre pistonné ca veut peut etre aussi dire que le travail est pas si mauvais que ca en ce sens que le fameux piston en question n’a pas non plus envie de passer pour un guignol en vous mettant sur la table de son copain producteur non ?>

En théorie : tu as raison !

En pratique, ça dépend de la place hierarchique du "pistonnant" (PDG, secrétaire...).
IL N'Y A PAS DE REGLES !!!!!
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#17
Que veux tu faire exactement Greg?

En tous cas, je ne crois pas qu'il faille chercher ton style de composition en fonction d'éventuelles possibilités d'embauche. Au contraire, je crois qu'il faut se faire identifier pour un savoir faire précis. A ma connaissance on ne peut pas tout faire bien, cela ne fait pas très sérieux.

Laurent Juillet - Music - Production Music

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#18
Je ne comprends pas tres bien ta reaction Laurent
nous serions nous mal compris :?:

La question sur les producteurs et sur le flou ambiant a laquel je fais allusion m'interressent plutot comme une question de fond en tant que musicien, pas comme une question touchant particulierement a ma situation de compositeur qui demarre... Je decouvre le milieu de la musique d'illustration et des boites de prod' jusque la je connaissais seulement un petit peu celui des studios et de la scene

Pour ma part je cherche simplement a demarrer dans le metier histoire de commencer a me faire connaitre un petit peu et si ca marche tant mieux
Comme tu le disais se faire connaitre c'est long et ca demande de la patience j'en suis deja parfaitement conscient

A partir de la, parles tu de mes compos? de mes interrogations ?
Je n'ai mentionné nul part que je pouvais ou savais tout faire, ca ne me viendrais meme pas a l'idée! de toute facon c'est evdient qu'on ne peut pas etre credible avec ce genre d'attitude! :)
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#19
Je dois dire que je ne comprends pas vraiment ton interrgation Greg. Comment définir les besoins réelles des boites de prod, cela dépend avant tout de leur projets en cours. Et là, seule les intéressées pourraient te répondre. Je n'ai pu te brosser qu'un vague tableau des choses. A mon sens, tu te pose trop de questions. Si tu veux faire ce job, il te faut prendre contact avec des prods qui corrspondent à ce que tu souhaite faire, essayer de faire valoir ton travail et puis attendre le retour. A partir de là tu auras déjà un peu plus d'infos sur l'étape suivante.

Laurent Juillet - Music - Production Music

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#20
Si ta démarche est celle d'un casting, commercialement, y'a des profils avec des débouchés plus attractifs :
  • chanteur/se R&B

  • chanteur/se chanson pop française / Comédie musicale

  • rock de djeun's produit comme il faut


    • par exemple et abstraction faite de la notion de talent, de qualités artistiques et de motivation autre que la tunes. :mdr:
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    #21
    Tu n'es pas fâché Greg?

    Laurent Juillet - Music - Production Music

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    #22
    Pas du tout Laurent!

    C'est juste que je comprends tout a fait ce que tu dis et je ne vois pas grand chose d'autre a ajouter... :clin:
    Et puis c'est vrai que je me pose toujours beaucoup de questions des que ca touche a la musique et dans ces cas la faut me taper sur la tete pour m'arreter :mdr:

    Quant à mon travail...ben j'y travaille ! tant sur le point de vue de la musique (c'est evident) que sur le point de vue personnel (oser proposer son travail et le faire connaitre)

    Voila, des news bientot je l'espere!
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    #23

    Citation : ce qui n'empeche pas d'ailleurs Laurent vernerey de continuer à devoir donner des cours


    Il donne des cours ? je pensais qu'avec tout le boulot qu'il faisait il n'avait
    pas le temps !
    @+
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    #24

    Citation : Par les temps qui courent, le but est de trouver un mec ou un groupe qui a certes le talent - mais aussi un look, une apparence - mais qui se présente chez eux avec un produit fini de qualité !!!



    C'est là le principal point à mon avis, quand tu fais de la house ou du hip-hop, avec un peu talent et de matos, tu peux tout produire chez toi, le label file un coup de mastering et roule ma poule...

    Tout le monde s'accorde pour dire que c'est ces musiques "électroniques" (au sens large) qui représentent la meilleure rentabilité sur capitaux investis et qu'elles ont représenté une vraie révolution dans le business.

    Tu voyais arriver des mecs avec des sampleurs qui avaient un produit fini (fait à la maison) et qui vendaient quand même des millions de skeuds.

    D'ailleurs que si j'arrive en fin à trouver le temps de monter mon label avec le reste des royalties de mon premier album (que je garde pour ça), je commencerais par de la house (ça tombe bien, j'ai au moins un artiste sous la main ;) ) ou des musiques électro (je connais quelques personnes aussi par ici :8) ). Au moins pour amorcer la pompe.

    Ca se vend moins que du rock ou de la variété mais le coût de revient est imbatable (surtout pour le hip-hop ou le "R&B" ).

    Tu prends un sample et hop, par magie, c'est comme si tu avais enregistré dans un super studio avec du matos de ouf (surtout dans les prods disco).

    https://soundcloud.com/deusexmaschine

     

     

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    #25

    Citation : Tu prends un sample et hop, par magie, c'est comme si tu avais enregistré dans un super studio avec du matos de ouf (surtout dans les prods disco).


    Moi je trouve ça un peu dommage :??: mais bon ! je dois être d'une autre époque !
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