29 Mars 2004 à 23:20Je voudrai vos avis sur une table polyvalente
#1
Salut a tous je viens juste de m'inscrire sur le site que je trouve vraiment complet
En fait je suis dans une sorte d'impasse,ca fait six mois que je mixe et j'aimerai une table polyvalente,c'est a dire une table qui ai une super bonne qualite son(pour les musiques electroniques) et un cross fader beton pour le hip hop.
J'avai porte mes choix sur:
-ecler pro 30
-numark dm 3002x vestax pcv 275
Dur sur de trouver un bon compromis de table pour jouer tous les styles
Je suis franchement tente par l'ecler mais au niveau du cross(scratch) j'ai un doute,tandis que les autres sont apparament plus hip hop mais la qualite son(surtout au niveau des kills) est elle bonne?
Merci de m'eclaircir un peu car la je suis dans le gros brouillard
Ils n'ont pas arreté de fabriquer depuis longtemps Urei ?
Anonyme
114
13 Janvier 2005 à 17:10
#102
Citation : et pour cabler les FX, c'est un peut mort, c'est maran, ça me rappelle les Dynacords.
Voicetrack explique moi la tu travaille avec 20 rack d' effet comme sur une table de concert parce que une rodec avec un boitier d' effet s 'est suffisant et j' en ai deja vu je vois pas pourquoi tu dit que s 'est un peu mort niveau connection effet?
Je sais pas si t' es au courant mais il y a 4 sortie enresitrement + encore 2 sortie master en cinch et 16 entre sur la rodec 180 mk3 que je vais avoir et sur la serie limiter que tu as vu aussi . alors je vois pas de quoi tu te plaint tien va revoir ca de plus pres tu peut zoomer la face arriere https://fr.audiofanzine.com/membres/index,idmembre,18607.html
IL Y A UN TRUC QUE TU DOIS SAVOIR SUR LES MODELES MK3 CHEZ RODEC IL Y A AUTANT DE SORTIE D ENREGISTREMENT QU IL N Y A DE VOIE SUR LA TABLE.
SUR LA 300 MK3 TU AS 8 SORTIE D ENREGISTREMENT DERRIERE PLUS LES 2 SORTIE MASTER EN CINCH ENFIN MONITOR ET MASTER.
Euh duch
tu ne m' a pas dit des nouvelles de mon lien va voir stplait la belle photo http://www.rodec.de/ ca vaut le coup d' oeil duch crois moi je te le promet tu va faire une tete.
Pour une fois rodec a fait une table avec des bouton switch pour la preecoute comme sur toute les tables actuelle sisissisi regarde les joli bouton a pousser.
Anonyme
22808
13 Janvier 2005 à 18:28
#103
La MX 180 anniversaire je la connais merci. Et quand à l'esthetique de Rodec tu m'excusera mais je n'ai jamais rien dit dessus et je ne suis pas du genre de ceux qui choissisent leurs tables pour la gueule qu'elles ont.
J'ai la tres desagreable impression que tu me prend pour un abruti Overtech, je me trompe ?
Anonyme
114
13 Janvier 2005 à 18:41
#104
Non pas du tout mais quand je vois sur audiofanzine tout ceux qui m' ont repliquer que j' etait pas difficile si j' aimai la djm600 et le look depasser de la rodec j' ai l' impression qu' aucun francais n' aime rodec et je comprend pas pourquoi j' ai trouver la meme photo que dans le catalogue s 'est pour ca que je t' ai envoyer le lien parce que generalement sur le net cette photo la pour la trouver bonne chance.
Et dans le noir je trouve qu' elle vaut le coup d' oeil et appart dans le catalgue que j' ai j' aurai pas su te la montrer cette photo.
voila.
De toute facon ce qui compte sur une table de mix s 'est ce qu' elle a dans le ventre.
Ce qui me streesse s 'est que tu pronne tout le temps ecleer et tout chez ecleer tout n' est pas bon tout est solide chez ecleer mais tout n' est pas bon.
Meme moi quand j' ai dit que pioneer etait pas solide j' ai recu un message comme quoi ce n ' etait pas vraie d' un membre d' audiofanzine qui en avait une depuis quelques annees et qui n' avait pas de probleme alors la question et.
Est ce que tout le monde et bourrin avec son matos?
Est-ce qu' une pioneer et solide la question que je me pose tout le temps parce que franchement je suis toujours amoureux de la djm600.
Anonyme
22808
13 Janvier 2005 à 18:47
#105
Ok désolé autant pour moi ! Pour le coup des Français et de Rodec ils sont tous plutot attachés à Freevox (produit national forcement ...) mais beaucoup reconnaissent la tres grande qualité des produits Rodec (moi le premier, et franchement je trouve cette marque super). Il faut aussi avoir en tete que jusqu'a recemment la distribution de Rodec en France etait quasi-inexistante, et que malheureusement leur communication elle l'est toujours autant (impossible de voir sur leurs divers sites des informations concernant la tout nouvelle scratchbox et leurs amplis, tout ça ne figure que sur leur mini catalogue papier de promotion).
Rodec c'est top on est bien d'accord là dessus.
Quand au look de Rodec je prefere payer ce qu'il y a dans une table plutot que la peinture sur la carcasse ...
Anonyme
114
13 Janvier 2005 à 18:53
#106
Est ce que s 'est vraie que freevox est en faillite et qu' il cherche un reprenneur je tien ca de dj bmp?
Anonyme
22808
13 Janvier 2005 à 19:12
#107
Ben Freevox j'ai malheureuseument bien l'impression qu'ils aient coulés. Normalement c'est CSI qui les a rachetés, mais ils ne sont plus du tout au catalogue ...
voicetrack
1979
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
13 Janvier 2005 à 21:32
#108
Une sortie enregistremen et une sortie master ne sont ni des insert ni des aux pré et post donc pour les effets c'est un peut lourd.
Anonyme
114
13 Janvier 2005 à 21:40
#109
Pourquoi s 'est lourd tu parle comme un gars qui bosse sur des table de concert pre post moi s 'est simple pour connecter un boitier d' effet de la table je part d' un out donc d' une sortie de ma table et je reviens dans un in du boitier d' effet pour repartir du out du boitier d' effet qui reviendra dans une entre de la table entre ligne par expemple.
Je vois pas a quoi sa servira d' avoir un pre pour avant la facade ou d' un post pour l' entendre dans la facade
Ta sortie ligne de ta table tu sai l' ecouter au casque donc tu l' entend en pre si tu veut et oui pour moi le casque s 'est un pre pour les dj sa parait evident avant de l' envoyer dans la facade et de lever ton fader.
Moi je parle simplement du principe du in et du out parce que s' il ne serai pas marquer auxiliaire derriere ta table apparament tu deviendrai fou.
Pour moi le pre et le post sont des inscription qu' on a inventer pour rendre les gens des concerts soi disant plus malin que les dj quand j' ai fait ma formation je savais deja brancher toute une console de concert parce que je pensai in ou out le son entre ou il sort.
Lire les inscription s 'est bien si tu sais que s' est un in ou un out s 'est encore mieux tu regarde meme plus l' inscription de la table tu te dit dans tete je sors le son de la table par un out je l' envoie la ou bien je reviens avec un son que je rentre dans la table dans un in de la table.
Anonyme
521435
14 Janvier 2005 à 01:45
#110
Je sais pas si c'est parceque tu es belge mais je comprends pas tjs ce que tu ecrits. Faudrait que tu fasses des efforts car ca fait deja un certains tps que je lutte pour te lire et te comprendre.
Pour les effets pre ou post fader faudrai deja qu'il y ait une option auxiliaire sur la table ce qu'il ne semble pas etre le cas de la Rodec 180 MK3. Or c'est bien d'avoir d'avoir des effets mais si c'est pour l'assigner que sur UNE seule voie cela n'a aucun interet sauf a en avoir plusieurs pareilles.(au moins deux pour deux platines genre deux EFX500 pour deux platines) Or les rodec sont ttes pareilles sur ce point comme les freevox DJ4 et DJ7 (seule la DJ10 a l'option auxiliaire) = pas de possibilite d'utiliser le meme effet sur ttes les voies
c'est dommage.
Anonyme
114
14 Janvier 2005 à 02:14
#111
Euh je pense que si j' ai deja vu une rodec tourner avec un seul boitier efx500 et ca donnai pour toute les voies donc voila.
Anonyme
521435
14 Janvier 2005 à 02:47
#112
Tu penses mais tu n'es pas sur!!!! regarde les tables rodec et tu verras que ya pas d'option AUX pour envoyer les effets sur ttes les voies comme par exemple sur une DJM 600 (que tu connais par coeur!!!!!!!) ou alors j'ai de la merde ds les yeux!!!!!
Bemel
1167
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
14 Janvier 2005 à 08:54
#113
Salut G.,
Concernant les AUX. Si j'ai bien compris le fonctionnement de ta RODEC, tu as la possibilité de brancher un effet sur une de tes sorties et de le ramener à la console par une entrée LINE. L'autre possibilité consiste à brancher un effet entre la platine et la table.
Ces deux solutions présentent un inconvénient.
Solution sortir par un aux et rentrer dans une tranche
- on utilise une entrée LINE qui pourrait franchement servir à autre chose !
- l'effet est mis sur toute les entrées (impossible de mettre un effet sur une platine et pas sur l'autre)
- impossible de n'avoir que le son qui passe par l'effet, sans le son direct
- à mon avis, ça va même pas marcher, car l'effet va s'envoyer du son à lui-même => larsen garanti (il faudrait pourvoir empêcher la tranche sur laquel l'effet est branché en sortie de sortir par l'aux pour ne pas re-rentrer et "tourner en boucle") Solution avec un effet en insert (avec ou sans prise spécifique) sur chaque voi
- il te faut un effet par tranche
- impossible d'envoyer le son des deux platines dans le même effet
Normalement, lorsqu'une table est prévue pour brancher des effets, elle doit disposer d'un potar sur chaque voie qui agit comme une petite console de mixage pour la sortie aux correspondante. Si tu lèves le potar AUX1 sur la première tranche, tu envoies le son de la première tranche à ton effet brancher sur la sortie AUX1. Mais tu peux alors décider d'envoyer les deux tranches au même effet, on de passer un effet d'une tranche sur l'autre ... etc ... Tu peux en général rentrer le son qui sort de ton effet sur une entrée spéciale ou le rentrer sur une tranche de la console (si tu veux avoir des réglages sur le retour d'effet) et dans ce cas, tu dois mettre l'AUX1 de la tranche de l'effet sur 0.
Concernant les envoies PRE ou POST fader, ça ne change rien à la connectique, c'est juste que la première solution consiste à envoyer le son à l'AUX sans tenir compte de la position du fader. C'est en général utilisé pour des retours. Moi, je m'en sert également pour brancher un effet, lorsque je ne veux pas que le son direct sorte sur la sortie principale (je peux mettre le fader à 0 et envoyer le son par l'AUX, qui re-rentre par la tranche de l'effet). Cela me permet de mettre un compresseur sur deux micros simultanément.
Dans la solution POST fader, le son est envoyer en tenant compte du fader. Ce qui est envoyé à l'AUX est proportionnel au fader (et au potar de l'envoie). C'est bien utile pour mettre des effets style réverb.
Anonyme
114
14 Janvier 2005 à 09:26
#114
Euh non si tu part de la sortie monitor ou master en asymetrique tu envoie le son de toute tes piste de la table dans ton effet et tu le fait rentrer dans la table apres par une entrer ligne comme ca ton effet agis sur toute tes piste et il te suffit de laisser ta tranche de ta piste ou revient ton effet lever tout simplement je connais un dj qui a un efx500 sur sa rodec et ca marche nickel. Il m' a dit que ca allait super.
De toute facon avec un efx500 quand tu relache ta molette d' effet ton effet s' en va et ton son revient a la normal.
Mais bemel a bien compris ce que je voulais dire apparament enfin un dj qui pense comme un dj et pas comme un regisseur de concert (pre et post).
On a pas la meme logique les dj et les regisseur de concert j' en sais quelque chose parce qu' a la formation que j' ai fait ceux qui avait capter comment brancher les effets avec les aux et ramener dans la console trouvais sa bizarre que je voulais prendre le son d' une sortie master asymetrique directement j' ai jamais aimer le principe d' une auxiliaire je m' en suis jamais servi a vraie dire je pense comme un dj il y a que sur l' allen &heath et quelque table de scratch que j' ai vu des auxiliaire.
Et encore j' ai deja vu des entre auxiliaire pas necessairement des sorties sur certaine table que j' ai posseder notament des jbsystem lam92 pour n' en citer qu' une.
Bemel
1167
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
14 Janvier 2005 à 09:44
#115
Je veux pas te décevoir mon petit G., mais justement, je ne pense pas que nous voyons les choses de la même façon
Je reprends ta première idée : tu dis que tu envoies le son de toutes les pistes par ta sortie master vers ton effet, et que tu le fais rentrer par une entrée line de ta console.
Donc, si je te comprends bien, tu envoies toutes tes tranches à l'effet : toutes les platines ... et le retour de l'effet, puisqu'il est sur une tranche normale et que le fader soit être levé pour entendre l'effet. Je te suis bien jusque là ?
Le problème est le suivant : le son qui sort d'une platine va à la table, qui l'envoie à l'effet. L'effet renvoie le son à la table. Jusque là, tout va bien. Mais ce qui ne va pas, c'est que le son qui revient de l'effet vers la table, repart également vers l'effet (puisqu'il est mis sur une entrée qui ressort donc sur ton master sur lequel est connecté ton effet).
Cela revient au même que d'avoir un chanteur qui chante (que ferait-il d'autre ?) dans un micro qui envoie le son à un HP. Jusque là, pas de problème. Mais si le son du HP revient au micro ... tu sais ce que ça donne ! Et ça fera la même chose avec un effet branché de la manière que tu indiques.
voicetrack
1979
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
14 Janvier 2005 à 10:32
#116
Sauf si c'est un delay sans le son directe, là, en dosan tu obtien un feedback qui se deforme avec l'equa, faut juste faire gaffe à ce que ça parte pas en couille. Le probleme, c'est que c'est la seule chose que tu puisse faire et c'est beaucoup moin sympa qu'avec un aux.
La X-one est une des refference dans le domaine à mon gout. Format, ergonomie, ouverture à differentes techniques de mix et cablages, dommage qu'il ny ait pas de touches poussoires pour ne pas avoire à doser les aux. (puis axessoiremen, elle a un gros son. Meme si la premiere X-one n'a pas que des qualitées comme le cross qui n'est pas adapté au scratch et deux troi bricoles)
L'effet en serie sur chaque voi, c'est moyen ou faut des effets assez haut de gamme pas des jouets (malheureusemen il y a parfoi des inhovations interessantes sur ces jouets qui souflent souvent et sonnent pas toujour terribles). Puis pour les platines vinyl, les RIAA integrés dans les effets sont souvent tres merdiques.
Pas simple tout ça, les meilleurs tables n'ont pas l'ergonomie des models intermediaires mais les models intermediaires comme les DJM etc ne sonnent malheureusemen pas comme les consoles pro... C'est pour quoi ma derniere console reste une Hack 320 en attendan de trouver une bonne grosse console qui aurrai 4 voies, le son d'une Soundcraft ou Ureil, les dep aux et inserts comme sur une PMC50 et les faders des Hack 360... Le tout pour moin de 1500 euros, bein c'est pas gagné.
Bemel
1167
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
14 Janvier 2005 à 17:42
#117
Pas facile de trouver la table idéale ... Moi aussi, je suis complètement perdu, car je ne trouve rien qui corresponde à mes attentes !
Anonyme
114
15 Janvier 2005 à 04:01
#118
Euh non bemel ce n' ai pas du tout ca que j' ai expliquer tu es completement a coter de la plaque mon grand.
JE part d' une sortie master asymetrique qui evidament vu que s 'est un master prend en compte toute les voies de la table donc de cette sortie master je vais dans le boitier d' effet qui va traiter le signal qu' il va recevoir donc de l' effet je reviens vers une des entrees des voies de ma table et en fet je m' arrange pour que le son de l' effet soi toujours plus haut que le son originale s 'est a dire que le volume de l' effet sera toujours un rien plus fort donc tu entendrai le son avec l' effet qui sera superposer sur l' original et du coup tu entendra ton effet nickel quand tu va relacher ta molette sur ton efx500 le son de l' effet de l efx500 qui etait plus haut enfin je te parle la du son traiter qui revien a ta tranche ligne va redesendre du coup puisque que tu n' aura plus que le volume du son original que le boitier d' effet va revoyer qui est d' ailleur reglabe sur l' efx500.
Euh je sais sa parai dur a comprendre mais dans la pratique je te garanti que ca marche.
D' AILLEUR JE VOIS QUE VOICE TRACK A PARFAITEMENT COMPRIS CE QUE JE VOULAIS EXPLIQUER MERCI VOICE TRACK J AVAIS DU MAL A EXPLIQUER SI TU SAI REEXPLIQUER A BEMEL AVEC DES BONNES PHRASES CA SERAI COOL UN GRAND MERCI A TOI ENCORE OUF SAUVER.
Concernant la table numérique, je ne cherche pas une table qui ai une sortie numérique (sinon, la DENON X-1500 me conviendrait à merveille), ni même des entrées numériques (sinon, la DENON X-800 me conviendrait parfaitement), mais une table NUMERIQUE. C'est à dire, où le son est traîté de bout en bout de la chaîne en numérique. De la même manière qu'une 01V96 est une table ou le son entre en numérique, est traité en numérique et ressort en numérique. Je souhaite éviter les convestions AD/DA.
Concernant ta façon de brancher un effet, je continue à prétendre (qui à dit que j'étais têtu ?) que ce genre de branchement présente de gros défauts. Il est possible qu'avec certains types d'effets, cela puisse fonctionner, mais, c'est un raccordement qui est loin de permettre d'utiliser tout les effets ! Evidement, si tu mets un effet style "echo" et que tu coupes l'effet après le premier echo ... pas de problème. Mais avoue que c'est façon de procéder est vachement limitative !
Théoriquement, si on branche un effet censé faire UN écho, et branché comme un effet normal, tu peux laisser ton effet branché, et tu n'auras qu'un seul écho. Avec ton branchement, et si tu laisse ton écho branché, que va-t-il se paser ??? Le son normal va sortir de ta table par ton master (qu'il soit asymétrique ou symétrique ne change rien à l'affaire) et va aller à ton effet. Quelques instant plus tard, ton effet renvoie le son à ta table via l'entrée sur laquelle tu l'as branché et ressort donc, mélangé avec la son original sur ton master, et donc sur tes hauts-parleurs. Jusque là tout va bien Oui ... mais ... si ton écho ressort sur ton master pour aller à tes amplis, il ressort également vers ton effet. Si tu ne coupe pas ton effet après le premier écho, ce premier écho va, toujours par la sortie master, aller également à ton effet. Ton effet, va donc "entendre" l'écho à son entrée, et ... s'il est toujours actif, réaliser un écho du premier écho ... et ainsi de suite, jusqu'à ce que tu coupe ton effet.
Donc, ton effet, qui est un simple écho, va se transformer en un écho multiple ! Si tu mettais le niveau de ton effet, moins fort que le son original, ça pourrait donner un écho qui s'atténue. Mais tu dis que tu mets ton effet plus fort. Donc, le premier écho est plus fort que le son original. L'écho de l'écho sera, par conséquent encore plus fort ... et si tu ne dépêche pas de couper ton effet ... il finira forcément par saturé complètement.
Donc, ton effet ne produit pas l'effet pour lequel il a été prévu. De plus, t'es obligé de couper manuellement ton effet directement après. Ensuite, on vient de regarder le cas d'un effet, dont l'effet est différé et te laisse le temps de couper l'appareil. Maintenant, si tu prends une réverb, un flanger ou n'importe quel effet dont l'effet est immédiat ... tu n'auras pas le temps de couper ton effet et il sera tout simplement inutilisable.
Mais bon ... si t'es toujours pas convaincu, je peux passer chez toi pour te faire la démo avec une table qui dispose d'envoie AUX et un multi-effets VF-1 pour te montrer la différence entre l'effet tel qu'il est prévu et ce qui se passe lorsqu'on le branche comme tu le fais.
Je suis d'ailleurs prêt à parier une bouteille de Jack's avec toi
Anonyme
114
17 Janvier 2005 à 04:58
#120
Ben passe chez moi me faire une demo avec ta table bemel je comprendrai mieux comme ca sonne moi oki
Et concernant ta table numerique justement la technics dont je te parle traite le son en numerique voila qui j' espere devrai te satisfaire amplement.
Car sa sortie principale master sort en numerique c' est d' ailleur la seule table dj avec la numark dont tu m' avait parler je crois qui a une sortie master numerique dont ca laisse supposer que tout ce que tu branche en analogique sera traiter en numerique a cause de sa sortie master numerique justement.ENFIN SON CONVERTISSEUR PARDON
Citation : Je souhaite éviter les convestions AD/DA.
.
tu veut sans doute parle d' analogique en digital et de digitale en analogique mais si ton son et traiter en numerique jusqu' au bout de la chaine de toute facon que tu rentre dans ta table avec des sources analogiques ton signal sera traiter en numerique pour qu' a ta sortie master principale le son debouche en numerique vers tes racks de filtre et d' ampli.
Donc je vois pas pourquoi tu dit que tu veut eviter les conversions AD/DA alors que de toute facon si tu veut une table qui traite le son en numerique tu aura droit a la conversion justement vu qu' elle traite le signal en numerique.
Et si tu achete une table pour ne connecter que des source qui peuve rentrer dans des entrer numerique directement sur ta table avoir une table numerique a ce moment la ne te servira a rien car de ta table a ton filtre tu ne perdra pas de la qualiter vu que ton son de base entrera directement en spdif dans ta table s 'est seulement si tu veut connecter des source analogique que la ta table numerique est interressante.
Citation : Evidement, si tu mets un effet style "echo" et que tu coupes l'effet après le premier echo ... pas de problème. Mais avoue que c'est façon de procéder est vachement limitative !
Euh pour info sur un boitier efx 500 quand tu relache ta molette d' effet le son de l' effet s' arrete tout seul donc pas besoin de le couper si tu comprend ce que je veut dire.
Enfin tu n' a peut etre jamais essayer un boitier efx500 sinon tu comprendrai mieux ce que je veut te dire mais sa marche bien et ca evite d' attenuer le fader qui recois les effet justement.
voicetrack
1979
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
26 Janvier 2005 à 16:01
#121
Ca y est, Soundcraft revien ! ! ! Là, je croi qu'il y a des marques qui ont du souci à se faire ! ! !
C'est surtout les comptes en banque qui vont avoir du soucis à se faire !
Anonyme
114
29 Janvier 2005 à 08:46
#124
Euh dit duch j' ai mon pot avec qui je vais acheter la table de mix on sai toujours pas ce qu' on veut parce que finalement il m' a dit hier qu' il voulai un calculateur de bpm car il est a moitier sourd il a perdu 30 % au moins de son ouie mais ou je vais trouver un calculateur de bpm et ca se branche comment ce truc?? entre la platine et la table je suppose ??et quelle marque en fabrique et sont il automatique et aussi est ce qu' il save calculer la vitesse moyenne comme sur les djm??
EUH DUCH VOUS UTILISER QUOI COMME MARQUE EN TABLE CONCERT PARCE QUE MES POT N ARRETE PAS DE ME FAIRE CHIER AVEC LEUR MIDAS QU IL N AURON JAMAIS PARCE QUE S EST HORS DE PRIX.
FAIT MOI PLAISIR DUCH SITE MOI UN PEU DES MARQUE DE TABLE DE CONCERT QUI SONT MEILLEUR QUE MIDAS MERCI D AVANCE.ET SI TU AS LES SITE SUR LEQUEL IL FAUT ALLER POUR LES VOIR S EST ENCORE MIEUX COMME CA JE POURRAI LEUR MONTRER.
J' ai le cerveau qui fume a force d' entendre midas toute les 3 secondes moi perso j' ai flasher sur une lx7 de chez soundcraft mais je sonorise pas de concert donc ca me sert a rien.
Heureusement que j' ai pas encore acheter la rodec vive soundcraft moi qui n' ai jamais posseder de table de scratch dans ma vie je penchai pour une hak360 mais la les photo des futures soundcraft elle sont trop high tech ca me donne envie d' attendre.
?
