Sujet AudioConcept : le test de l'if/fw-dm !
- 120 réponses
- 12 participants
- 4 095 vues
- 1 follower
alesissss
2389
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 14/12/2004 à 21:45:57AudioConcept : le test de l'if/fw-dm !
Tiens j'me demandais, Audioconcept, as tu recu enfin la carte if/fw-dm ?
Tu nous as promis un big test non ?
Tu nous as promis un big test non ?
audioconcept
1098
Professionel·le de l’audio
Membre depuis 17 ans
31 Posté le 15/12/2004 à 20:07:09
Hors sujet : salut fabien ..pour le test sur Mac on fait ca demain avec DP ...tu seras vite au courant des resultats
Gigifig
439
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
32 Posté le 20/12/2004 à 16:25:04
Question à dix balles (euh, à un euro cinquante...) qui pourra paraitre bete en passant :
Avec la carte FW, comment on peut faire pour le routing dans la DM24, pour eviter d'avoir les "departs" vers l'ordi sur les 16 premieres entrées de la console (exemple: les 16 préamplis), et les "retours" de l'ordi, si on veut les recuperer pour mixer en live par exemple, sur les 16 suivantes ?
Comment çà marche cette histoire ? On est obligé de faire comme çà ou alors la carte FW permet d'envoyer le signal de chaque entrée par les departs directs de celles-ci (genre juste après les préamplis et la compression) ce qui, dans ce cas serait bien plus pratique ?
Sais pas, et vous ?...
Avec la carte FW, comment on peut faire pour le routing dans la DM24, pour eviter d'avoir les "departs" vers l'ordi sur les 16 premieres entrées de la console (exemple: les 16 préamplis), et les "retours" de l'ordi, si on veut les recuperer pour mixer en live par exemple, sur les 16 suivantes ?
Comment çà marche cette histoire ? On est obligé de faire comme çà ou alors la carte FW permet d'envoyer le signal de chaque entrée par les departs directs de celles-ci (genre juste après les préamplis et la compression) ce qui, dans ce cas serait bien plus pratique ?
Sais pas, et vous ?...
audioconcept
1098
Professionel·le de l’audio
Membre depuis 17 ans
33 Posté le 21/12/2004 à 00:54:04
J'ai pas bien compris la "syntaxe" de ta question en fait ... dans le routing, la carte FW apparait comme 3 groupes de 8 entrees / sorties assignables comme les port TDIF ou les ADAT, 1 par 1 sur n'importe quel fader
unisson
58
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
34 Posté le 21/12/2004 à 01:07:11
Salut audioconcept !!! ;o)
J ai pas vu si tu avais fait les essais de la carte avec MAC... ( Latence... etc...)
Y en a en magasin ???
Merci .. Faby ;o)
J ai pas vu si tu avais fait les essais de la carte avec MAC... ( Latence... etc...)
Y en a en magasin ???
Merci .. Faby ;o)
Gigifig
439
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
35 Posté le 21/12/2004 à 10:32:45
Citation : J'ai pas bien compris la "syntaxe" de ta question en fait ... dans le routing, la carte FW apparait comme 3 groupes de 8 entrees / sorties assignables comme les port TDIF ou les ADAT, 1 par 1 sur n'importe quel fader
Ok Audioconcept, desolé de m'etre mal exprimé mais je pense que tu as repondu à ma question...
Mais je reformule donc autrement, ma question etait en fait: "est-ce qu'on peut envoyer le signal venant d'un preampli (par expl le 1) et vers une tranche de la DM24 (par expl le 1) et vers le FW en meme temps ?" Un peu comme un routage en sortie directe de tranche sur une console analogique. De ce fait, ce que je souhaite pouvoir faire c'est pouvoir utiliser et mixer mes sources normalement, et les envoyer vers le FW pour les enregistrer (sans forcement les renvoyer du DAW vers la DM24 dans cette configuration prise de son, en "live") sans que l'une et l'autre n'ait de rapport, hormis le préampli bien sûr, et si possible la compression.
Possible ou pas possible ?
Gigifig
439
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
36 Posté le 21/12/2004 à 12:00:42
Jé trouvé !!!!!
Z'avais pas lu le manuel de mise à jour. Ce que je demande plus haut est donc possible si on enclenche la touche "direct out mode: post ADC" dans les options. A condition donc de pouvoir envoyer les signaux vers le FW via les directs output comme avec le Tdif ou l'Adat(Audioconcept, peux-tu me confirmer !!!!) Cela permet ainsi de prelever directement le signal apres la conversion A/N et de partager le signal entre le rec et le mix de diffusion, donc aucune incidence de l'un sur l'autre pour un mix "live", c'est TERRIBLE !!!!!
Seul hic à mon sens, le signal n'est pas prélevé après l'etage de compression/limitation. Bien dommage, car il faudra faire très attention de ne pas trop "rentrer" dedans les préamp pour ne pas clipper numériquement sinon, grosse boulette dans le DAW !
De plus avec cette fonction, en studio cette fois, on peut donc affecter les 24 retours machines (donc aussi FW si j'ai bon ?) et non les preamps, aux voies sans passer par les aux 1-2. Ils sont donc economisés pour autre chose. Et cela permet de commencer son mix tranquillement en retours magneto. Et de pouvoir pleinement enregistrer 24 pistes.
Cette console me plait de plus en plus !
Z'avais pas lu le manuel de mise à jour. Ce que je demande plus haut est donc possible si on enclenche la touche "direct out mode: post ADC" dans les options. A condition donc de pouvoir envoyer les signaux vers le FW via les directs output comme avec le Tdif ou l'Adat(Audioconcept, peux-tu me confirmer !!!!) Cela permet ainsi de prelever directement le signal apres la conversion A/N et de partager le signal entre le rec et le mix de diffusion, donc aucune incidence de l'un sur l'autre pour un mix "live", c'est TERRIBLE !!!!!
Seul hic à mon sens, le signal n'est pas prélevé après l'etage de compression/limitation. Bien dommage, car il faudra faire très attention de ne pas trop "rentrer" dedans les préamp pour ne pas clipper numériquement sinon, grosse boulette dans le DAW !
De plus avec cette fonction, en studio cette fois, on peut donc affecter les 24 retours machines (donc aussi FW si j'ai bon ?) et non les preamps, aux voies sans passer par les aux 1-2. Ils sont donc economisés pour autre chose. Et cela permet de commencer son mix tranquillement en retours magneto. Et de pouvoir pleinement enregistrer 24 pistes.
Cette console me plait de plus en plus !
Nonoiseman
186
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
37 Posté le 21/12/2004 à 14:22:48
De toutes façons compresseurs ou pas, tu vas devoir régler le niveau d'entrée de tes préamplis afin qu'ils ne saturent pas, donc une fois que c'est fait pas de risque de saturer sur le DAW.
A mon avis, ça peut être un avantage de ne pas avoir les effets sur l'enregistrement car tu pourras refaire un mix bien meilleur en ajustant tes compresseurs au mili-poil, ce qui donne bien en live, ne le fait pas forcément sur un disque, de plus en live tu risques d'avoir quelques ratés dans tes réglages.
Par contre n'hésite pas à utiliser les mémoires de scène de la DM-24, tu pourras refaire ton mix avec les mêmes réglages d'effets si tu le désires, depuis ton ordi.
A mon avis, ça peut être un avantage de ne pas avoir les effets sur l'enregistrement car tu pourras refaire un mix bien meilleur en ajustant tes compresseurs au mili-poil, ce qui donne bien en live, ne le fait pas forcément sur un disque, de plus en live tu risques d'avoir quelques ratés dans tes réglages.
Par contre n'hésite pas à utiliser les mémoires de scène de la DM-24, tu pourras refaire ton mix avec les mêmes réglages d'effets si tu le désires, depuis ton ordi.
Gigifig
439
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
38 Posté le 21/12/2004 à 17:29:30
Bah ouais mais en meme temps compresser et limiter avant de rentrer dans le Sequenceur est quand meme une sacrée sécurité, et permet de gagner en dynamique (c'est fait pour çà aussi...)
Un pied de grosse caisse par exemple "frise" souvent le peak maximum, un preamp analogique accepte sans problème le depassement, par contre une fois la conversion numerique faite, c'est plus la meme chanson si tu depasses le 0 dB : bonjour les clips !
Un pied de grosse caisse par exemple "frise" souvent le peak maximum, un preamp analogique accepte sans problème le depassement, par contre une fois la conversion numerique faite, c'est plus la meme chanson si tu depasses le 0 dB : bonjour les clips !
Nonoiseman
186
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
39 Posté le 21/12/2004 à 18:31:32
Parfaitement d'accord sauf que le compresseur doit se trouver avant la conversion numérique sinon tu ne changeras absolument rien à ton signal....
Si tu utilises le compresseur par sécurité, fais gaffe, si c'est vrai qu'un compresseur analogique peut sauver ton son, il ne changera rien du tout si tu as saturé juste avant la conversion numérique. Ce que je dis, c'est qu'une fois ton son en numérique, que tu appliques le traitement (compression par exemple) en enregistrant ou après, ne changera rien du tout. Donc autant enregistrer le son sans correction et recompresser en sortie, tu pourras corriger quelques passages délicats.
En résumé, soit tu utilises des compresseurs analogiques pour la sécurité avant de passer en numérique, soit tu fais gaffe à tes niveaux d'entrée par exemple en sous-modulant légèrement. L'important étant d'éviter à tout prix la saturation numérique.
Si tu utilises le compresseur par sécurité, fais gaffe, si c'est vrai qu'un compresseur analogique peut sauver ton son, il ne changera rien du tout si tu as saturé juste avant la conversion numérique. Ce que je dis, c'est qu'une fois ton son en numérique, que tu appliques le traitement (compression par exemple) en enregistrant ou après, ne changera rien du tout. Donc autant enregistrer le son sans correction et recompresser en sortie, tu pourras corriger quelques passages délicats.
En résumé, soit tu utilises des compresseurs analogiques pour la sécurité avant de passer en numérique, soit tu fais gaffe à tes niveaux d'entrée par exemple en sous-modulant légèrement. L'important étant d'éviter à tout prix la saturation numérique.
Gigifig
439
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
40 Posté le 22/12/2004 à 11:31:03
Euh là Nononoisman, je ne te suis pas trop...
Il m'est arrivé déjà en live avec la DM24 (ou avec une 02R), de voir les preamps cliper brièvement à certains moments plusieurs fois, ce du à une surmodulation des sources, çà tout le monde l'a vécu, sans pour autant entendre une énorme saturation numerique venant des convertisseurs derriere. Peut-etre du à une tolerance de ceux-ci ? Là, je sais pas.
Bref, cela n'affectait guère l'ecoute en tout cas, si problemes cela posaient sur la conversion numerique, ils ne s'entendaient pas puisque certainement trop faibles dans le contexte d'une ecoute live. Par contre, bien evidement dans un contexte d'eecoute en studio, j'imagine que l'on puisse entendre très rapidement ce genre d'accidents.
En fait ce qui me gene dans cela vu l'utilisation que je souhaite faire de ma DM24 (mix + enregistrement multipistes en live) c'est le fait de ne pas pouvoir extraire le signal après l'etage de compression et/ou de limitation numérique (le DD enregistre bien ce que tu extrais à un niveau donné de la chaine, meme en numerique, là-dessus je ne te comprend pas...) Cela pour servir de sécurité pour l'enregistrement, où là il ne faudra jamais dépasser le 0dB numerique quoiqu'il arrive.
Et je n'ai pas envie (et surtout l'argent) d'inserer des compresseurs analogiques sur mes tranches. Si j'ai acheté une console numerique, c'est justement pour eviter ce genre d'achat supplémentaires.
Mais bon, c'est vrai que le remède sera de moins rentrer "dedans" les preamps pour garder de la reserve, au detriment de moins de dynamique, ce qui est le nerf de la guerre quand meme, hélas !
Il m'est arrivé déjà en live avec la DM24 (ou avec une 02R), de voir les preamps cliper brièvement à certains moments plusieurs fois, ce du à une surmodulation des sources, çà tout le monde l'a vécu, sans pour autant entendre une énorme saturation numerique venant des convertisseurs derriere. Peut-etre du à une tolerance de ceux-ci ? Là, je sais pas.
Bref, cela n'affectait guère l'ecoute en tout cas, si problemes cela posaient sur la conversion numerique, ils ne s'entendaient pas puisque certainement trop faibles dans le contexte d'une ecoute live. Par contre, bien evidement dans un contexte d'eecoute en studio, j'imagine que l'on puisse entendre très rapidement ce genre d'accidents.
En fait ce qui me gene dans cela vu l'utilisation que je souhaite faire de ma DM24 (mix + enregistrement multipistes en live) c'est le fait de ne pas pouvoir extraire le signal après l'etage de compression et/ou de limitation numérique (le DD enregistre bien ce que tu extrais à un niveau donné de la chaine, meme en numerique, là-dessus je ne te comprend pas...) Cela pour servir de sécurité pour l'enregistrement, où là il ne faudra jamais dépasser le 0dB numerique quoiqu'il arrive.
Et je n'ai pas envie (et surtout l'argent) d'inserer des compresseurs analogiques sur mes tranches. Si j'ai acheté une console numerique, c'est justement pour eviter ce genre d'achat supplémentaires.
Mais bon, c'est vrai que le remède sera de moins rentrer "dedans" les preamps pour garder de la reserve, au detriment de moins de dynamique, ce qui est le nerf de la guerre quand meme, hélas !
- < Liste des sujets
- Charte