Construire un compresseur UREI 1176 pour presque rien!

Stale

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Sujet de la discussion Posté le 04/03/2003 à 13:44:58

Je suis tombé sur un site qui expique comment construire un UREI 1176.
Il donne les schéma, les composants,...

Bref, il serait possible de faire une réplique de ce compresseur pour 2000f, alors qu'il doit dépasser les 10.000f.

Est ce que c'est réellement possible d'avoir les mêmes résultats?

En même temps je me demande d'où vient le prix de ces machines (avalon,manley,...)?

Il n'y a pas de composants "magic" non?

Intraséquement un appareil comme un Avalon 737 SP vaut combien? Les composants et la boi-boite? 3000 franc non?

berl

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2676 Posté le 06/12/2015 à 19:16:58

Si tu as 15 ohms, tu as trouvé...
Déssoudage, mesurage, tirage de conclusions ;-)

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Bernard

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babaorum

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2677 Posté le 06/12/2015 à 19:20:30

ok

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berl

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2678 Posté le 06/12/2015 à 19:46:52

Et si tu enleves la 270 ohms tu auras un niveau de cheval :-D

Mais il faut la remettre : elle fixe l'impédance de l'entrée.

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Bernard

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berl

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2679 Posté le 06/12/2015 à 19:48:37

Pis c'est quoi ce testeur qui ne va pas au-delà de 2Mohms ??? :grrr: ;-)

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Bernard

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berl

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2680 Posté le 06/12/2015 à 19:49:43

Citation de babaorum :

sans faire passer de son bien sur ?

Ben sans transistors l'intérêt me paraît faible...

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Bernard

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babaorum

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2681 Posté le 06/12/2015 à 21:00:25

Citation de berl :

Et si tu enleves la 270 ohms tu auras un niveau de cheval
Mais il faut la remettre : elle fixe l'impédance de l'entrée.

Mais justement je devrai pas avoir un gros niveau vu qu'elle est à 15 ? :8O:

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berl

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2682 Posté le 06/12/2015 à 21:58:25

Oui. En fait tu n'as pas un gros niveau, c'est même plutôt anémique et le compresseur ne compresse pas...
Si c'est bien 15 ohms que tu obtiens. Tu l'as dessoudée ? Pas de pont avec la masse (je sais c'est difficile à voir...) ?

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Bernard

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demozic

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2683 Posté le 06/12/2015 à 22:35:16

Salut,

Je suis de loin la discussion car pas trop le temps (et surtout pas d'idée d'où peut venir le pb).

J'ai qd même regardé rapidement la valeur aux bornes de R4 mesurée sur le PCB (avec ou sans Q1) et elle fait bien aux alentour de 15 Ohms (13 Ohms sur mon canal 1 et 16 Ohms sur mon canal 2) donc c'est loin d'être sûr que ce soit ça le pb.

R6 et R7 doivent faire 2,2M (comme leur valeur)

Il me semble qu'on avait déjà mesuré certaines résistances autour de Q14 (et peut-être autour de Q3) et ça semblait Ok...

Et pour rappel, de préférence :
- mesure de résistances (ohmmètre) => machine éteinte (donc évidemment sans signal à l'entrée)
- mesure de continuité (mode diode), ex : détection de court-circuits, câblage => machine éteinte (idem)
- mesure de tensions continues (Volt DC), ex: polarisations, alimentations, etc, => machine allumée, sans signal en entrée
- mesure de tensions alternatives (Volt AC), ex: signaux audio (modulation), mesure de gain, etc => machine allumée, avec signal en entrée

EDIT : ce qui était bizarre c'était certaines tensions de polarisation des transistors dans le circuit de réduction de gain, mais si en enlevant Q1 ça ne change rien au pb, je sèche... (pourrais-tu reposter les tensions de polarisation que tu as autour des transistors du PREAMP, Q2, Q3 , Q14 ? me souviens plus si elles étaient toutes Ok).

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Pour faire avancer les choses, il faut parfois les pousser un peu

[ Dernière édition du message le 06/12/2015 à 22:40:17 ]

berl

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2684 Posté le 07/12/2015 à 00:16:30

13 ou 16 ohms c'est logique : le secondaire du transfo est en parallèle. Ça explique aussi la difficulté de la mesure.
Reste que Q1 enlevé ça n'amplifie toujours pas.
Mon intime conviction est qu'une soudure doit mettre un composant à la masse quelque part avec ce foutu plan de masse extrêmement proche des pastilles...

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Bernard

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babaorum

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2685 Posté le 07/12/2015 à 17:49:30

J'ai un gros paté visible coté face écrite du pcb sur une des pattes de la R13, malgré que je trouve une bonne résistance (1M) j'ai bien envi de nettoyer ça quand même. , je vais débrancher et retourner le pcb et ressouder tout ce qui est suspect.

Q2 0.5 1.7 1.1 <<< 20150808 after Q2 changed
0.5 1 1.1
0.54 1.75 1.05

Q3 1.1 11.4 1.7
1.15 12.58 1.75

Q14 10.8 29 11.3
12 30 12.58
en bas les valeurs attendues sur le doc voltage du 1176 revD, en haut ce que j'ai mesuré, ça semble ok...

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babaorum

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2686 Posté le 07/12/2015 à 22:25:40

Bon j'ai revu quelques soudures, bilan.
A 0.780V en entrée si je met input et output à fond de ballon => 0.180 mV en sortie = 4.3 x moins qu'en input

J'en suis au même point ...

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[ Dernière édition du message le 07/12/2015 à 22:26:03 ]

berl

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2687 Posté le 07/12/2015 à 22:30:53

Tu avais aussi essayé d'injecter ton signal direct en entrée du pcb, en débranchant le transfo ?

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Bernard

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2688 Posté le 07/12/2015 à 22:37:19

non , le transfo de sortie ?

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berl

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2689 Posté le 07/12/2015 à 23:11:07

Relis mon post stp :-D

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Bernard

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2690 Posté le 08/12/2015 à 07:58:41

sorry .... :-D

. mais oui il me semble. ca allait c'etait pareil , mais je vais reessayer.

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2691 Posté le 08/12/2015 à 09:41:14

Berl , c'est quoi l'aéroport le plus proche de chez toi ?
Le mieux c'est que je vienne une journée avec mon bazard de 1176 et qu'on checke dans ton atelier, tu m'offiras du chouchen :bravo:

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[ Dernière édition du message le 08/12/2015 à 09:41:34 ]

demozic

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2692 Posté le 08/12/2015 à 09:45:48

Citation :

si je met input et output à fond de ballon

Il me semblait t'avoir déjà dit de ne pas mettre tout à fond, c'est le meilleur moyen de faire dégager un transistor (Q6 notamment, qui il me semble avait déjà pris un coup de chaud). Bon certes, ça n'avance pas, mais bon faudrait perdre ce mauvais réflexe.

Le PREAMP ajoute 25dB de gain (fixe, qd il marche), L'AMP LINE 25 dB de gain fixe aussi => 50dB de gain fixe en tout (avec l'output à fond).

Si on entre un niveau ligne (0dBu) direct sans passer par le T-PAD + le transfo d'entrée => imagine que, par miracle, tu aies dépanné ta machine, tu fous tout à fond => +50dBu en sortie (théorique) => tu flingues au moins l'étage de sortie (et plus si affinités) => panne.

Donc au max, on doit pas générer un signal de plus de 0,1 V AC en entrée de PCB (soit en entrant directement dans le PCB, soit en entrant normalement mais en réglant l'input pour avoir cet ordre de grandeur, mais pas plus). Et là si t'as pas de niveau, tu peux progressivement monter l'output (même à fond), mais certainement pas l'input => si un seul étage fonctionne (ce qui était le cas la dernière fois) tu devrais avoir un truc genre 1,8V AC (gain de 18 soit 25dB) ; si les 2 étages fonctionnent on doit atteindre les 30V AC (gain > 300, soit 50dB).

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demozic

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2693 Posté le 08/12/2015 à 10:35:20

Sinon, as-tu pu mesurer R6 et R7 (2,2M) ?
NB : Même si ton ohmmètre ne va que jusqu'à 2000k (=2M Ohms), on peut savoir si c'est au-dessus de 2M (l'aiguillle colle à droite) ou en-dessous (si tu as fait une erreur de valeur de composant). Parce que si tu as une résistance de contre-réaction plus faible (R6), ça peut expliquer une baisse de niveau.

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2694 Posté le 08/12/2015 à 10:37:23

non il est digital, mais ce soir je me commande un autre multi.

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demozic

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2695 Posté le 08/12/2015 à 10:43:19

Citation :

non il est digital

Ah Pardon. Dans ce cas, s'il indique overload (ou '1' à droite) sur le calibre 2000k, c'est que la valeur est supérieure et qu'il y a de forte chance qu'elle soit la bonne.

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[ Dernière édition du message le 08/12/2015 à 10:43:54 ]

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2696 Posté le 08/12/2015 à 10:52:25

https://www.4mepro.com/multimetre/multimetre-economique-5778.html?gclid=CLCMjZf-y8kCFSLnwgodrHkH4w

celui-ci m'a l'air d'avoir toutes les fonctions y compris buzzer continuité et il va jusqu'à 20M et il est pas trop cher .

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2697 Posté le 08/12/2015 à 10:52:53

non je n'avais pas de 1 à droite ...

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2698 Posté le 08/12/2015 à 18:24:53

http://www.amazon.fr/dp/B00VE5O9QQ/ref=pe_386181_40444391_TE_item_image
mieux pour 2 fois moins cher !!!! (l'autre pour 28€ de base revenait à 43€ avec les taxes et frais de port !!!
là : 16.99€ mêmes fonctions ! :bravo:

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berl

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2699 Posté le 08/12/2015 à 22:14:43

oui il est bien complet.
Après en-dessous de 100€ la précision est relative, mais on ne fait pas de la mesure (de précision), avec quelques % d'erreur dont on tient compte tout baigne !

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Bernard

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2700 Posté le 08/12/2015 à 22:34:18

Bon sinon je suis prêt à partir pour la bretagne fin janvier si tu as des dispos, une journée, aller-retour et je te laisse la machine si on trouve pas en 1 jour, crois-tu que ce serait une bonne idée ? en plus ça me ferait une mini formation ça vaut le coup.

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