Sujet Construction d'un caisson BR haut rendement
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Sujet de la discussion Posté le 01/05/2007 à 21:43:38Construction d'un caisson BR haut rendement
Voila j'ai depuis peu réaliser des Chiltone CG7-382P pour être utilisées en têtes et j'ai donc un caison de basse le SB RCF 18g400.
Le caisson ne dévelope pas assez de pression par rapport au 382p.
J'ai plusieurs solutions:
1 - pour équilibrer la pression entre les t^tes et le caisson je peux réaliser un autre SB RCF.
2 - trouver en réalisation D I Y un caisson avec un seul HP pouvant reproduire une pression identique ou supérieur à 2 SB RCF tout en restant mélodieux et polyvalant comme le SB avec de la musique Pop , Rock electro , Techno , Blues , Jazz.
Pour le Budget 600 € max
J'attends vôtre avis et vos propositions.![:lol:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_lol.gif)
Le caisson ne dévelope pas assez de pression par rapport au 382p.
J'ai plusieurs solutions:
1 - pour équilibrer la pression entre les t^tes et le caisson je peux réaliser un autre SB RCF.
2 - trouver en réalisation D I Y un caisson avec un seul HP pouvant reproduire une pression identique ou supérieur à 2 SB RCF tout en restant mélodieux et polyvalant comme le SB avec de la musique Pop , Rock electro , Techno , Blues , Jazz.
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21 Posté le 10/05/2007 à 21:02:24
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22 Posté le 12/05/2007 à 21:37:08
Petit rappel, la charge du X1 est déjà simulée avec le LF18G400 : c'est la fameuse courbe jaune sur mon graph !
En effet, j'ai oublié le Csub,toujours avec Re à +20% et passe bas à 100hz et passe haut à 40hz tous les deux de type Butterworth à 24dB : on arrive à une P.max de 750 watts. C'est la courbe rouge.
Pour le BR sur plan AG avec les mêmes filtres on à une P.max de 800w. C'est la courbe verte.
J'ai gardé le X1 courbe jaune et "mon idée" courbe violette:
![](https://i14.servimg.com/u/f14/11/03/27/18/th/bp6-lf10.jpg)
En effet, j'ai oublié le Csub,toujours avec Re à +20% et passe bas à 100hz et passe haut à 40hz tous les deux de type Butterworth à 24dB : on arrive à une P.max de 750 watts. C'est la courbe rouge.
Pour le BR sur plan AG avec les mêmes filtres on à une P.max de 800w. C'est la courbe verte.
J'ai gardé le X1 courbe jaune et "mon idée" courbe violette:
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23 Posté le 12/05/2007 à 23:58:00
La courbe jaune me plais bien et je remarque un gain de rendement non négligeable par rapport à un SB RCF qui est simulé avec la courbe verte si je comprend bien.
Alorts j'ai fais un petit relevé de fréquence et de rendement en comparant le X1 avec le RCF et le SB RCF.
![](https://fr.audiofanzine.com/img/membres/normal/9/9/99039.jpg)
Si le RCF 18 G 400 réagit comme dans la caisse du X 1 sans modification du plan d'origine je suis partant pour le réaliser.
Je cherchais une meilleur linéarité des fréquences grave et donc là entre 40 et 60Hz c'est nickel.
Bravo Ilo pour le travail que tu apporte
![:bravo:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
Alorts j'ai fais un petit relevé de fréquence et de rendement en comparant le X1 avec le RCF et le SB RCF.
![](https://fr.audiofanzine.com/img/membres/normal/9/9/99039.jpg)
Si le RCF 18 G 400 réagit comme dans la caisse du X 1 sans modification du plan d'origine je suis partant pour le réaliser.
Je cherchais une meilleur linéarité des fréquences grave et donc là entre 40 et 60Hz c'est nickel.
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24 Posté le 13/05/2007 à 14:00:00
Vous en pensez quoi alors ![:?:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_question.gif)
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25 Posté le 13/05/2007 à 22:11:20
Je suis d'accord avec toi, si tu recherches une bonne linéarité, la caisse du X1 sans modification permet d'atteindre avec coupe bas à 40hz Butt à 24dB une P.max de 950w à la simulation avec un gain non négligeable avec un apport de +4dB à 50hz à chaud par rapport au SB-RCF dans les mêmes conditions.
Je te mets en garde toutefois sur les simulations d'une caisse comme le X1 qui présente des évents laminaires dans le prolongement de parroies internes qui font de cette charge une charge hybride et donc pas simulable parfaitement...mais il y a de fortes chances que le résultat produit soit en terne de niveau supérieur à un simple BR.
Je te mets en garde toutefois sur les simulations d'une caisse comme le X1 qui présente des évents laminaires dans le prolongement de parroies internes qui font de cette charge une charge hybride et donc pas simulable parfaitement...mais il y a de fortes chances que le résultat produit soit en terne de niveau supérieur à un simple BR.
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26 Posté le 13/05/2007 à 22:43:32
Salut,
Merci Ilo de tes tests. Mais quelle serait ton "idée" ?
@ +
Merci Ilo de tes tests. Mais quelle serait ton "idée" ?
@ +
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27 Posté le 14/05/2007 à 13:23:30
Lol "mon idée" était plutôt pour le 18G50. Néanmoins, je constate une chose récurennte pour les caissons de basse: nous cherchons tous le monton à cinq pattes sans vraiment savoir pourquoi il lui faudrait 5 pattes!
1)Un caisson de basse qui mécaniquement puisse exploiter la tennue en puissance thermique du HP, en général le hp "talonne" avant sa p.max constructeur.
2) un rendement élevé
3) une extension jusqu'à 40hz
4) une frappe ou attque importante (ce qui est souvent contradictoire avec le point précédant)
5) compact (ce qui est rarement compatible avec le point 3 et 2)
6) qui favoriser un bon refroidissement de l(équipage mobile pour limiter la compression thermique
7) une faible distorsion harmonique et un dépalacement de la membrane assez faible (c'est assez corrélé)
Ma conclusion sur ce sujet se limite à mes compétences plus empiriques que théoriques : un caisson de basse qui frappe c'est un caisson qui envoie le boulet entre 60 et 80hz, pourvu que ça descende à -6dB vers 40/45Hz ça suffit très largement. Avoir un rendement élevé avec une tennue en puissance max il faut deux choses : un volume arrière pas trop grand et un Fb assez élevé.
Pour le 18G50 en BR c'est 120 litres à 50hz, ensuite pour la charge avant je suis parti sur 1/2Vb arrière et 2xFb arrière pour arriver à une charghe de 60 litres et Fb à 100Hz. D'où à mon avis grosse frappe (boost de 5 ou 6 dB vers 70hz je crois à la simulation) pas trop sub-basse avec une réponse courte mais un SPL qui frise les 130dB à certaines fréquences, déplacement linéaire de la membrane assez faible puisqu'il faut pas moins de 1300w pour atteindre les 9mm de Xmax (avec coupe bas à 40hz Butt 24dB) alors que le hp est donné pour 800w AES ... on a donc une sacrée marge!
Voili voilou.
1)Un caisson de basse qui mécaniquement puisse exploiter la tennue en puissance thermique du HP, en général le hp "talonne" avant sa p.max constructeur.
2) un rendement élevé
3) une extension jusqu'à 40hz
4) une frappe ou attque importante (ce qui est souvent contradictoire avec le point précédant)
5) compact (ce qui est rarement compatible avec le point 3 et 2)
6) qui favoriser un bon refroidissement de l(équipage mobile pour limiter la compression thermique
7) une faible distorsion harmonique et un dépalacement de la membrane assez faible (c'est assez corrélé)
Ma conclusion sur ce sujet se limite à mes compétences plus empiriques que théoriques : un caisson de basse qui frappe c'est un caisson qui envoie le boulet entre 60 et 80hz, pourvu que ça descende à -6dB vers 40/45Hz ça suffit très largement. Avoir un rendement élevé avec une tennue en puissance max il faut deux choses : un volume arrière pas trop grand et un Fb assez élevé.
Pour le 18G50 en BR c'est 120 litres à 50hz, ensuite pour la charge avant je suis parti sur 1/2Vb arrière et 2xFb arrière pour arriver à une charghe de 60 litres et Fb à 100Hz. D'où à mon avis grosse frappe (boost de 5 ou 6 dB vers 70hz je crois à la simulation) pas trop sub-basse avec une réponse courte mais un SPL qui frise les 130dB à certaines fréquences, déplacement linéaire de la membrane assez faible puisqu'il faut pas moins de 1300w pour atteindre les 9mm de Xmax (avec coupe bas à 40hz Butt 24dB) alors que le hp est donné pour 800w AES ... on a donc une sacrée marge!
Voili voilou.
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28 Posté le 14/05/2007 à 14:43:06
Merci Ilo pour ton graph
Je vais laisser tomber l'idée, ce n'est pas du tout le genre de réponse en fréquence que je recherche. J'essaierai de voir avec Ghhhh pour cet été si je n'ai pas trouvé autre chose avant.
Il y a aussi l'option du BR avec pavillon court, mais entrent en compte les problème de delay etc.
Je vais laisser tomber l'idée, ce n'est pas du tout le genre de réponse en fréquence que je recherche. J'essaierai de voir avec Ghhhh pour cet été si je n'ai pas trouvé autre chose avant.
Il y a aussi l'option du BR avec pavillon court, mais entrent en compte les problème de delay etc.
G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo
Vends ampli sono haute puissance ici.
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29 Posté le 14/05/2007 à 15:32:32
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30 Posté le 14/05/2007 à 16:34:26
Oui quelle courbe car moi la courbe jaune du X1 n'est pas si mal ??
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