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Sujet de la discussion Yamaha HS80 couplé avec quatafire 610 ! ! ! Tous les sons ne sont pas rendu ! ! !
Bonjour à toutes et à tous.
Je me tournes aujourd'hui vers vous et votre science afin d'être aidé dans la résolution d'un problème épineux dépassant ma compréhention.
Tout joyeux d'avoir fait l'acquisition d'une paire de monitor yamaha HS80 il y'a quelques jours, je me tortillais déjà à l'idée de pouoir réaliser mes mixs dans des conditions plus tolérables (jusqu'ici je travaillais avec un casque, ce qui est bien mais pas top... enfin surtout pas top.)
Donc je recois le paquet, je branches les ptites enceintes sur les sorties de ma carte ESI Quatafire 610, tout fébril, comme on peut l'etre à la reception d'un nouveau matos ; Je mets sous tension, et j'envois la sauce ! !!
Et la.... le gros desespoire qui tue. Le soleil et les ptis oiseaux qui chantaient au dessus de ma tête volent en éclats. Ne reste plus que cette deception immense du plaisir tant attendu mort dans l'oeuf.
Pourquoi faut-il que ce soit toujours si compliqué...
Pour être plus concrêt :
Les monitors ne rendent que certains sons... pas tous.
Par exemple, sur une ligne de batterie, on ne va pas entendre les kick ou les toms, par contre les caisse et les cymbales sont rendu parfaitement.
Sur une compo complete, la ligne de violon disparait litéralement à la lecture (ainsi qu'un bon tiers des pistes), alors que le piano est impecable.
Apres quelques test, je confirmes qu'il ne s'agit pas d'un probleme de plage de frequence. Les sons ou voies qui disparaissent peuvent être aussi bien grave qu'aigue.
De même, le problème n'ai pas uniquement lié à mes compos (produites avec FLP 6) car les tests avec des morceaux commerciaux(en format mp3 ou wma) produisent les meme resultats.
En réalité je serais tenté de dire que le probleme viendrait donc plutot des sorties de ma carte quatafire 610, ou tout du moins du traitement de la carte ; car il me parait étrange que ce genre de probleme puisse venir des enceintes.
Ceci etant, la sortie casque de la carte son ne présente pas cette anomalie. A savoir qu'au casque et meme lorsque je branche une chaine HIFI sur cette sortie, les morceaux sont parfaitement rendu (parfaitement dans le sens "totalement" bien entendu, car niveau qualité... enfin bref)
Donc encore une fois, un illogisme à ce niveau, car logiquement la sortie casque subit le meme traitement par la carte son que les sorties RCA.

Quelques éléments de précision :
Pour le moment, les monitors sont branchés en RCA sur la carte et en gros Jack sur l'enceinte, ne pouvant bénéficier de sortie XLR sur la carte quatafire 610. Et plus important, les cordons utilisés pour le moment (en dépannage) sont des RCA vers petit Jack avec embout adaptateur gros jack. Le problème peut il naitre de la ?
Ce peut il qu'il y'ai un probleme d'impédance entre carte et enceinte capable de creer un tel phénomène ?

Je suis vraiment dépassé.
Comment un morceaux en mp3 ou wma peut-il se voir emputer de voies completes à la lecture (et je re-precise que ce ne sont pas des plages de frequences qui disparaissent, ce sont biens des pistes! et de meme, en passant par la carte son interne de mon pc et en reliant celle ci à une chaine HIFI, les morceaux sont parfaitement rendu..) .... ? ! ? ! ?

Je n'ai malheureusement pas les cables necessaire pour essayer directement les monitors sur la sortie de ma carte son interne (pas de cable petit jack vers jack)

Donc, mesdames et messieurs, à vot' bon coeur et surtout à vos méninges !
Avez vous connaissance de ce genre de problemes ? Avez vous des réponses pour m'éclairer et me rendre la joie ?

En tout cas, merci d'avance pour vos réponses et n'hesitez pas à me demander des précisions (bien que je pense avoir détaillé la situation comme il se doit ^^)


EDIT : J'ai reussi a tester les sorties en questions de la carte son (a savoir les sorties arriere RCA 1/2 et 3/4) sur ma chaine hifi, et la... aucun soucis... plus de manque, morceau complet. ? ! ? ! ?
J'en conclu donc que mes sorties n'ont aucun soucis...
J'espere maintenant qu'il s'agit uniquement de mes raccords petit jack vers gros jack... vraiment etrange. (nouvelle precision, ce sont des jacks steréo qui sont branchés sur les enceintes -( 2 bagues noirs dessus, je crois ne pas me tromper... c'est bien stréréo ? )- aussi bien pour le petit jack du cable, que pour l'adaptateur gros jack).
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Hello, et bienvenue sur ce forum.

Citation : Pour le moment, les monitors sont branchés en RCA sur la carte et en gros Jack sur l'enceinte, ne pouvant bénéficier de sortie XLR sur la carte quatafire 610. Et plus important, les cordons utilisés pour le moment (en dépannage) sont des RCA vers petit Jack avec embout adaptateur gros jack. Le problème peut il naitre de la ?



Tes problemes viennent tres certainement de là. Les branchements que tu utilises sont les pires au monde.

Je veux dire qu'il te faut imperativement une liaison symetrique, et que là tu utilises une liaison asymetrique, et toute une ribambelle de raccords, qui vont déteriorer un signal déjà pas bien jojo.

(si les termes "symetrique" et "asymetrique" sont de l'hébreu pour toi, je t'invite à faire un tour sur les tutos d'AF.

Il me semble que ta carte dispose de sorties symetrique en jack 6.35, numerotées 5 et 6, ou un truc comme ça ?
Dans ce cas, tu pourrais les utiliser pour les relier aux hs80, et hop ton souici sera résolu.
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Par hasard, ne serait-ce point les pistes les plus "pannées" (rien a voir avec l'escalope...) qui disparaissent ????? Si oui, ce sont effectivement tes raccords qui merdent (et c'est très courant...)
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Citation : Tes problemes viennent tres certainement de là



Effectivement, je me doutais que ce genre de raccord était à proscrire, et qu'il devait sans aucun doute déteriorer la finesse d'ecoute. Cependant, je n'imaginais pas que ca puisse créer de telles étrangetés. (joli mot ca "étrangetés", un peu poussiéreux mais bon... ^^)

Je vais courir chercher deux bons gros cables en double jack 6.35 à la hauteur afin de confirmer qu'il ne s'agissait bien que de ca.
En tout cas merci à toi pour ta réponse et ton réconfort... ca m'aurait plombé de devoir racheter une carte son ou au mieux de devoir faire un sav des enceintes..

Citation : Par hasard, ne serait-ce point les pistes les plus "pannées" qui disparaissent ?????



Je n'en ai pas l'impression. Je laisse toujours le kit batterie en central... et certain sons disparaissent quand meme. A moins que l'effet chorus trés faible que j'applique dessus ne lui donne des effets de pan symetrique qui pourais amener au même probleme. Je verifierais avec des piste test.
En tout cas merci a toi aussi pour t'être pencher sur le probleme :bravo:

Je test avec des cables cet apres midi et je vous tiens au courant dans la soirée.
Encore merci.
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Je reviens vers vous avec une mauvaise nouvelle.
Ca ne marches toujours pas.
J'ai donc acheter deux cables 2 x Jack 6.35 de bonne qualité, je les ai raccordés aux sorties 5/6 et 7/8 de ma carte son, et la ... RIEN ! ! ! Pas un son !
Je test alors, pour verifier, un des monitor directement sur la prise casque de la carte (en jack 6.35 aussi) et la, Plus aucun soucis ! Le son est prèsent, et les morceaux ne presente plus les manques, du probleme initial.

Donc ca fonctionne sur la prise casque, comme ca devrait fonctionner sur les sorties jack 6.35 si tout se passait bien... misere.

Alors, topo de la situation : J'ai bien verifier que mes sorties 5/6 et 7/8 soit activés au niveau de la carte (à l'aide de l'interface logiciel de controle du volume des pistes.) j'ai verifié que ces meme sorties soit assignés à la lecture audio du pc ainsi qu'au traitement de mon logiciel FLP 6.

Mais rien de rien... pas meme un grésillement lorsque j'insere ou retire les prises jack. il semblerait donc que ces sorties 5/6 et 7/8 ne presentent aucun signal.
Mais dans ce cas, pourquoi ? Est-ce un probleme de la carte ?
Et si non, quelqu'un sait-il comment les activées ?

Encore une fois merci d'avance pour vos precieux conseils.

Petite précision de derniere minutes. Je ne sais pas si cela va aider : j'ai testé la sortie 5/6 avec mon casque (lui meme en jack 6.35) et la non plus... rien, pas meme du bruit...
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Ce que tu peux déjà faire c'est mettre un Y sur ta sortie casque......et ainsi profiter de tes moniteurs
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Merci de ta réponse :clin:

Le problème c'est qu'en faisant ainsi, je n'ai aucun rendu de la stéréo.
Et je ne tiens pas à passer des heures a faire mes mixs en mono, si c'est pour y repasser le meme temp ensuite à tout réarranger en stéréo.

Je crains de n'avoir d'autre choix que celui de réinvestir dans une autre carte... mais j'ai pas trop les moyens en ce moment.
Quel temps perdu alors que j'ai tout sous la main pourtant.
Maudites sois les sorties 5/6 et 7/8 de ma carte :(((

Mon estime pour la quatafire 610 est en train de chuter fortement, je le crains.

Mais j'espere qu'un ame charitable m'anoncera sous peu que c'est moi l'idiot, et que les entrées 5/6 et 7/8 necessite une activation suplémentaire dont je ne connais pas l'existence.
Sait-on jamais...
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Bein non si tu mets le bon raccord à ta sortie casque (c-à-d un qui te sépares droite gauche autrement dit un jack stéréo male qui va vers deux mono femelles (un Y quoi)) tu récupères du coup dans tes enceintes le mix comme au casque.

Une p'tite question les jack que tu utilises sont mono ou stéréo....car si tes sorties sont prévues pour du stéréo et que tu y mets du mono il se peut que tu actives la coupure ..
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Je pense avoir eu le meme probleme que toi avec le modele HS50M...


Je n'en suis pas certain, mais pour moi c'est en effet un probleme sym/asym ;)


Les symptomes que j'ai eu étaient globalement les memes que toi, j'ajouterai que les vocaux de chansons commerciales sont completement atténués si bien qu'on ne les entends presque plus...

Pour moi je pense que c'est l'effet rendu quand tu envoie un signal asymetrique dans des enceintes qui attendent du symetrique... Du moins, depuis que j'ai acheté mon audiophile 192 avec sorties symetriques ca marche niquel... en sortie RCA -> Jack


Bref je sais pas comment marche ta carte son mais quand je lis que tu veux brancher en minijack to jack, sache que c'est exactement ce que j'ai fais, avec une carte son de pc normale (bref asym) et ca ne fonctionnait pas ^^



En gros asym:

L:
+

R:
+

Le signal + et + du R et L sont transmis sur le meme cable, la stereo passe par le meme jack



Sym:
L:
+ et -

R:
+ et -

Il y a un signal + et - pour chaque coté (pour limiter les pertes).




En gros toi le probleme c'est que t'envoie du +/+ vers un moniteur qui attends du +/-


A la base le coup du +/- ca permet de virer les interferances


Le processus est le suivant: on prend le signal +, on inverse la polarité, et on transmet dan le jack le signal en positif et négatif
Les interferences influent sur le + et le - de la meme maniere donc au final, si on a un signal originel S = 5 et une interference I = 2 on va avoir:

S(sortie carte) = S+- = +-5

S+(entree des enceintes) = S + I = 7
S-(entree des enceintes) = -S + I = -3

Au final en fesant S+ - S- on retrouve le signal S = 5



Toi le probleme qui se passe c'est que tu fais

S+L(sortie) = ~5
S+R(sortie) = ~5

S+L(entree) = ~5 + I = ~7
S+R(entree) = ~5 + I = ~7

au final 7 - 7 ca fait 0 donc en gros ton signal s'annule


Hors... ce qui se passe c'est que le L et R n'ont généralement pas le meme signal (cf balance d'un morceau...), en gros, dans ta situation, ce que tu vas entendre est tout simplement la différence qui existe entre le signal droit et le signal gauche...
Bref pourquoi les kicks tu les entends pas sur les prods commercialisées ? Je pense que tout simplement c'est parce qu'un kick est généralement laissé au centre...

Je pense que tu peux faire un test interessant, a savoir mettre toute la balance d'un de tes morceaux sur la droite ou sur la gauche, ce qui devrait ainsi t'amener a avoir un son qui n'est plus balancé, mais le son devrait quand meme s'améliorer, bien que la correction des perturbations dues au symetrisme ne soit pas appliquée... Enfin au moins si ca a l'effet que je pense, t'auras identifié le probleme et tu sauras qu'il te faut une carte son avec sorties symetriques :)
(dans le genre audiophile 192 a 150€ ca fait mal hein ^^ ca m'a fait mal également :p)



J'ai surement raconté quelques conneries mais a mon avis mon idée du probleme est correcte...