Si vous aviez 3.000 € qu'est-ce que vous prendriez ?
- 212 réponses
- 33 participants
- 23 142 vues
- 1 follower
GuillaumeF
627
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 31/10/2003 à 13:17:25Si vous aviez 3.000 € qu'est-ce que vous prendriez ?
Salut,
je veux investir dans des enceintes actives de monitoring. C'est à dire acheter une très bonne qualité, qui va me durer longtemps. Je travaille avec un VS2480CD de chez Roland et je veux pouvoir monitorer la prise de son et le mixage de guitares, basses, voix, synthé, drums. Je joue du rock/blues/jazz et j'aimerais quelque chose d'assez puissant et de neutre.
Si vous aviez 3.000 € qu'est-ce que vous prendriez ? Des BM 15 A ?
Merci.
je veux investir dans des enceintes actives de monitoring. C'est à dire acheter une très bonne qualité, qui va me durer longtemps. Je travaille avec un VS2480CD de chez Roland et je veux pouvoir monitorer la prise de son et le mixage de guitares, basses, voix, synthé, drums. Je joue du rock/blues/jazz et j'aimerais quelque chose d'assez puissant et de neutre.
Si vous aviez 3.000 € qu'est-ce que vous prendriez ? Des BM 15 A ?
Merci.
Two Pages
5501
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
176 Posté le 24/12/2003 à 14:59:51
Ben Studer A5... ça semble clair non ?
En tout cas pour moi...
En tout cas pour moi...
0
GuillaumeF
627
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
177 Posté le 24/12/2003 à 22:13:53
> guyxma: et entre tes PSI (voire des 25-225) et les STUDER ?
0
Two Pages
5501
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
178 Posté le 26/12/2003 à 08:47:05
C'est EXACTEMENT le même produit
j'ai juste un sub en plus
STUDER utilise les produits PSI pour faire leur monitor, la couleur du caison change... c'est tout, cela vient du fait que Studer est spécialisé dans le broadcast et ils on préféré ce penché sur les consoles et tape recorders et ont "adopté" le système PSI pour leur monitor.
PSI est aussi une marque helvete
mais le prix est le même... malheureusement
STUDER utilise les produits PSI pour faire leur monitor, la couleur du caison change... c'est tout, cela vient du fait que Studer est spécialisé dans le broadcast et ils on préféré ce penché sur les consoles et tape recorders et ont "adopté" le système PSI pour leur monitor.
PSI est aussi une marque helvete
mais le prix est le même... malheureusement
0
GuillaumeF
627
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
179 Posté le 26/12/2003 à 16:05:41
Guymax,
je viens de faire un tour sur le site de PSI. J'ai aussi remarqué - comme tu le dis - que les STUDER sont identiques awux PSI. Maintenant je comprends mieux...
En fait les 17-2 que tu as sont la même chose que les STUDER A1, n'est-ce pas ?
Tu es passé par RELEC à Yverdon, non ? Est-ce que tu sais s'ils disposent d'une salle de démo ?
je viens de faire un tour sur le site de PSI. J'ai aussi remarqué - comme tu le dis - que les STUDER sont identiques awux PSI. Maintenant je comprends mieux...
En fait les 17-2 que tu as sont la même chose que les STUDER A1, n'est-ce pas ?
Tu es passé par RELEC à Yverdon, non ? Est-ce que tu sais s'ils disposent d'une salle de démo ?
0
GuillaumeF
627
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
180 Posté le 06/01/2004 à 14:03:06
Bon, ca y est.
J'ai enfin trouvé le moyen de pouvoir essayer les STUDER A5, du moins le modèle fabriqué par PSI (25-3) et qui est vendu sous la même marque. C'est RELEC SA à Yverdon (http://www.relec.com/) qui va me faire un démo comparée des modèles équivalent au A3 et A5 le 15 janvier. Je ne vous priverai pas de mes commentaires.
A+
A+
0
GuillaumeF
627
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
181 Posté le 16/01/2004 à 14:07:57
Ca y est: j'ai enfin testé les STUDER A5. Et je dois dire que je suis soufflé par la qualité
J'ai trouvé plus fort que moi. Voilà mon avis: https://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index,idproduit,10883.html
J'attends vos commentaires.
J'attends vos commentaires.
0
Carpenter Brut
1700
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
182 Posté le 16/01/2004 à 14:44:27
Moi je prendrai toujours les BM15A ou les AIR 15 a la limites (mais fodrais rajouter un peu)
0
Wilko-
7552
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
183 Posté le 16/01/2004 à 14:47:35
Bon Guillaume tu es très élogieux , mias ça corresponds globalement au test que je t'avais envoyé , c'est à dire que ces enceintes sont des loupes !
à quel prix les trouve-t-on ? ( le verbe " trouver " n'est pas....)
à quel prix les trouve-t-on ? ( le verbe " trouver " n'est pas....)
0
GuillaumeF
627
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
184 Posté le 17/01/2004 à 11:14:17
En effet, ce sont bien des loupes (merci encore pour l'articel en passant). C'est bien exactement ce que je recherche depuis quelques mois. Le prix ? En Suisse, 4.135 CHF l'unité (TTC) soit 2.650 € (une paire = 5.300 € soit 2.300 € de plus que mon budget initial. Ca fait mal. J'ai du en parler avec mon ministre des finances... j'ai son feu vert mais il faut encore que je vois comment adapter mon poste de travail afin de les faire rentrer dedans. Des suggestions ?
0
Two Pages
5501
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
185 Posté le 17/01/2004 à 14:00:55
T'as eu l'accord de Christophe ??
moi je lui ai demandé un budget "aimer son prochain" ben il a pas voulu
dialogue d'initier helvetique...désolé pur les autres
moi je lui ai demandé un budget "aimer son prochain" ben il a pas voulu
dialogue d'initier helvetique...désolé pur les autres
0
yoms
1444
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
186 Posté le 17/01/2004 à 16:45:46
Je ne pourrai pas t'aider, mais si tu le décrivais ton studio ça aiderait. Mieux encore, mets des photos dans ton profil...
------
Bénévole auprès des tout-petits, des enfants... ça vous tente ?
http://www.alh.asso.fr/
"Oeil pour oeil ne fera jamais que rendre les gens aveugles." - Mahatma Gandhi
------
Bénévole auprès des tout-petits, des enfants... ça vous tente ?
http://www.alh.asso.fr/"Oeil pour oeil ne fera jamais que rendre les gens aveugles." - Mahatma Gandhi
0
Niko
128
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
187 Posté le 17/01/2004 à 17:03:14
Bon .... que dire... si ce n'est que franchement, tes mixs seront plus réussis avec des petits nearfields (mais des bons) qu'avec des gen 1038 ou des A5...dans un appartement. SERIEUSEMENT!
des grosses écoutes sont concues pour écouter a un volume conséquent, à petit volume leur rendu des fréquences, des transitoires et de la dynamique est déformé, et les nearfields seront en fait plus adaptés . c'est pour cela que dans tous les studios ilya toujours une ou plusieurs paires de nearfields en plus des écoutes princi.
les courbes de réponse en fréquences "plates" de tes monitors peuvent facilement devenir l'himalaya dans un local non traité et ceci est d'autant plus vrai avec des grosses enceintes (évidemment le local va réagir beacoup plus avec du volume, et la on va s'eloigner encore plus de la neutralité).
franchement , à moins de faire traiter ton local par des concepteurs de studio-acousticiens pro
(et là ça va facile quadrupler ta dépense) , tu va te retrouver avec un sys de monitoring certes
puissant (trop) mais moins neutre que des bon nearfields.
et puis, c'est vraiment pratique voire indispensable d'avoir plusieurs écoutes pour réussir un mix,
donc tes nearfields seront tjs précieux le jour où tu auras une control room traitée avec des grosses écoutes.
des bonnes écoutes de proximité c'est pas ca qui manque et la plupart d'entre elles sont largement assez puissantes pour supporter des basses ou des kick en solo en prises de son.
Adam S2a (et meme les P22A) , Dynaudio BM15a (et même les BM6A qui font 200w malgré leur petite taille), genelec 1031, ATC... , PMC TB2s et Earthworks Sigma 6.2 .....voila des bons nearfields
j'ai une préférence pour les deux derniers qui sont un peu plus chers mais excellents
( les PMC demandent un ampli à la hauteur Bryston 4b ou Bryston PP120)
Bonne musique !
des grosses écoutes sont concues pour écouter a un volume conséquent, à petit volume leur rendu des fréquences, des transitoires et de la dynamique est déformé, et les nearfields seront en fait plus adaptés . c'est pour cela que dans tous les studios ilya toujours une ou plusieurs paires de nearfields en plus des écoutes princi.
les courbes de réponse en fréquences "plates" de tes monitors peuvent facilement devenir l'himalaya dans un local non traité et ceci est d'autant plus vrai avec des grosses enceintes (évidemment le local va réagir beacoup plus avec du volume, et la on va s'eloigner encore plus de la neutralité).
franchement , à moins de faire traiter ton local par des concepteurs de studio-acousticiens pro
(et là ça va facile quadrupler ta dépense) , tu va te retrouver avec un sys de monitoring certes
puissant (trop) mais moins neutre que des bon nearfields.
et puis, c'est vraiment pratique voire indispensable d'avoir plusieurs écoutes pour réussir un mix,
donc tes nearfields seront tjs précieux le jour où tu auras une control room traitée avec des grosses écoutes.
des bonnes écoutes de proximité c'est pas ca qui manque et la plupart d'entre elles sont largement assez puissantes pour supporter des basses ou des kick en solo en prises de son.
Adam S2a (et meme les P22A) , Dynaudio BM15a (et même les BM6A qui font 200w malgré leur petite taille), genelec 1031, ATC... , PMC TB2s et Earthworks Sigma 6.2 .....voila des bons nearfields
j'ai une préférence pour les deux derniers qui sont un peu plus chers mais excellents
( les PMC demandent un ampli à la hauteur Bryston 4b ou Bryston PP120)
Bonne musique !
0
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
188 Posté le 17/01/2004 à 17:11:58
Hors sujet : Des vacances!
Laurent.
0
GuillaumeF
627
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
189 Posté le 20/01/2004 à 08:40:13
> Niko
Merci pour tes conseils.
Merci pour tes conseils.
0
Anonyme
521397
190 Posté le 20/01/2004 à 13:40:49
Qui ne sont pas cons ! ...
(même si je suis moyen convaincu par pmc...).
(même si je suis moyen convaincu par pmc...).
0
GuillaumeF
627
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
191 Posté le 20/01/2004 à 16:46:05
Bon, après mûre réflexion et grâce à vos nombreux et bienvenus conseils, j'ai enfin pris ma décision. Je prends les STUDER A3.
Ils me plaisent certes moins que les A5, mais je crois qu'ils seront plus adaptés à mes besoins actuels. Je viens de les commander chez Auditech à Vevey (CH) pour 3.000 € la paire. Je les recois vendredi.
Merci à vous tous pour votre aide précieuse.
Ils me plaisent certes moins que les A5, mais je crois qu'ils seront plus adaptés à mes besoins actuels. Je viens de les commander chez Auditech à Vevey (CH) pour 3.000 € la paire. Je les recois vendredi.
Merci à vous tous pour votre aide précieuse.
0
yoms
1444
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
192 Posté le 20/01/2004 à 20:44:17
Petite question : t'as réussi à garder l'uagmentation accordée par ton ministre des finances pour faire un petit traitement de ta pièce ?
Quant à ta pseudo-déception, je pense, bien que je ne sois pas conaisseurs du haut de gamme, qu'à ce niveau de qualité de monitors, la qualité des mix ne dépendra plus vraiment du fait que tu aies des A3 plutôt que des A5, mais plus de toi et de ta capacité à savoir bien mixer. Les choses auraient peut-être été plus aisées avec des A5 (encore que dans ton local, ce ne soit pas sûr), mais pas impossibles avec des A3. Il y en a qui font des mix d'enfer sur des MSP5, des 1029 ou des NS10 seules, alors...
------
Bénévole auprès des tout-petits, des enfants... ça vous tente ?
http://www.alh.asso.fr/
"Oeil pour oeil ne fera jamais que rendre les gens aveugles." - Mahatma Gandhi
Quant à ta pseudo-déception, je pense, bien que je ne sois pas conaisseurs du haut de gamme, qu'à ce niveau de qualité de monitors, la qualité des mix ne dépendra plus vraiment du fait que tu aies des A3 plutôt que des A5, mais plus de toi et de ta capacité à savoir bien mixer. Les choses auraient peut-être été plus aisées avec des A5 (encore que dans ton local, ce ne soit pas sûr), mais pas impossibles avec des A3. Il y en a qui font des mix d'enfer sur des MSP5, des 1029 ou des NS10 seules, alors...
------
Bénévole auprès des tout-petits, des enfants... ça vous tente ?
http://www.alh.asso.fr/"Oeil pour oeil ne fera jamais que rendre les gens aveugles." - Mahatma Gandhi
0
GuillaumeF
627
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
193 Posté le 21/01/2004 à 09:53:19
Absolument. Je suis en train de regarder comment optimiser mon local au mieux. Des suggestions ? L'ingénieur audio qui concoit les STUDER (donc pas un manchot le garcon) m'a recommandé les panneaux isolant sur pieds car ils permettent d'ajuster au mieux en fonction des locaux sans que ce soit irréversible. Vous en penser quoi ? Et le plafond ? Le mien fait 2.50 environ et n'est pas isolé. Comment faire ?
En ce qui concerne les A5 / au A3, je t'assure que les A5 sont des tueuses (un véritable "miroir" ) mais qu'elles offrent aussi une écoute audio remarquable (comme de la hi-fi de très haut de gamme). Justement je viens d'essayer une configuration hi-fi comprenant une électronique NAIM et des enceintes ROWEN bi-directionnelles (
pour environ 15.000 €) et j'ai eu un choc émotionnel avec certains de mes CDs (en particulier un d'Erik Truffaz où j'avais l'impression que le conterbassiste et la batteur jouaient dnas la salle d'audition
). Eh bien, j'ai retrouvé ce même plaisir avec les A5. Ce qui nétait pas le cas avec les A3, même si elles sont très supérieures à beaucoup d'autres systèmes moyen de gamme (Mackie etc.). Bon je suis de toute facon bien conscient que ce ne sont pas mes monitors qui feront la qualité de mes mixes. Mes pour dire vrai, comment cela pourrait-il être pire qu'aujourd'hui ou je fais tout au casque ?
En ce qui concerne les A5 / au A3, je t'assure que les A5 sont des tueuses (un véritable "miroir" ) mais qu'elles offrent aussi une écoute audio remarquable (comme de la hi-fi de très haut de gamme). Justement je viens d'essayer une configuration hi-fi comprenant une électronique NAIM et des enceintes ROWEN bi-directionnelles (
0
yoms
1444
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
194 Posté le 21/01/2004 à 11:53:41
Salut,
Ben tu fais pas les choses à moitié ! Direct du casque aux A3. Je te crois sur parole quant à la différence entre les A3 et les A5, mais comme tu le dis aussi, les A3 ça doit bien tuer déjà.
Sinon, je te conseille de continuer de mixer au casque en "deuxième passe".
Pour le revêtement, comme écrit plus haut, tu devrais insérer des photos dans ton profil de ton studio/pièce/local actuel.
Sinon, un sol lisse c'est mieux. Le carrelage, ce n'est peut-être pas top car ça réfléchi trop et c'est trop "clinquant" comme son. Du parquet, c'est bien. Le stratifié aussi et c'est moins coûteux. Quant aux murs, je reste persuadé que ta pièce doit rester agréable au regard. Si tu mets des trucs vraiment moches, je pense qu'à la longue cela te dérangera (en tout cas moi oui). Donc, comme je le disais sur un autre post sur le ton de la paisanterie et du sérieux à la fois (mi figue, mi raisin), des tapis épais ça doit bien remplir ce rôle. Et puis, si tu as bon goût ce sera très joli. N'oublie pas de passer l'aspirateur dessus
(la présence grandissante d'acariens favorise des réverbes dégeulasses
). Quant au plafond, si les murs sont bien traités, je pense que cela devrait être bon, mais tu peux y apporter des modifs. Je vais voir réfléchir à ça. Tu peux aussi disymétriser ta pièce à l'aide d'un meuble par exemple afin de faire converger les réverbations vers un coin, tu peux aussi placer un canapé derrière toi qui absorbe aussi les réverbérations. D'ailleurs si ta pièce est longue, les réverbes du fond de la pièce seront encore plus faibles car atténuées tout au long de leur parcours (et encore davantage si elles rencontrent canapés, poufs, tapis). Du coup, elles sont plus que négligeables devant le son provenant directement de tes nearfields. Aussi, décale l'ensemble de ton mobilier (armoire, bibliothèque, etc.) d'une dizaine de centimètre par rapport à tes murs. L'espace ainsi crée sera comme un puit perdu : les réverbes s'y aventurant subiront un nombre de refléxions importants dû à la faible distance entre parois. Ca multiplie d'autant les atténuations que subiront ces réverbes lorsqu'elles rentreront en contact avec l'une des parois.
Enfin, côté prise de son, si tu fais des prises de sons (hyper-)cardïoides, les réverbes de la pièce s'entendront moins bien entendu.
Bon, n'hésitez pas apporter des compleménts/correctifs/ajouts...
------
Bénévole auprès des tout-petits, des enfants... ça vous tente ?
http://www.alh.asso.fr/
"Oeil pour oeil ne fera jamais que rendre les gens aveugles." - Mahatma Gandhi
Ben tu fais pas les choses à moitié ! Direct du casque aux A3. Je te crois sur parole quant à la différence entre les A3 et les A5, mais comme tu le dis aussi, les A3 ça doit bien tuer déjà.
Sinon, je te conseille de continuer de mixer au casque en "deuxième passe".
Pour le revêtement, comme écrit plus haut, tu devrais insérer des photos dans ton profil de ton studio/pièce/local actuel.
Sinon, un sol lisse c'est mieux. Le carrelage, ce n'est peut-être pas top car ça réfléchi trop et c'est trop "clinquant" comme son. Du parquet, c'est bien. Le stratifié aussi et c'est moins coûteux. Quant aux murs, je reste persuadé que ta pièce doit rester agréable au regard. Si tu mets des trucs vraiment moches, je pense qu'à la longue cela te dérangera (en tout cas moi oui). Donc, comme je le disais sur un autre post sur le ton de la paisanterie et du sérieux à la fois (mi figue, mi raisin), des tapis épais ça doit bien remplir ce rôle. Et puis, si tu as bon goût ce sera très joli. N'oublie pas de passer l'aspirateur dessus
Enfin, côté prise de son, si tu fais des prises de sons (hyper-)cardïoides, les réverbes de la pièce s'entendront moins bien entendu.
Bon, n'hésitez pas apporter des compleménts/correctifs/ajouts...
------
Bénévole auprès des tout-petits, des enfants... ça vous tente ?
http://www.alh.asso.fr/"Oeil pour oeil ne fera jamais que rendre les gens aveugles." - Mahatma Gandhi
0
yoms
1444
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
195 Posté le 21/01/2004 à 13:07:01
Voilà, j'ai trouvé ce que je cherchais. Je te conseille de te procurer l'ouvrage suivant :
Home Studio Frzanck Ernould - Denis Fortier Ed. DUNOD
C'est le home Studio en général et il y a une quinzaine de pages consacrés à l'acoustique avec pleins de petites choses, des conseils et des astuces à mettre en oeuvre chez soi. Il ne coûtera pas bie cher et il se trouve aisément. Pour ma part, je l'avais acheté à la FNAC. Sur Amazon.fr, tu peux voir le sommaire détaillé.
Tiens, petites astuces sympas sélectionnées sur le tas : si tu as une bibliothèque avec des livres, décale tes livres d'une dizaine de centimètres, l'espace ainsi généré sera un piège acoustique supplémentaire. Su tu as une penderie avec des vêtements, ouvre ses portes. En effet, les portes ouvertes de la penderie créeront une dissymétrie limitant l'apparition d'ondes stationnaires (et donc de réverbes tenaces) et surtout les vêtements de la penderie joueront un rôle d'absorbant...
Bon courage.
------
Bénévole auprès des tout-petits, des enfants... ça vous tente ?
http://www.alh.asso.fr/
"Oeil pour oeil ne fera jamais que rendre les gens aveugles." - Mahatma Gandhi
Home Studio Frzanck Ernould - Denis Fortier Ed. DUNOD
C'est le home Studio en général et il y a une quinzaine de pages consacrés à l'acoustique avec pleins de petites choses, des conseils et des astuces à mettre en oeuvre chez soi. Il ne coûtera pas bie cher et il se trouve aisément. Pour ma part, je l'avais acheté à la FNAC. Sur Amazon.fr, tu peux voir le sommaire détaillé.
Tiens, petites astuces sympas sélectionnées sur le tas : si tu as une bibliothèque avec des livres, décale tes livres d'une dizaine de centimètres, l'espace ainsi généré sera un piège acoustique supplémentaire. Su tu as une penderie avec des vêtements, ouvre ses portes. En effet, les portes ouvertes de la penderie créeront une dissymétrie limitant l'apparition d'ondes stationnaires (et donc de réverbes tenaces) et surtout les vêtements de la penderie joueront un rôle d'absorbant...
Bon courage.
------
Bénévole auprès des tout-petits, des enfants... ça vous tente ?
http://www.alh.asso.fr/"Oeil pour oeil ne fera jamais que rendre les gens aveugles." - Mahatma Gandhi
0
141studio
1685
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
196 Posté le 21/01/2004 à 14:29:18
Je suis en train de faire une cabine de prise chez moi (vive le celibat !).
J'ai trouvé 2 materiaux pas tres chers et efficaces:
Des plaques Acoustished (Fabriquant Eurocoustic) de 50mm d'épaisseur surfacé en tissus couleurs pastels. Assez agréable, mais il faut des rails pour le poser. Les acousticiens du CNRS font leur cabine de prises (pour mesures) avec ça. c'est 9 euros le m2 environ
Du Gyptone Line 6. 13mm d'épaisseur, en rouleau à coller. C'est moins joli mais y'a pas de rails ... Ca fait vraiment "truc acoustique" (y'a des sortes d'alvéoles), mais bon dans un appart, c'est pas terrible. c'est 12 euros le m2
J'ai trouvé 2 materiaux pas tres chers et efficaces:
Des plaques Acoustished (Fabriquant Eurocoustic) de 50mm d'épaisseur surfacé en tissus couleurs pastels. Assez agréable, mais il faut des rails pour le poser. Les acousticiens du CNRS font leur cabine de prises (pour mesures) avec ça. c'est 9 euros le m2 environ
Du Gyptone Line 6. 13mm d'épaisseur, en rouleau à coller. C'est moins joli mais y'a pas de rails ... Ca fait vraiment "truc acoustique" (y'a des sortes d'alvéoles), mais bon dans un appart, c'est pas terrible. c'est 12 euros le m2
0
GuillaumeF
627
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
197 Posté le 21/01/2004 à 17:12:50
Merci pour vos conseils
Je posterais bien une photo de mon local, mais je n'ai pas d'appareil photo
Je vais bosser sur un plan et le posterai dÈs que je peux.
Je posterais bien une photo de mon local, mais je n'ai pas d'appareil photo
Je vais bosser sur un plan et le posterai dÈs que je peux.
0
Talltoub
545
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
198 Posté le 21/01/2004 à 17:25:17
Citation : mais je n'ai pas d'appareil photo
Houaaaaaaa Guillaume ! des monitors à 3000 € et meme pas un appareil photo ?!
0
Ecoutez, commentez , telechargez et partagez ma musique: http://soundcloud.com/talltoub
GuillaumeF
627
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
199 Posté le 21/01/2004 à 19:20:17
Ouais je sais - ca en jette autant que rouler en Ferrari avec des pinces à vélo...
0
Little jimmy
291
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
200 Posté le 21/01/2004 à 19:32:12
Salut Guillaume ,
J'ai pas pu me libérer avant , je viens de voir que tu m'avait appelé et j'avais mon tel en mode silencieux ...
J'ai essayé de te rappeler mais ça ne répond pas ...
Little Jimmy
J'ai pas pu me libérer avant , je viens de voir que tu m'avait appelé et j'avais mon tel en mode silencieux ...
J'ai essayé de te rappeler mais ça ne répond pas ...
Little Jimmy
0
- < Liste des sujets
- Charte