Sujet Système de diffusion pour une petite salle ?
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Anonyme
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Sujet de la discussion Posté le 20/01/2004 à 13:35:48Système de diffusion pour une petite salle ?
Je travaille dans un petit théatre ( 50 places . Plateau 7m*7m*4m) qui aimerait changer de système de diffusion. Pour le moment, nous utilisons un ampli samson 2*100 w avec des vieilles baffles Yamaha (je ne sais plus lesquelles). Le son est pourri mais la puissante est suffisante par contre.
Donc, j'aimerais savoir quel ensemble ampli-enceintes me conseillez vous. NOus recherchons bien entendu plus la qualité et la fidélité du son que la puissance. Pas d'enceintes 300 w de sono, hein![:mrg:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mrgreen.gif)
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Donc, j'aimerais savoir quel ensemble ampli-enceintes me conseillez vous. NOus recherchons bien entendu plus la qualité et la fidélité du son que la puissance. Pas d'enceintes 300 w de sono, hein
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 20/01/2004 à 13:46:14
Dans certains petits théatres certains utilisent carrément des grosses enceintes de monitoring, mais ils ont du budget...
Sinon, moi je bosse aussi dans une petite salle avec une sono assez pourrie et je rêve d'un systeme genre nexo ps10 ou 15 selon la puissance voulue, avec un sub, un filtre efficace, avec annalyse du signal en temps direct... Le rêve quoi!!!
Sinon, moi je bosse aussi dans une petite salle avec une sono assez pourrie et je rêve d'un systeme genre nexo ps10 ou 15 selon la puissance voulue, avec un sub, un filtre efficace, avec annalyse du signal en temps direct... Le rêve quoi!!!
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 20/01/2004 à 17:13:15
Ce ne serait pourtant pas la première salle équipée de matériel "sono". Je penses que pourvu qu'il soit de qualité, il apportera de la fiabilité avec une qualité sonore plus que correcte. Le tout est question de budget et de ce que tu comptes sonoriser. Si tu ne l'utilise que pour du théâtre (reprise des voix et parfois une musique enregistrée), il est vrai que 2*100w rms me semblent suffisants. Je regarderais dans les grandes marques: EV, JBL (pourquoi pas la série control ?), APG (mobil2, ds12, ds15...), heil (MTD), ...
En plus, y a t'il des gradins ? La salle est-elle réverbérante ou pas ? Ne serait-ce pas intéressant de penser en terme de multidiffusion dans ces cas (par exemple 4 enceintes de plus faible puissance - ampli en 4 ohm - au lieu de 2 plus imposantes)?. Attention cependant au retard.
BAZ
En plus, y a t'il des gradins ? La salle est-elle réverbérante ou pas ? Ne serait-ce pas intéressant de penser en terme de multidiffusion dans ces cas (par exemple 4 enceintes de plus faible puissance - ampli en 4 ohm - au lieu de 2 plus imposantes)?. Attention cependant au retard.
BAZ
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AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 20/01/2004 à 17:30:48
Je travaille dans un petit theatre moi même (jauge 80 places) équipés en diffusion par un systeme son certes vieillissant mais encore efficace ...
Nous utilisons une paire de RAMSA compact en facade ... Ce materiel n'est plus fabriqué mais possede un rendement etonnant ...
Il est claire qu'une salle de petite jauge ne necessite pas un systeme puissant, mais ce qu'il faut se dire c'est que meme si la diffusion d'un CD ultra compressé ne necessite pas de hautes puissance, dès lors qu'on s'attaque à de la sonorisation donc à l'implantation de microphones, il est préférable d'avoir une reserve de puissance suffisante, ne serait-ce que pour ne pas avoir a pousser le gain des tranches de la console et ainsi partir en Larsen au moindre Prout ...
Comme dans le post precedent, j'opterai pour des PS10 de chez nexo, disposées forcement cour/jardin avec le SUB sous les gradins si il y a possibilité) ...
NEXO fourni un systeme clé en main avec ampli multicanaux afin de ne pas avoir un ampli supplementaire pour les subs, mais rien ne t'empeche si tu a envie d'acheter les HPs et le Sub separrement et d'utiliser les amplis que tu veux ...
Les PS10 sont assez polyvalentes et meme si ce n'est pas un systeme puissant, il peux convenir pour sonoriser des petites formations (qui n'a jamais du recevoir dans son theatre un conteur qui exige etre sonorisé avec un micro cravate ... aïe galere, surtout quand on sonorise avec une minichaine aïwa 50watts ... oué oué j'ai deja vu des guignols qui tournaient avec ca ...)
Sinon y'a des solutions de sonorisation chez d'autres marques, citées dans le post precedent... JBL me semble bien pour les petites installations ... et pour moins cher tu peux trouver ton bonheur chez yamaha, le fameux fabricant de materiel qui fourni du materiel jamais exceptionnel, mais surtout jamais décevant non plus ...
Visitez le site http://les.roches.free.fr
Le site du theatre des roches, petite salle montreuilloise ...
Et n'oubliez pas de dire Biiiiip à Ayagon =)
Riton Lafouine
Nous utilisons une paire de RAMSA compact en facade ... Ce materiel n'est plus fabriqué mais possede un rendement etonnant ...
Il est claire qu'une salle de petite jauge ne necessite pas un systeme puissant, mais ce qu'il faut se dire c'est que meme si la diffusion d'un CD ultra compressé ne necessite pas de hautes puissance, dès lors qu'on s'attaque à de la sonorisation donc à l'implantation de microphones, il est préférable d'avoir une reserve de puissance suffisante, ne serait-ce que pour ne pas avoir a pousser le gain des tranches de la console et ainsi partir en Larsen au moindre Prout ...
Comme dans le post precedent, j'opterai pour des PS10 de chez nexo, disposées forcement cour/jardin avec le SUB sous les gradins si il y a possibilité) ...
NEXO fourni un systeme clé en main avec ampli multicanaux afin de ne pas avoir un ampli supplementaire pour les subs, mais rien ne t'empeche si tu a envie d'acheter les HPs et le Sub separrement et d'utiliser les amplis que tu veux ...
Les PS10 sont assez polyvalentes et meme si ce n'est pas un systeme puissant, il peux convenir pour sonoriser des petites formations (qui n'a jamais du recevoir dans son theatre un conteur qui exige etre sonorisé avec un micro cravate ... aïe galere, surtout quand on sonorise avec une minichaine aïwa 50watts ... oué oué j'ai deja vu des guignols qui tournaient avec ca ...)
Sinon y'a des solutions de sonorisation chez d'autres marques, citées dans le post precedent... JBL me semble bien pour les petites installations ... et pour moins cher tu peux trouver ton bonheur chez yamaha, le fameux fabricant de materiel qui fourni du materiel jamais exceptionnel, mais surtout jamais décevant non plus ...
Visitez le site http://les.roches.free.fr
Le site du theatre des roches, petite salle montreuilloise ...
Et n'oubliez pas de dire Biiiiip à Ayagon =)
Riton Lafouine
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
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5 Posté le 21/01/2004 à 13:16:40
Avant tout merci pour toutes vos réponses.
Dans la salle, il y a des gradins et elle n'est pas trop réverberante (pas du tout en fait lorsqu'elle est en boîte noire).Un système multidiffusion 4 canaux est effectivement une perspective intéressante. Quelle(s) conseil(s) dans cette optique ?? Ampli en 4 ohm ca veut dire que l'ampli 8 ohms fournit 4 ohms lorsqu'il alimente 4 enceintes, c'est ça ??
Je précise également que nous avons une sono 'puissante' (2*500 watts) pour les concerts plus exigeants en puissance. Mais la qualité n'est pas top (enceintes Lem K3).
Donc ce serait vraiment la qualité sonore qu'on recherche. Après si on peut optenir un bon son avec certaines enceintes de sono, pourquoi pas...
Question con: un filtre (actif ?) ça sert à quoi ??
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Dans la salle, il y a des gradins et elle n'est pas trop réverberante (pas du tout en fait lorsqu'elle est en boîte noire).Un système multidiffusion 4 canaux est effectivement une perspective intéressante. Quelle(s) conseil(s) dans cette optique ?? Ampli en 4 ohm ca veut dire que l'ampli 8 ohms fournit 4 ohms lorsqu'il alimente 4 enceintes, c'est ça ??
Je précise également que nous avons une sono 'puissante' (2*500 watts) pour les concerts plus exigeants en puissance. Mais la qualité n'est pas top (enceintes Lem K3).
Donc ce serait vraiment la qualité sonore qu'on recherche. Après si on peut optenir un bon son avec certaines enceintes de sono, pourquoi pas...
Question con: un filtre (actif ?) ça sert à quoi ??
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6 Posté le 21/01/2004 à 14:29:52
Un filtre passif est un circuit imprimé qui répartit entre les hauts parleurs et selon leurs caractéristiques le signal venant de l'ampli (en gros, répartition du signal entre les basses et l'aigu).
Un filtre actif répartit également le signal mais avant que celui-ci n'attaque les amplis. Il dirige le signal approprié vers plusieurs amplis (de 2 à 4) qui se chargent chaqun d'attaquer une partie du son (ex: bass-médium-aigu / 3 amplis / 3 hps). Ce filtre actif a l'avantage d'être très précis dans le choix du signal que tu distribues à chaque ampli et à chaque enceinte. Cela permet de rencontrer au mieux les caractéristiques de chaque HP.
Concernant l'impédance, un ampli est la plupart du temps capable de travailler sous deux charges (8 ohms ou 4ohms). Si tes enceintes font 8ohms, soit tu en mets deux et l'ampli travaille en 8ohms, soit tu en mets 4 et l'ampli travaille en 4 ohms. Si tes enceintes sont en 4ohms ou 6 ohms, cela pose plus de problème et il faut voir si l'ampli est capable de travailler en dessous de 4 ohms. L'inconvénient de travailler en dessous de 4 ohms est que l'ampli chauffe (et à donc tendance à vieillir plus vite).
Si tu comptes travailler en multidiffusion, l'avantage est que tu peux mieux répartir le son dans la salle avec des niveaux moins importants que deux enceintes ponctuelles, les enceintes étant physiquement plus proche du public. Cela est intéressant quand ta salle est munie de gradin (plus on s'éloigne, plus le son s'atténue et cela permets de rester plus dans l'axe de diffusion des enceintes). Le désavantage est que si ta salle est profonde, il y a risque de décalage entre le moment où par exemple la personne parle dans son micro et le moment où la personne l'entend. Cela est dû à la vistesse relativement faible de propagation du son (qui est de l'ordre de 330 m/seconde). Mais, un moyen existe pour pallier à cela: la ligne à retard. Tu estimes que le point 0 est l'endroit sur scène où la personne parle. Le point 1 est ta première ligne d'enceinte et le point 2 ta deuxième ligne d'enceinte. Sachant que le point 1 est par exemple à 5 mètres et le 2 à 10 mètres, il te suffit de faire le calcul et tu obtient une valeur en milliseconde. Cette valeur correspond au temps de retard que tu dois injecter dans la ligne pour que chaque téléspectateur ai l'impression d'entendre ce que raconte ton acteur en même temps.
Ceci étant dit, si ta salle n'excède pas 10/15 mètres, c'est parfaitement jouable sans ligne à retard.
baz
Un filtre actif répartit également le signal mais avant que celui-ci n'attaque les amplis. Il dirige le signal approprié vers plusieurs amplis (de 2 à 4) qui se chargent chaqun d'attaquer une partie du son (ex: bass-médium-aigu / 3 amplis / 3 hps). Ce filtre actif a l'avantage d'être très précis dans le choix du signal que tu distribues à chaque ampli et à chaque enceinte. Cela permet de rencontrer au mieux les caractéristiques de chaque HP.
Concernant l'impédance, un ampli est la plupart du temps capable de travailler sous deux charges (8 ohms ou 4ohms). Si tes enceintes font 8ohms, soit tu en mets deux et l'ampli travaille en 8ohms, soit tu en mets 4 et l'ampli travaille en 4 ohms. Si tes enceintes sont en 4ohms ou 6 ohms, cela pose plus de problème et il faut voir si l'ampli est capable de travailler en dessous de 4 ohms. L'inconvénient de travailler en dessous de 4 ohms est que l'ampli chauffe (et à donc tendance à vieillir plus vite).
Si tu comptes travailler en multidiffusion, l'avantage est que tu peux mieux répartir le son dans la salle avec des niveaux moins importants que deux enceintes ponctuelles, les enceintes étant physiquement plus proche du public. Cela est intéressant quand ta salle est munie de gradin (plus on s'éloigne, plus le son s'atténue et cela permets de rester plus dans l'axe de diffusion des enceintes). Le désavantage est que si ta salle est profonde, il y a risque de décalage entre le moment où par exemple la personne parle dans son micro et le moment où la personne l'entend. Cela est dû à la vistesse relativement faible de propagation du son (qui est de l'ordre de 330 m/seconde). Mais, un moyen existe pour pallier à cela: la ligne à retard. Tu estimes que le point 0 est l'endroit sur scène où la personne parle. Le point 1 est ta première ligne d'enceinte et le point 2 ta deuxième ligne d'enceinte. Sachant que le point 1 est par exemple à 5 mètres et le 2 à 10 mètres, il te suffit de faire le calcul et tu obtient une valeur en milliseconde. Cette valeur correspond au temps de retard que tu dois injecter dans la ligne pour que chaque téléspectateur ai l'impression d'entendre ce que raconte ton acteur en même temps.
Ceci étant dit, si ta salle n'excède pas 10/15 mètres, c'est parfaitement jouable sans ligne à retard.
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7 Posté le 22/01/2004 à 19:03:38
Merci bien pour tout ces renseignements !!
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