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Sujet Conseil pour Construction de Sub

  • 21 réponses
  • 5 participants
  • 5 903 vues
  • 1 follower
Sujet de la discussion Conseil pour Construction de Sub
Je pense m'investir dans la construction d'un SUB (suivant plan BEYMA) équipé de 2 HP BEYMA 18G50 750W poussé par un ampli QSC RMX 1850HD Bridgé en 4 ohms pour 1800W ou CROWN XLS602.

J'ai déjà les satellites 450W équipés en Celestion (250W médium + 200W Médium aigu)
Quelqu'un peut il me dire ce qu'il pense de tout ce matériel.

Est ce un bon choix

Merci de vos réponses
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11
Envois nous une photot de tes compressions : 1 moteur et 1 pavillon : je voudrais voir un truc concernant la membrane de bébête !
12
Ci joint les photos des trompes.

Si ça ne marche pas, explique moi comment on envoie des photos sur ce forum.

C'est que j'ai pas tout compris

Merci pour tes réponses

13
Il faut que tu possèdes un site perso ou un stockage http sur le web :
Tu y mets ta photo dessus.
Ensuite le lien doit pointer sur Tag img /img (avec les boutons pour faire le message) sur l'emplacement de ta photo + le nom de fichier de celle-çi.

Il est clair que les disques durs locaux en "Mes Documents" ne peuvent en aucun cas être adressés.
Sinon tu m'envois ça par mail directe (greatsound@free.fr) : j'ai la capacité pour recevoir le message.
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Je t'ai fait passer la doc par mail.

Comme je vois que tu connais, j'ai trois autres questions sur les Sub que je dois construire.

* Que penses-tu du HP 18G50 de BEYMA ?
* Vaut-il mieux 2 caissons avec 1 HP chacun ou 1 caisson avec 2 HP ?
* Quel ampli choisir ?

- CROWN XLS602 (1680W bridgé sous 4 ohms)
- QSC RMX1850HD (1800W bridgé sous 4 ohms)


Merci de tes réponses, ou si quelqu'un connait bien ce matériel.

Alm
15
Crown XLS oublie : ce sont des amplis de mauvaise qualité, vraiment du n'importe quoi pour Crown ....
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Je vous ai trouvé ceci :
https://www.musiker-board.de/vb/archive/index.php/t-16185.html
Il est recommandé par Celestion d'utiliser les DC100 avec une fréquence de coupure de 800Hz.
D'après cette page, il semblerait que lma pression maximale atteinte est de 120db, ce qui est trés loin des 126 db espéré au début.
Donc cela rend ces compressions médium compatible avec un cp22 beyma, par contre il apparait clairemernt aux yeux de votre documentation, que le rendement réelle de ces compressions n'excèderait pas 99.3 db en bruit blanc ce qui est terriblement proche de vos 38cm.
On peut donc déduire que ces 2 types de hauts parleurs pouvaient être issue d'un même ensemble.
Donc en complément basse le 18G50 peut convenir et les résistances d'atténuations calculées précedemment sont, au vue de la doc, pas les valeurs adéquates.
Pour résumer :
Fréquence de coupure à 800Hz-6Khz pour le médium.
Pour le 38cm un 80Hz-800Hz peut convenir (pavillon quart d'onde : en fait la fréquence de coupure basse dépend de la profondeur de votre pavillon sur le DC100 en 1/2 onde, au mieux. Le pavilon médium faisant 458mm de profondeur, on en déduit un quart d'onde à 160Hz.
Donc mettant le 18G50 en 30-150Hz et le celestion en 150Hz-800Hz, les 2 DC100 en 800Hz-6Khz (vu que la pression max n'est que de 120db) et le CP22 en 6Khz-20Khz cela doit passé.
Par contre pas de résistance d'atténuation pour le médium : un bruit blanc à 99,3 db par rapport un à boomer de 99.5 db ça ne change pas grand chose.
Il faut juste faire une atténuation de 6db classique sur le CP22 et relevé un peu le sub (1 db de différence ça doit pas être beaucoup...).
Le seul vrai problème est que :
-le montage du 38cm et de la compression Celestion serta vraisemblablement du pavillon (trés directif mais beaucoup de pêche) de manière à ne pas avoir de problème de raccord
-le raccordement du cp22 sera problèmatique : comment compenser les 45 cm de profondeur du DC100 à 6 Khz !! Mis à part faire un retrait avec la bonne hauteur je ne vois pas (donc pour la diffusion en moyenne portée : oublions la diffusion proche, usage en facade ...).
-Le 18G50 sera sans doute soit en Bass-Reflex (la plus commode) soit en pavillon replié (de la super caisse ça : faut avoir une âme de menuisier !!) : je connais un site qui a des proto de pavillons en charge arrière : ce sont des monstres !! (je crois que c'est ça :
http://speakerplans.com/)
http://speakerplans.com/page97.html)
Voilà.
Sonark a peu être une idée sur le cp22 : en fait il faut juste l'angle de diffusion du cp22 et faire avec (voir si c'est indiqué sur le site beyma dans le pdf).
17
Pour le 18G50, voiçi un caisson pour 130db et 32Hz de fréquence de coupure :

http://speakerplans.com/page13.html

Par contre cela t'oblige à avoir la partie basse du 38cm Celestion qui descend à 116Hz, en fait 100Hz en gros : un pavillon court avec un bon tunnel d'accord le fera (autant calculer le tunnel pour un effet max à 100Hz).
Pour le 38cm, c'est un design dans le genre du MT102 pour la profondeur du pavillon (à la limite un pavillon droit peut passer, soit vous le faites en 3 sections), sauf qu'il vous faut un retour des évents à la X15 : fais un évent court, large section en accord bass-reflex un peu "surcharger" pour compenser le chemin de l'onde avant du pavillon, un accord vers 100 voir 90 Hz : le pavillon devant vous remonter la fréquence de coupure un peu plus haut).
Pour le calcul de pavillon :
http://pageperso.aol.fr/petoindominique/doc_htm/pav_av.htm
Le fichier excel :
http://pageperso.aol.fr/petoindominique/charger/expo.zip
La page correspondante :
http://pageperso.aol.fr/petoindominique/charger/charger.htm" onclick="window.open('https://fr.audiofanzine.com/go_url.php?url=' + escape('http://pageperso.aol.fr/pehttp://pageperso.aol.fr/petoindominique/charger/charger.htm')); return false;" rel="nofollow" target="_blank">http://pageperso.aol.fr/pehttp://pageperso.aol.fr/petoindominique/charger/charger.htm
J'ignore ce qu'il en est pour ces calculs, mais pour ce qui est du bass reflex, le site de Dominique Pétoin est trés pointu (plusieurs calculs adapté au type de hp : ça va assez loin).

Pour votre pavillon, je vous suggère un pavillon avant pour le 38cm avec tunnel d'accord en retour ou évents latéraux simples sur les côté du pavillon médium : ce genre de config devrait vous permettre de descendre un peu plus la fréquence de coupure.

Le CP22 a une dispersion de 40° en cône : sa hauteur doit donc être d'au moins 38,4 cm par rapport à une profondeur de 45,8 cm.

Sinon pour finir il est possible que vos DC100 soient en 16 ohms.

Tout compte fait le 38cm Celestion semble trés bon : mais j'ignore si cela vaut vraiment le coup de garder les DC100 : ça vous oblige à faire un pavillon pour ajuster une telle profondeur de trompe.
C'est beaucoup contraintes.

Pour ma part la solution pavillon est trés bien pour une diffusion de façade, mais c'est tout.

Tout dépend de ce que vous souhaitez :
En rajoutant un surcout minimum, vous adaptez votre celestion grave avec une compression actuelle qui offre une bande passante supérieur ( genre CP380 beyma ) :

Bilan : plus besoin de pavillon : toute la caisse devient une basse reflex 2 voies.
C'est un choix. A vous de voir.
Le QTS de 0.322 du Celestio indique que ce serait un haut parleur polyvalent :
la meilleur charge serait un pavillon avant adapté en bass reflex pour la charge arrière.
Cordialement.
18
En synthétisant :
Caisse pour le Celestion (50Hz-1000Hz) :
http://www.wanderkolonie.org/speakers/front_15.jpg
Page :
http://www.wanderkolonie.org/speakers.htm

Caisse pour le sub : (32Hz-116Hz) :
http://speakerplans.com/page13.html
Page :
http://speakerplans.com

Voilà.
En adaptant la caisse du 15 pouces pour un CP380 ou les 2 DC100 ça le fait.
Mais je verrais plus 2 CP380 tout bien penser.
En principe là ça devrait le faire : le caisson du 15 pouce correspond exactement à ma formulation concernant l'emplacement des évents.

Merçi à M2petit pour le lien : c'est plus facile quand on a la bonne page en ref !!
19
Dernier point :

J'ai vu que tu vendais tes Celestions et tes trompes., qui sont issue tous les 2 d'une même caisse bass-reflex, avec le sub en dessous :
Note pour le sub que la caisse pour le 18 pouces sera plus fidèle en principe que les sub que j'ai vu en photo.

La config en pavillon aussi des Celestions te permettra de gagner en portée (par rapport aux caisses bass reflex que j'ai vu avec ...le DC100 mis dessus ! : la phase pour l'aigu doit être inversé, c'est pas possible autrement !, le tout avec l'armée de piézo en retrait en lieu et place d'un unique CP22).

Pourquoi nous avoir solliciter sur les caissons alors que tout est issue d'un ensemble déjà construit ?
20
Merci de toutes vos réponses.
Je vois que j'étais bien mal parti avec mes enceintes sans trop de calcul.

Pourquoi, je cherche des renseignements, c'est tout simplement que cet ensemble déjà construit ne me plait pas au niveau acoustique et je pense qu'avec ce matos bien utilisé on pourrait en tirer plus profit.
Les sub sur la photo, n'ont rien à voir avec ce que je veux faire en BEYMA.
Et c'est pour cette raison que je voudrai les vendre.
D'ailleur, si quelqu'un est intéressé, qu'il me face une offre.

A bientot et je vais réfléchir à toutes ces supers idées.

Jusqu'à présent, personne n'avait pu me renseigner si précisément.