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Sujet Conseil pour Construction de Sub

  • 21 réponses
  • 5 participants
  • 5 901 vues
  • 1 follower
Sujet de la discussion Conseil pour Construction de Sub
Je pense m'investir dans la construction d'un SUB (suivant plan BEYMA) équipé de 2 HP BEYMA 18G50 750W poussé par un ampli QSC RMX 1850HD Bridgé en 4 ohms pour 1800W ou CROWN XLS602.

J'ai déjà les satellites 450W équipés en Celestion (250W médium + 200W Médium aigu)
Quelqu'un peut il me dire ce qu'il pense de tout ce matériel.

Est ce un bon choix

Merci de vos réponses
2
La meilleure adresse pour les realisations d'enceintes
3
http://profesional.beyma.com/ENGLISH/detalle.php?id=15
Le beyma semble excellent et effectivement sur AG il y a un plan :
http://www.ag.host-php.org/sbsimul.php
Sonark connait trés bien ces hps.

Par contre pour les Celestions, la description est light, si tu as des références ...
4
Les HP CELESTION sont assez vieux

HP Médium = PCEL 15-250 250W 30-5000 Hz 99.5dB
Trompe Médium = 1 pavillon MH500 avec Y et 2 moteurs DC100 100W 100-8000 Hz

Il faut compléter tout ça avec un bon tweeter.
Quel modèle et quelle puissance ?

Puis je me passer du PCEL 15-250 et travailler uniquement avec

* 1 Sub 1600W BEYMA
* 2 trompes MH500 (2*100W chacune)
* 2 tweeters à rajouter

1 Ampli pour le Sub
1 Ampli + filtre passif pour le reste

Quelle fréquences au niveau des filtres

Merci de vos réponses
5
Faut un super rendement dans tes MH500 : parce que là 100W d'un côté et plus de 800W de l'autre : ça fait presque 10db d'écart.
Si tes compressions font 100/103db c'est limite.
Elles font combien en rendement ? (au moins 106db minimum je pense que c'est nécéssaire).
En fait :
10 Log (Puissance hp basse) + RdtHp basse = 10 Log (Puissance hp aigu) + RdtHp aigu

Dans l'absolue.
Maintenant ça dépend si tu tolères un creux dans le médium/haut médium (à voir).
Si le rendement est faible, boomer médium en 46cm sinon 46cm pur basse Ok.
A voir.
6
En plus peut être que ton grave 15 pouce était monté en pavillon, donc dans ce cas le rendement augmente un peu au delà du rendement nominal du hp, avec ensuite un accord avec la compression pour un même angle de rayonnement.
Je suis réservé mais ça peut le faire.
7
Merci de tes précisions.
Voici toutes les caractéristiques des HP Celestion que j'ai récupérer chez le constructeur.

Marque du matériel actuel = CELESTION

- 2 trompes en fonte d'alu dimension 458*204*560mm équipé d'un Y pour 2 moteurs DC100
- 4 Moteurs DC100

Caractéristiques DC100
8 ohms
100W
100-8000 Hz
Sensibilité moyenne = 103dB
Diamètre bobine mobile = 2"
Poids de la ferrite = 2,5kg
Poids du moteur = 7kg
Densité de flux Gauss = 17000
Flux total Maxwells = 87000
Diamètre = 140mm

- 4 HP 15 pouces 250W PCEL15/250

Caractéristiques PCEL15/250
8 ohms
250W
30-5000 Hz
Sensibilité moyenne = 99,5dB
Diamètre bobine mobile = 3"
Poids de la ferrite = 3,8kg
Poids du moteur = 11,8kg
Densité de flux Gauss = 14000
Flux total Maxwells = 320000
Diamètre = 394mm

Caractéristiques pour calcul de la caisse données par le constructeur
T# 2934
D 325 mm
Bl 22,65 Tm
Re 6,39 ohm
Mmd 65,02 g
Cms 0,11 mm/N
Rms 2,29 kg/s
Mair 13,52 g
Fs 53,9 Hz
Vas 107,3 ltr
Qms 11,620
Qes 0,331
Qts 0,322
Sens 99,9 dB

Peut-on faire quelque chose de tout ça ou dois-je laisser tomber ?

Merci de vos réponses
8
Bon : 103db en médium le tout en 200W ça fait 126,01db
le 18G50 fait 750W pour 98db soit 126,75db (en réalité il y a une compression thermique).

ça peut coller.
Tes trompes font combien de longueur ?
Ont-elles un bon son (pas de distorsion dû haut pavillon genre hp pour les stades) ?

Pour ma part cela te fait alors 2 compressions (que tu peux mettre en série soit 16 ohms) pour un rendement équivalent de 100db/W/m 2.83V.
La résistance d'atténuation doit être calculer pour 2db soit : 4,14 ohms en série avec tes 2 moteurs.
la gamme de fréquence étant de 100-8000Hz, on ressert un peu :
on va dire 200Hz - 6000Hz (j'évite le 4Khz l'oreille étant méga sensible si t'as un bin's ça sera flagrant).
En compression le raccord à 126 db c'est pas trop ça : le CP380M te tient le 125db nominal : il manque 1 db.
Le problème, c'est que de tel moteur commence à 1.5Khz là où ton 18G50 finie sa bande passante naturelle : donc c'est pas supper tout ça.
A la limite 1 CP22 l'ennui c'est qu'il ne tient pas la pression (121db seulement).

Donc perso j'ai un doute sur la viabilité de l'opération :
Faut trouver un tweeter qui aligne 126 db sans prendre une grosse compression (parce que là tu perds tout le bénef de l'opération ou presque).

Ceci dit on ne met jamais toute la pêche dans les aigus : donc là faut voir.
La marge en pression max est de 6db soit un ratio de 4 : en système passif à mon avis ça va être dur de casser le CP22, mais faut prévoir une protection : 126 db en médium plein pot en dessous ça hurle pas mal : faut protéger bien le tweeter.
Pour ramener ça sensibilité de 107db à 98db il te faut une résistance de 15,45 ohms.

Demande à Sonark mais là je vois 18G50 + CP22 + tes compressions.
Je suis partie du principe que tes hp sont en puissance nominale (RMS) et pas en puissance prog.
Coupe le médium à 7Khz à la limite ou 6.5Khz pour épargner le tweeter, avec une protection électronique (je crois qu'à avls ils ont des protections automatique pour les tweeters) : ça vaut le coup pour ta config ce genre de protection.
T'as quand même du 16 ohms en médium : filtre sur-mesure obligatoire.
Pense aussi au déphasage : ta trompe à l'air super longue : cela va être un space.
Si tu as l'angle de rayonnement de la trompe on voir quelquechose.

Sinon voit pour la puissance des hp (les trompe et bass sont toutes les 2 en RMS ?).

Je verrais un plan pas cher ou tu fais 2 pavillons en facade à 50Hz avec les 2 basses avec 2 petites trompes idoines.
Et les 18G50 + les 2 énormes trompes + tweeters pour du plus puissant.
Demande à Sonark, j'ai quand même un gros doute et précise la nature des puissance annoncée.
Cordialement.
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Alm,

Ne compte surtout pas raccorder un 18" avec un moteur 2", c'est la catastrophe assurée ! Le facteur d'accélaration de ces 2 HP est trop différent et tu vas voir un son dégueulasse au raccord, sans compte les problèmes de phase. Enfin, je ne connais aucun moteur 2" qui encaisse 100W à 100Hz !!! A mon avis tu confonds réponse en fréquence maxi (100-8000Hz) et puissance maxi sur la bande passante utile qui est à mon avis comprise entre 800 et 6000Hz. Donc ton moteur doit encaisser 100W à 800 ou 1000Hz mais surement pas à 100Hz !!!

Bref, tes 15" se seront nécessaires pour s'occuper du grave et du bas médium (100-1000Hz), les moteurs prenant la relève au dessus...
10
Finallement ces compressions doivent être du 1Khz-8Khz tout bien pesé...
ça vaut pas le coup par rapport au compressions actuelles.
ça n'engage que moi ...
Maintenant si c'est pour du pas cher d'accord.
J'avais pas vu que c'était du 2 pouces.