Sujet Ne pas faire "éclater" mes enceintes
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lolomaster
11
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Trop fort Karlux, tu réponds à mes questions avant que j'ai eu le temps de les poser 
!! Je me demandais justement quel serait l'avantage d'utiliser une biamplification... en quelques mots tu résumes bien l'enjeu 
Petite précision pour le matos : j'ai déjà acheté les enceintes (sur un site de vente aux enchères) donc je les ai acheté car il s'agissait d'une affaire et non parce que je suis un fan de Peavey (au contraire) mais j'ai entendu dire que la ligne Hisys avait assez bonne réputation... Bref, qu'il s'agissait déjà de matos pro... peut-être de l'entrée de gamme pour certain... mais je n'allais tout de même pas pour le même prix m'acheter de l'Intertronic, Boost ou autre Dejaygraillou, oh hé ?
J'ai encore tellement d'interogation mais, rassurez-vous, j'ai passé commande aujourd'ui de littérature sur le sujet afin d'acquérir quelques bases de manière à arrêter de vous casser les pieds pour des trucs basiques...
Un truc un peu plus pointu : la membrane d'un sub a été échangé contre une autre, plus grande et d'une meilleur qualité, de marque Peaveyaussi... a priori j'ai vu ça comme un plus mais après réflexion je me demande si ça va pas représenter un handicap pour la cohérence du son... déjà 1. le cabinet est un peu trop petit d'après les recommandations du fournisseur ce qui 2. risque d'engendrer
un déséquilibre au niveau de l'acoustique et 3. quid des risques au niveau de l'amplification (cette nouvelle membrane supporte 800W s/8ohms alors que celle d'origine 350W s/4ohms... est-ce un déséquilibre qui va engendrer des problèmes techniques ou juste un déséquilibre acoustique (ça doit pouvoir se corriger par des réglages... de toute façon un sub pose plus un poblème par la recherche adéquate de son positionnement que par des problèmes de coloration musicale, non ?) ou simplement une sous-utilisation d'un potentiel car on va s'aligner sur la membrane la plus "faible" pour l'amplification... Confus me direz-vous ? Oh clarté inonde mon esprit embrumé 
!! Je me demandais justement quel serait l'avantage d'utiliser une biamplification... en quelques mots tu résumes bien l'enjeu Petite précision pour le matos : j'ai déjà acheté les enceintes (sur un site de vente aux enchères) donc je les ai acheté car il s'agissait d'une affaire et non parce que je suis un fan de Peavey (au contraire) mais j'ai entendu dire que la ligne Hisys avait assez bonne réputation... Bref, qu'il s'agissait déjà de matos pro... peut-être de l'entrée de gamme pour certain... mais je n'allais tout de même pas pour le même prix m'acheter de l'Intertronic, Boost ou autre Dejaygraillou, oh hé ?
J'ai encore tellement d'interogation mais, rassurez-vous, j'ai passé commande aujourd'ui de littérature sur le sujet afin d'acquérir quelques bases de manière à arrêter de vous casser les pieds pour des trucs basiques...
Un truc un peu plus pointu : la membrane d'un sub a été échangé contre une autre, plus grande et d'une meilleur qualité, de marque Peaveyaussi... a priori j'ai vu ça comme un plus mais après réflexion je me demande si ça va pas représenter un handicap pour la cohérence du son... déjà 1. le cabinet est un peu trop petit d'après les recommandations du fournisseur ce qui 2. risque d'engendrer
un déséquilibre au niveau de l'acoustique et 3. quid des risques au niveau de l'amplification (cette nouvelle membrane supporte 800W s/8ohms alors que celle d'origine 350W s/4ohms... est-ce un déséquilibre qui va engendrer des problèmes techniques ou juste un déséquilibre acoustique (ça doit pouvoir se corriger par des réglages... de toute façon un sub pose plus un poblème par la recherche adéquate de son positionnement que par des problèmes de coloration musicale, non ?) ou simplement une sous-utilisation d'un potentiel car on va s'aligner sur la membrane la plus "faible" pour l'amplification... Confus me direz-vous ? Oh clarté inonde mon esprit embrumé fezzouz
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
lolomaster
11
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Merci beaucoup de tes explications Fezzouz 
Ca me renforce dans mon idée de faire plusieurs essais de placement avec les sub (en particulier en sachant et en jouant sur le fait que l'un des caissons contient un hp plus gros)... tout en essayant d'éviter ces fameux problèmes d'annulation de phases... Comme notre scène est un peu décentrée, je pourrais par exemple mettre le petit près d'un mur pour renforcer la sensation de basse et le gros plutôt éloigné, et centré de manière à rayonner plus puisqu'il est naturellement plus puissant...
Mais pour en revenir à l'amplification de ces caissons, outre le déséquilibre acoustique, y-a-t-il un écueil technique auquel je dois prendre garde en raison de leur disparité, un danger à éviter, une recommandation concernant l'ampli ?
Je devrais théoriquement pouvoir balancer beaucoup plus sur le gros hp (tout en faisant attention à garder une cohérence dans le son d'ensemble mais bon ça devrait être possible puisque les fréquences basses ne jouent pas un grand rôle dans la directivité du son comme l'a précisé Fezzouz)
Enfin, je suppose qu'il faudra faire des essais... mais prendre un ampli un peu plus gros pour tirer le caisson qui contient le gros hp de 800W, c'est pas une hérésie ou bien ?
Ca me renforce dans mon idée de faire plusieurs essais de placement avec les sub (en particulier en sachant et en jouant sur le fait que l'un des caissons contient un hp plus gros)... tout en essayant d'éviter ces fameux problèmes d'annulation de phases... Comme notre scène est un peu décentrée, je pourrais par exemple mettre le petit près d'un mur pour renforcer la sensation de basse et le gros plutôt éloigné, et centré de manière à rayonner plus puisqu'il est naturellement plus puissant...
Mais pour en revenir à l'amplification de ces caissons, outre le déséquilibre acoustique, y-a-t-il un écueil technique auquel je dois prendre garde en raison de leur disparité, un danger à éviter, une recommandation concernant l'ampli ?
Je devrais théoriquement pouvoir balancer beaucoup plus sur le gros hp (tout en faisant attention à garder une cohérence dans le son d'ensemble mais bon ça devrait être possible puisque les fréquences basses ne jouent pas un grand rôle dans la directivité du son comme l'a précisé Fezzouz)
Enfin, je suppose qu'il faudra faire des essais... mais prendre un ampli un peu plus gros pour tirer le caisson qui contient le gros hp de 800W, c'est pas une hérésie ou bien ?
Anonyme
521410
lolomaster
11
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Merci pour tes précisions Karlux !! Et ça pourrait expliquer pourquoi il recommandait de ne pas dépasser les 300W d'amplification pour ce sytème... honte à lui 
Pour éluder ce problème (voir transformer ce couac en atout) je vais suivre le conseil de Fezzouz et passer en mode biamplification avec filtre actif différencié pour chaque sub. Ca va alourdir la facture mais je crois que les enceintes méritent ça...
Ouf, heureusement que j'ai fait un tour sur Audiofanzine avant de faire n'importe quoi... Je vais encore me DOCUMENTER et faire des ESSAIS avant de mettre la sauce pour un super concert bien FUMEUX (dans tous les sens du terme)...
Petite précision encore : je ne peux pas remettre le hp d'origine car il est foutu. Pour le reste, je ne sais pas si il a découpé (ou fait découpé... ça se fait ça ) la membrane car celle-ci fait 12 pouces (comme celle d'origine) et non 15 (mais si c'est le cas, c'est fait de manière mégapro... pas une bavure bravo)...
Donc je vais m'assurer des caractéristiques de ce hp avant de faire quoi que ce soit... SGROUMF
!! Bon ce qui me rassure c'est que quand il m'a fait la démo tout semblait nickel et effectivement toutes les membranes sont vraiment dans un état irréprochable 
Merci, merci, merci
Pour éluder ce problème (voir transformer ce couac en atout) je vais suivre le conseil de Fezzouz et passer en mode biamplification avec filtre actif différencié pour chaque sub. Ca va alourdir la facture mais je crois que les enceintes méritent ça...
Ouf, heureusement que j'ai fait un tour sur Audiofanzine avant de faire n'importe quoi... Je vais encore me DOCUMENTER et faire des ESSAIS avant de mettre la sauce pour un super concert bien FUMEUX (dans tous les sens du terme)...
Petite précision encore : je ne peux pas remettre le hp d'origine car il est foutu. Pour le reste, je ne sais pas si il a découpé (ou fait découpé... ça se fait ça
) la membrane car celle-ci fait 12 pouces (comme celle d'origine) et non 15 (mais si c'est le cas, c'est fait de manière mégapro... pas une bavure bravo)...Donc je vais m'assurer des caractéristiques de ce hp avant de faire quoi que ce soit... SGROUMF
!! Bon ce qui me rassure c'est que quand il m'a fait la démo tout semblait nickel et effectivement toutes les membranes sont vraiment dans un état irréprochable Merci, merci, merci
Anonyme
521410
lolomaster
11
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Ouilleouille...
En fait, je me suis un peu embrouillé dans les termes, pardon Karlux...
Ici en Suisse, il y a plus de suisses ALLEMANDS que de romands (ceux, qui comme moi parlent FRANCAIS... les "normaux" quoi
...) En fait, après complément d'info auprès du gars (qui parle allemand donc), si j'ai bien compris ses mots, en allemand toujours, c'est le saladier (bobine et membrane) qui a été changé (mais pas l'aimant) et cela a été fait par le SAV OFFICIEL Peavey... Donc ils ont dû soit se gourer en mettant la doc qui traite d'un hp 15' (en plus la membrane illustrée sur la doc ne ressemble pas à celle que j'observe en enlevant la grille... mais est presque identique à celle qui n'a pas été remplacée) soit ils ont adapté un élément mais il doit s'agir dans tous les cas d'un élément "compatible"... En fait, le vendeur n'a pas payé la réparation parce que c'est un tiers qui a endommagé la membrane (comment ne n'ai pas pensé à lui demander)... mais peut-être depuis il a opté pour une sous-amplification parce qu'il a été refroidi par cet incident 
Bon, ben voilà quand même des infos pour me rassurer... mais je pense quand même opter pour une biamplifiaction (en me basant donc sur les caractéristiques des hp d'origine pour le sub)... C'est oké, non ?
Encore merci, ça m'a dans tous les cas aidé à y voir plus clair
En fait, je me suis un peu embrouillé dans les termes, pardon Karlux...
Ici en Suisse, il y a plus de suisses ALLEMANDS que de romands (ceux, qui comme moi parlent FRANCAIS... les "normaux" quoi
...) En fait, après complément d'info auprès du gars (qui parle allemand donc), si j'ai bien compris ses mots, en allemand toujours, c'est le saladier (bobine et membrane) qui a été changé (mais pas l'aimant) et cela a été fait par le SAV OFFICIEL Peavey... Donc ils ont dû soit se gourer en mettant la doc qui traite d'un hp 15' (en plus la membrane illustrée sur la doc ne ressemble pas à celle que j'observe en enlevant la grille... mais est presque identique à celle qui n'a pas été remplacée) soit ils ont adapté un élément mais il doit s'agir dans tous les cas d'un élément "compatible"... En fait, le vendeur n'a pas payé la réparation parce que c'est un tiers qui a endommagé la membrane (comment ne n'ai pas pensé à lui demander)... mais peut-être depuis il a opté pour une sous-amplification parce qu'il a été refroidi par cet incident Bon, ben voilà quand même des infos pour me rassurer... mais je pense quand même opter pour une biamplifiaction (en me basant donc sur les caractéristiques des hp d'origine pour le sub)... C'est oké, non ?
Encore merci, ça m'a dans tous les cas aidé à y voir plus clair
Anonyme
521410
lolomaster
11
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
No prob. j'habite à St-Imier... mon mail est laurent@skai-design.com !!!
Pour la mousse, je t'invite dans notre bistro (ouverture officielle 16 octobre)...
Juste comme ça, en passant, tu connais la réponse en fréquence de mes enceintes car c'est impossible de trouver le renseignement sur internet
Si je prends les caractéristiques des UL112 et UL10 (qui semblent être les successeurs des 112XT et 6XT) je constate que ça fait respectivement 65hz-300hz et 100hz-18,5khz... le satellite à exactement les mêmes caractéristiques et le même look alors que le "nouveau" sub est noté plus puissant mais comme il s'agit des mêmes hp "black widow" et d'un boîtier qui ressemble comme un frêre jumeau à l'ancien... j'en déduis que c'est assez plausible, non ? Penses-tu qu'en biamplification je peux descendre plus bas en fréquence sur le sub (ou bien ça n'a rien à voir...) Bon, 65hz ça à l'air un peu mou pour de la techno mais comme on ne va jamais programmer ce genre musical y a pas de risques de frustrer l'auditoire
Pour la mousse, je t'invite dans notre bistro (ouverture officielle 16 octobre)...
Juste comme ça, en passant, tu connais la réponse en fréquence de mes enceintes car c'est impossible de trouver le renseignement sur internet
Si je prends les caractéristiques des UL112 et UL10 (qui semblent être les successeurs des 112XT et 6XT) je constate que ça fait respectivement 65hz-300hz et 100hz-18,5khz... le satellite à exactement les mêmes caractéristiques et le même look alors que le "nouveau" sub est noté plus puissant mais comme il s'agit des mêmes hp "black widow" et d'un boîtier qui ressemble comme un frêre jumeau à l'ancien... j'en déduis que c'est assez plausible, non ? Penses-tu qu'en biamplification je peux descendre plus bas en fréquence sur le sub (ou bien ça n'a rien à voir...) Bon, 65hz ça à l'air un peu mou pour de la techno mais comme on ne va jamais programmer ce genre musical y a pas de risques de frustrer l'auditoire
Anonyme
521410
Ok, je note l'invitation !
Moi je bosse le 16 mais à l'occas je passe faire un tour !
- pour la courbe de réponse de tes enceintes, je ne connais absolument pas, donc je ne vais pas te dire des boulettes !
- les sub, en général un sub ça sert a avoir des basses qui sonnent dans une caisse qui est prévus pour, tout comme les satellites rendent les med/aigu. Après tout dépends de ta fréquence de coupure (entre les sub et les sat) et de la puissance de tes amplis, c'est a toi de doser !
Souvent la fréquence de coupure se situe entre 80 et 150 Hz, en fonction du rendu, de la courbe des enceintes, de la pièce à sonoriser, et du style de musique, donc comme tu vois, c'est vraiment un réglage à faire sur place et pas par mail !
De toute façon ton matos seras en fixe, donc tu auras bien le temps d'essayer plein de réglages et de trouver le meilleur compromis !
Ne te pose pas trop de questions dans le vide ! Teste !
Moi je bosse le 16 mais à l'occas je passe faire un tour !
- pour la courbe de réponse de tes enceintes, je ne connais absolument pas, donc je ne vais pas te dire des boulettes !
- les sub, en général un sub ça sert a avoir des basses qui sonnent dans une caisse qui est prévus pour, tout comme les satellites rendent les med/aigu. Après tout dépends de ta fréquence de coupure (entre les sub et les sat) et de la puissance de tes amplis, c'est a toi de doser !
Souvent la fréquence de coupure se situe entre 80 et 150 Hz, en fonction du rendu, de la courbe des enceintes, de la pièce à sonoriser, et du style de musique, donc comme tu vois, c'est vraiment un réglage à faire sur place et pas par mail !
De toute façon ton matos seras en fixe, donc tu auras bien le temps d'essayer plein de réglages et de trouver le meilleur compromis !
Ne te pose pas trop de questions dans le vide ! Teste !
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