ATTENTION arnaque en provenance de la côte d'ivoire

elt.net

81

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 04/02/2006 à 14:34:47

Attention cela fait 2 fois que je reçois (en réponse à une annonce que j'ai postée) un message provenant de personnes basées en côte d'ivoire. celles-ci se présentent comme coopérants ou autres et sont intéressées par le produit mis en vente. après quelques mails servant à me rassurer (copie carte d'identité, etc...), elles tentent de faire procéder à l'envoi du matériel avant paiement sous des prétextes divers (départ en mission, ...).
ces deux tentatives proviennent des membres: romaindenys et stephalext.

alors attention !!!

j'ai d'ors et déjà prévenu la rédaction d'audiofanzine de ceci (sans réponse pour le moment).

|| https://fabrice-planquette.bandcamp.com ||

Anonyme

9312

426 Posté le 27/03/2007 à 07:18:26

Pipi>

Bon, comme d'hab., lettre type n6:

Citation : Ok,

c'est a croire que la cote d'ivoire est un des pays, si ce n'est le pays le plus, riche de cette planète !!!

Bon, puisque t'es une nymphette, et que t'es pas trop vieille, envois des tofs de toi (dénudée de préférence) et si le colis est a mon gout, je réfléchirais a la question, mais pour le pourcentage: spa possib, je prend au minimum 50% (faut pas déconner, avec tout ce qui est demandé, et l'hébergement en plus, y a pas marqué pigeon, heing.)

Maintenant, pour les bouffons qui se cachent dérrière les mails a 2 balles que tout le monde connaient:

Hé les glandus, faudraient peut être penser a changer votre système, non seulement vous passez pour des cons (bah vi les choupinets, z'êtres grillés depuis pas mal de temps ;o) ), mais en plus, vous êtres en train de donner aux Ivoiriens une réputation pas possible.Je sais bien que vous vous en tapez, mais spa cool pour les autres, non ???

Allez, a la prochaine et pis je sais pas, faites quelque chose...utiliser vos mains pour autre chose que vous tripotez, ça nous fera des vacances et bosser, vous fera pas de mal,

Tcho

Attente de réponse, comme d'hab :bave:

0

Désinscription AF

nikoprods

950

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

427 Posté le 27/03/2007 à 14:08:24

0

[ Dernière édition du message le 03/07/2009 à 05:25:38 ]

Ceddie1974

2765

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

428 Posté le 27/03/2007 à 14:29:23

Chose promise, chose due, je relance ... prenant au mot les admin du site nous demandant de faire des propositions ... chose que je fais depuis le début de cette affaire et toujours sans réponses concrètes points par points ... cf ci-dessous :

Citation : Copie 2

Citation :
Evil_twin ... cette initiative est très bien ... je te l'avais déjà dit ... mais elle est noyée dans la masse des pages d'AF ... l'information n'est aucunement mise en valeur pour tout utilisateur d'AF ...

D'ailleurs sans ton lien direct, je n'arrive à à retrouver son emplacement par simple navigatione n partant de la page d'accueil.

Alors si c'est simplement fait pour se dédouaner de toute responsabilité (ne serait-ce qu'éthique) c'est bien ... par contre, si c'est fait pour informer les membres d'AF, c'est médiocre et inefficace.

Il me semble important que vous participiez aussi à l'effort d'information et de dénociation que nous tentons de faire en faisant vivre ce topic. Nous y parvenons puisque google place cette page en tête des recherches (ce qui ne doit pas vous déplaire ) ... ou en faisant la pub de ce topic ... mais il me semble qu'un aggraphage et une info en page d'accueil sur une période donnée (genre 1 semaine pour se garantir une visibilité longue pour que la mémoire collective soit vraiment marquée) ne serait pas un grand sacrifice ni techniquement insurmontable pour AF

Ce sont mes suggestions depuis le début ... et je n'ai toujours pas eu de retour à ce sujet, hormis le conseil de dénoncer via la fonctionnalité "spam" de la boîte email d'AF en cas de tentative d'arnaque ... fonction que j'ai utilisé à chaque fois mais qui n'a eu aucun effet, puisque des p'tits camarades se sont fait "accostés" avec le même pseudo après ma dénonciation.

Dans l'attente

Amitiés,
Ced

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La musique, c'est du bruit qui pense. Victor HUGO. Quand les boulets d'en haut se foutent de la gueule des boulets d'en bas, ça donne ça : http://forums.audiofanzine.com/index%2Cpage%2C1084%2Cidtopic%2C23173%2Cidsearch%2C0%2Cidcat%2C46000.html

Sp|ne

1821

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

429 Posté le 27/03/2007 à 16:38:34

Je me suis mis dans la peau de l'utilisateur lambda, comme si j'avais kke chose à vendre. Quand on arrive sur la page d'accueil des annonces il y a bien en rouge un lien vers kkes conseils adressés aux vendeurs (et acheteurs). Mais c'est vraiment trèèèès vague. Comme toutes ces arnaques sont finalement très standardisée, il serait bon de mettre un exemple de courrier "type" que l'on peut recevoir d'un arnaqueur et de surligner les points qui doivent faire clignoter rouge (par exemple le fait que ça vient de Côte d'Ivoire). Ceci dit AF pourrait se faire taxer de racisme...

0

Ceddie1974

2765

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

430 Posté le 27/03/2007 à 16:48:20

Quel racisme ???

Que ça vienne de Côte d'Ivoire ou du Poitou, c'est la même chose !

J'espère qu'AF n'aurait pas le culot avancer ce genres d'arguments pour justifier leur immobilisme (presque) total sur le sujet ... car là, ce serait nous prendre pour des cons ! Désolé mais c'est ça !

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La musique, c'est du bruit qui pense. Victor HUGO. Quand les boulets d'en haut se foutent de la gueule des boulets d'en bas, ça donne ça : http://forums.audiofanzine.com/index%2Cpage%2C1084%2Cidtopic%2C23173%2Cidsearch%2C0%2Cidcat%2C46000.html

Sp|ne

1821

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

431 Posté le 27/03/2007 à 17:10:10

Je pense qu'un minimum serait que AF insère ce lien http://www.ambafrance-ci.org/article.php3?id_article=307 sur la page des conseils... Ceci dit ça ne parle pas de l'arnaque au matériel de zik... Faudrait aussi rajouter un lien vers ce thread...

0

Anonyme

9312

432 Posté le 27/03/2007 à 21:45:57

Ptain, je le crois pas :shootme:

Et les mecs, faut aussi que quelqu'un d'AF viennent vous bordez le soir :nawak:

Tout le monde connaient les arnaques, qu'elles viennent d'ivoire ou du poitou(D'ailleurs pour le poitou, vous harcelez la poste ???)
Y a un truc entre vos deux oreilles: le cerveau, alors utilisez le et arrêtez votre cinoche de série z.
C'est boulet thread par ici :surpris:

Evil, alors moi je voudrais que... si chacun commence a faire assummer sa connerie par AF, les pauvres

0

Désinscription AF

Anonyme

22808

433 Posté le 27/03/2007 à 22:25:19

+1

0

petitindien19

2930

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

434 Posté le 27/03/2007 à 22:47:48

+1 tout pareil

0

La bonne longueur pour les jambes, c'est quand les pieds touchent bien par terre (Coluche)

https://soundcloud.com/frederic-albier

Ceddie1974

2765

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

435 Posté le 27/03/2007 à 23:40:23

On se demande qui sont les boulets ... les rois du "pub" ramènent leur fraise histoire de faire monter les compteurs

Si ces arnaques étaient connus de tous ... alors on n'auraient pas de témoignages de victimes ici même ... si les adresses et les pseudo d'AF n'étaient pas utilisés comme vecteur d'arnaque, alors on ferait pas chier AF pour qu'ils réagissent !

Je croyais que vous aviez inventé un thread où vous dénonciez les boulets ? Où vous vous foutiez bien grassement de leur gueule ? Vous savez là où les boulets d'en haut se foutent des boulets d'en bas !

Et si vous retourniez faire mumuse là-bas ?

Sur ce thread on voit de temps en temps un admin venir nous dire deux mots, des modo (bien sages, bien fidèles et bien disciplinés) qui viennent mettre de l'huile sur le feu ...

Alors merci pour la tentative de pourrissage ... mais ils me semblent que pas mal de lecteurs de ce thread qui restent vivant grâce aux UP, aux témoignages et aux rappels des suggestions qu'on fait, sont bien content d'avoir pu être informer de ces arnaques ... surtout quand on voit que les dernières deviennent de plus en plus convaincante et donc dangereuse !

Or, tout le monde n'a pas le réflèxe de s'informer sur ce sujet ;)

On se demande où sont les boulets ... au secours ...

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La musique, c'est du bruit qui pense. Victor HUGO. Quand les boulets d'en haut se foutent de la gueule des boulets d'en bas, ça donne ça : http://forums.audiofanzine.com/index%2Cpage%2C1084%2Cidtopic%2C23173%2Cidsearch%2C0%2Cidcat%2C46000.html

Number-6

26459

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

436 Posté le 28/03/2007 à 00:19:42

0

Anonyme

521397

437 Posté le 28/03/2007 à 00:31:06

Messieurs les modos, arrêtez donc de vous moquer des victimes de ces arnaques à 2 balles... c'est déjà pas facile de n'avoir que 3 neurones... :volatil:

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Anonyme

22808

438 Posté le 28/03/2007 à 00:48:05

Ce n'est pas une tentative de pourrissage mais un avis. Tu donnes le tiens ( que tu estimes d'office etre le bon et celui qu'AudioFanzine devrais suivre), on a encore le droit d'exposer le notre non ?

Au passage "mettre de l'huile sur le feu" : merci mais ta technique de copier / coller les messages que tu as envoyé a evil twin jusqu'a ce que tu obtienne gain de cause je n'apelle pas ça une discussion ni un procédé intelligent ...

Pour en revenir au sujet je n'estime pas etre beaucoup plus intelligent qu'un autre et avant d'acheter pour la premiere fois via un moyen que je ne connaissais pas (VPC / paiement carte bleu / internet / magasin en allemagne / en dehors de l'europe / occasion / ebay etc) j'ai toujours pris le maximum de renseignement et de precaution au moment de l'achat.

De meme que chaque fois que j'ai acheté des choses cheres et/ou fragiles. Je me suis toujours assuré d'avoir le maximum de garanties, de suivre les regles de prudence claires et connues et surtout de m'abstenir au moindre doute.

Alors oui honnetement aujourd'hui quand je vois encore des gens capable de se faire entuber 1500 € sur une fausse vente ebay ou de tomber dans le panneau de l'arnaque cote d'ivoirienne, je me demande ce que les gens ont dans la tete.

Mais bon comme d'habitude c'est les rares mecontents qui font le plus de bruit et c'est bien agreable de pouvoir deplacer sa responsabilité sur quelqu'un d'autre (en l'occurence les admins d'AF) quand on realise qu'on a sciemment foutu une somme X en l'air.

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Number-6

26459

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

439 Posté le 28/03/2007 à 01:02:45

Disons que pour completer ce que vient de dire Duch, si tu achetes une fausse rolex toute pourrite 300€ sous le pont à la porte de Clignancourt et que 5min. après elle tombe en miettes.

Est ce la faute du pont ?

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Anonyme

521397

440 Posté le 28/03/2007 à 01:08:33

J'apporte mon petit temoignage:

je suis en train d'effectuer une transaction avec un ivoirien fort sympathique, tout s'est bien passé et j'ai bien suivi à la lettre les recommandations de cette personne, nous avons echangé quelques mails et je pense qu'il faut faire un peu confiance aux gens.
c'est pour ça que je lui ai envoyé ma tete d'ampli mesaboogie triple rectifier sans crainte.

normalement il devrait bientot la recevoir (cela ne fait qu'un peu plus de quinze jours que je lui ai envoyé, mais les colis mettent du temps pour arriver là bas apparemment) et je sais tres bien qu'une fois le colis reçu le paiement suivra naturellement.

je vous tiendrai au courant des que j'aurai reçu le paiement pour vous prouver qu'il n'y a pas que des arnaqueurs en cote d'ivoire.

0

Alceste Floupe

10701

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

441 Posté le 28/03/2007 à 01:15:20

0

http://itunes.apple.com/fr/artist/s.t./id48463807 + http://nicolasreau.bandcamp.com/

khaledo

9403

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

442 Posté le 28/03/2007 à 01:30:19

Bravo DJ Tarzan! Je commençais à en avoir assez de cette discrimination envers les étrangers sur ce thread. A croire que nous les noirs sommes condamnés à ne pas pouvoir faire l'usage d'ebay.

Cela dit, ce qui me navre dans cette histoire c'est de voir le traitement de faveur qu'AF nous accorde à nous les piliers du pub !

En effet, lorsque j'ai voulu acheter ma mackie onyx 1640 à un roumain que je trouvais un peu douteux. Ils ont réalisé une enquête très minutieuse pour retracer cette personne. Alors pourquoi un AF à 2 vitesses monsieur le modérateur du 64?

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http://www.myspace.com/orkestrafishnnoise - Que celui qui n'a pas traversé ne se moque pas de celui qui s'est noyé

Sp|ne

1821

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

443 Posté le 28/03/2007 à 07:25:26

Citation : J'apporte mon petit temoignage:

je suis en train d'effectuer une transaction avec un ivoirien fort sympathique, tout s'est bien passé et j'ai bien suivi à la lettre les recommandations de cette personne, nous avons echangé quelques mails et je pense qu'il faut faire un peu confiance aux gens.
c'est pour ça que je lui ai envoyé ma tete d'ampli mesaboogie triple rectifier sans crainte.

normalement il devrait bientot la recevoir (cela ne fait qu'un peu plus de quinze jours que je lui ai envoyé, mais les colis mettent du temps pour arriver là bas apparemment) et je sais tres bien qu'une fois le colis reçu le paiement suivra naturellement.

je vous tiendrai au courant des que j'aurai reçu le paiement pour vous prouver qu'il n'y a pas que des arnaqueurs en cote d'ivoire.

Quelle témérité :mdr:

0

Anonyme

521397

444 Posté le 28/03/2007 à 09:35:43

Faites gaffe ! des amis ont voulu acheter sur eBay un album des aventures de Babar pour leur fils, auprès d'un vendeur africain. Il s'est avéré qu'il s'agissait en fait d'une contrefaçon. Jugez plutôt:

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Ceddie1974

2765

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

445 Posté le 28/03/2007 à 10:56:29

A l'initiative d'Evil Twin ... qui propose qu'on fasse des suggestions ... je m'exécute ... et depuis je n'ai aucune réponse ...

Ce que tu laisse entendre (Dutch); c'est ce que je demande c'est une satisfaction ...

Ce que je demande, c'est de la bienséance ... à savoir une réponse argumentée sur un "oui" ou "non" aux suggestions que je fais ... rien d'autre ... Evil a peut-être de bonnes raisons de penser de telle ou telle suggestion n'est pas possible ... à ce moment-là, j'attends qu'on me l'explique ...

Ton point de vue ... à part faire penser qu'on est des boulets me semble un peu court hormis d'être un jugement de valeur pur et dur et surtout hors-sujet par rapport au thread (paradoxe de modo ... chasseurs de hors-sujet).

Je constate que tu ne réponds pas toi-même aux suggestions que je propose ...
Tu te contente de dire que les cons qui se font arnaquer sont des cons ... pint final ... et tant mieux pour leur gueule ???!!! Bien ... grande classe ...

AF est un media d'information ... il est aussi la cible de ces arnaqueurs ... il me semble du devoir d'AF d'aider à l'information sur ce sujet de manière plus exposée qu'elle ne le fait actuellement et ce, de manière vague.

Quant à la discrimination évoquée ci-dessus ... je ne rentrerai pas dans ce jeu pervers qui tente d'amener le sujet sur un terrain qui n'est pas le sujet ... mais surtout pas crédible ...

Un grand classique dans la manière dont on peut faire dégénérer un topic informatif qui dérange en amenant sur le tapis un sujet sensible et sujet facile à la polémique ...

Pas une des interventions (à par la tienne en partie) ci-dessus par rapport à ma dernière intervention n'a tournée autour du sujet à savoir les arnaques en provenance de Côte d'Ivoire et la manière dont on peut (et doit) informer les membres d'AF qui peuvent éventuellement se faire approcher via les messagerires et les annonces d'AF.

PS : quant à mon opinion sur le pub ... elle vaut ce qu'elle vaut ... mais quand on voit certain créer des threads spéciaux pour repérage et foutage de gueule de ceux qu'ils jugent (parce qu'apparemment ils sont qualifiés et crédibles pour le faire) comme des boulets ... j'appelle ça de la discrimination en quelque sorte ... et je qualifie ça "d'hopital qui se fout de la charité" ... comme je l'ai dit plus haut, ce sont les boulets d'en-haut qui se foutent de la gueule des boulets d'en-bas ... la grande classe quoi !

En conclusion : deux questions, pourquoi je n'ai pas de réponse circonsatanciées et argumentées, qu'elles soient négatives ou positives, de la part d'Evil, alors que lui-même nous propose de suggérer ?

Ne serait-ce pas le meilleur moyen de conclure ce topic et d'éviter les pourrissages et les dérapages ?

Amicalement,
Ced

Citation : Evil_twin ... cette initiative est très bien ... je te l'avais déjà dit ... mais elle est noyée dans la masse des pages d'AF ... l'information n'est aucunement mise en valeur pour tout utilisateur d'AF ...

D'ailleurs sans ton lien direct, je n'arrive à à retrouver son emplacement par simple navigatione n partant de la page d'accueil.

Alors si c'est simplement fait pour se dédouaner de toute responsabilité (ne serait-ce qu'éthique) c'est bien ... par contre, si c'est fait pour informer les membres d'AF, c'est médiocre et inefficace.

Il me semble important que vous participiez aussi à l'effort d'information et de dénociation que nous tentons de faire en faisant vivre ce topic. Nous y parvenons puisque google place cette page en tête des recherches (ce qui ne doit pas vous déplaire ) ... ou en faisant la pub de ce topic ... mais il me semble qu'un aggraphage et une info en page d'accueil sur une période donnée (genre 1 semaine pour se garantir une visibilité longue pour que la mémoire collective soit vraiment marquée) ne serait pas un grand sacrifice ni techniquement insurmontable pour AF

Ce sont mes suggestions depuis le début ... et je n'ai toujours pas eu de retour à ce sujet, hormis le conseil de dénoncer via la fonctionnalité "spam" de la boîte email d'AF en cas de tentative d'arnaque ... fonction que j'ai utilisé à chaque fois mais qui n'a eu aucun effet, puisque des p'tits camarades se sont fait "accostés" avec le même pseudo après ma dénonciation.

Dans l'attente

Amitiés,
Ced

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La musique, c'est du bruit qui pense. Victor HUGO. Quand les boulets d'en haut se foutent de la gueule des boulets d'en bas, ça donne ça : http://forums.audiofanzine.com/index%2Cpage%2C1084%2Cidtopic%2C23173%2Cidsearch%2C0%2Cidcat%2C46000.html

Anonyme

9312

446 Posté le 28/03/2007 à 11:06:04

Sérieux, tu t'es relus :8O:

:4èmedimension:

0

Désinscription AF

Ceddie1974

2765

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

447 Posté le 28/03/2007 à 11:08:16

Citation : Sérieux, tu t'es relus
:4èmedimension:

Merci

Super intéressant :bravo2:

Y'en a d'autres ?

Dutch ? J'attends ton éventuelle réponse ? Pour discuter hein ? ;)

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La musique, c'est du bruit qui pense. Victor HUGO. Quand les boulets d'en haut se foutent de la gueule des boulets d'en bas, ça donne ça : http://forums.audiofanzine.com/index%2Cpage%2C1084%2Cidtopic%2C23173%2Cidsearch%2C0%2Cidcat%2C46000.html

TheStratGuy

14379

Modérateur·trice généraliste

Membre depuis 21 ans

448 Posté le 28/03/2007 à 12:01:24

Déjà si tu commences à traiter Duch (sans "t" ) d'hollandais tu vas t'en prendre une ( :oops2:

ben oui, le hollandais violent c'est bien connu)...

Ensuite, plus sérieusement et pour compléter tout ce qui t'a déjà été dit (bien que tu sembles faire la sourde oreille), dis-toi que bien avant l'ère de l'internet il y avait (et il y a toujours) des arnaques par téléphone avec de faux VRP qui prennent rendez-vous et qui sont en fait de vrais cambrioleurs, mais était-ce pour autant la faute de France Télécom et consorts? Dans le même genre, si tu te fais voler ta bagnole rue Jean Jaurès, tu accuses le PS de recel? Et si un mec chope une MST suite à une rencontre sur Meetic ou autre parce qu'il a été assez con pour pas se protéger, il attaque le site en question aussi?

Hors sujet :

Citation : Quant à la discrimination évoquée ci-dessus ... je ne rentrerai pas dans ce jeu pervers qui tente d'amener le sujet sur un terrain qui n'est pas le sujet ... mais surtout pas crédible ...

Un grand classique dans la manière dont on peut faire dégénérer un topic informatif qui dérange en amenant sur le tapis un sujet sensible et sujet facile à la polémique ...

Loin de moi l'envie de polémiquer mais si tu crois qu'il est possible en France de stigmatiser les annonces provenant d'un pays en particulier (surtout un pays africain) sans immédiatement se faire tomber dessus à bras raccourcis par tout un tas d'associations prétendument antiracistes qui ont pour politique habituelle de bouziller la réputation d'abord et ensuite seulement de commencer à se demander si leur action était justifiée, c'est que tu vis au pays des bisounours. Et j'ai beau ne pas être dans le secret des dieux, je doute qu'AF ait l'assise financière nécessaire pour faire face à un cassage judiciaire en règle de la part d'associations qui vivent de dons partisans et non du fruit d'un quelconque travail et disposent d'avocats retors à temps plein ayant pour seul but non pas de gagner mais de se faire de la pub à bon compte (eh oui, ça sert à rien d'être dans son bon droit et de gagner si à la fin on y laisse quand même sa chemise en frais de procédure). Surtout que franchement, encore une fois, ça n'est pas excessif que d'attendre des membres qu'ils fassent preuve d'un minimum de jugeotte...

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Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

Anonyme

521397

449 Posté le 28/03/2007 à 13:20:39

Lorsque quelqu'un reponds à une annonce, il y'a comme un message automatique

vous avez reçu le message suivant de .... Pseudo AF, le .... à ... :

et si vous metiez tout simplement à la suite de ce message cette petite phrase

Attention : si vous vendez votre materiel, si vous acheter un nouveau materiel.
il s'est avéré qu'il y'ai des arnaques par l'intermédiaire du transfert d'argent en espece (Money gram et western union) et falsification de faux documents attestant un faux virement swift bancaire,
veuillez vous assurer, de ne pas vous faire arnaquer.

et voila tous le monde est content, et aucune association ne pourra porter plainte contre ca.

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Ceddie1974

2765

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

450 Posté le 28/03/2007 à 14:09:10

C'est donc ça ... la parano générale ? La crainte ... qu'à force de demander des améliorations et que ce topic fasse un peu de bruit ... la crainte disais-je qu'à AF se fasse attaquer ?

Va falloir apprendre à lire ... je parle d'information des membres de manière plus lisible et plus claires ... qui à mettre un disclamer en faisant un lien vers ce topic ... pour que le contentieux d'AF (j'ai tendance à oublier que c'est un business des fois ;) ) soit plus à l'aise dans ses baskettes ...

Y'a encore des p'tits soldats dans le coin ? Histoire d'essayer encore de démontrer que je sui dans le désordre :

- un boulet
- un idiot
- un obtu etc ...

En attendant, tjours pas de réponse aux propositions simples que je propose ... ni oui ni non ... ni arguemets ni rien ...

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La musique, c'est du bruit qui pense. Victor HUGO. Quand les boulets d'en haut se foutent de la gueule des boulets d'en bas, ça donne ça : http://forums.audiofanzine.com/index%2Cpage%2C1084%2Cidtopic%2C23173%2Cidsearch%2C0%2Cidcat%2C46000.html