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unisev

347

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/10/2007 à 11:35:36

Bonjour,

Est-il possible de signaler un abus sur une/plusieurs petite(s) annonce(s) ?

Merci.

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Coyote14

16626

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

17301 Posté le 13/02/2021 à 20:02:56

il y a toujours le même débat:
- "ce que ça vaut à mes yeux": 600 balles.
- "le prix auquel ça se vend" : 2500 balles.

La cote, c'est la deuxième option, de fait.

synthwalker

12198

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

17302 Posté le 13/02/2021 à 20:33:11

On peut trouver 600 € cher, aucun problème, chacun voici Midi à sa porte. Maintenant, quand on écrit "même à 600 balles ça me paraissait super cher pour ce que c'était, c'est dire", on provoque et quand on provoque, on s'expose à des réactions...

AF TV synthés

Synthwalker TV

Père Fougasse

5390

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

17303 Posté le 13/02/2021 à 20:49:43

Citation :

Enfin ne faut t’il pas envisager une alerte envoyée au vendeur au moment de la validation de la rédaction de l’annonce lorsque le prix explose celui de la cote ? Et une demande de justification du prix largement au dessus ?

Attention aux dérives, nous sommes et restons libres de fixer les prix de vente de nos objets (aussi délirants soient-ils j'en conviens) et nous sommes et restons libres d'acheter ou non au prix demandé. Demander une justification de prix "élevé" est à mon sens une mauvaise idée.
Après, certes, il y a des vendeurs délirants ou malhonnêtes mais personne n'oblige l'acheteur à se faire pigeonner, personne ici, dans le cas de ce vendeur foireux du juno 60, n'est dupe et même le pigeon du coin n'irait pas mettre autant d'argent pour un bouzin pareil. Celui qui est prêt à investir 3500 balles dans un synthé vintage fait plutôt partie des gens plutôt bien renseignés, peu de chances que ce soit le newbie du coin...

Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

IPM

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

17304 Posté le 13/02/2021 à 20:56:15

L’idée est de demander pourquoi le prix est au minimum de 2X c’est pas pour bloquer simplement poir avoir une raison, qui peut aussi avoir une utilité sur la réalité ou le besoin de la cote...

Après ce ne sont que des propositions.

Il ne s’agit pas de demander une justification pour un léger dépassement. Mais au-delà de 2 fois le prix on peut aussi se demander pourquoi

dpuppet

1807

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

17305 Posté le 13/02/2021 à 21:56:10

Citation :

Et une demande de justification du prix largement au dessus ?

Demander une justification ou une raison à un vendeur qui abuse sur le prix, il pourra t'en donner plein mais tu ne seras pas plus avancé, il pourra te dire :
Parce que j'en ai vu sur ebay il y a 2 mois au même prix
Parce que c'est un super synthé de légende utilisé par machin sur son album
Parce que je t'emm... et que je fais ce que je veux...

Citation :

Perso, j’ai acheté mon juno 106 très cher 1200 euros il y a deux ans , on me disait que c’était trop cher. Résultat je l’ai payé cher mais je l’ai!

Voilà, le seul juge c'est l'acheteur.
Le marché se régule toujours tout seul.
Tant qu'il y aura cette hype pour les vieux synthé ça ne risque pas de baisser, et là où tout le monde pensait que les clones pas cher allaient faire chuter le prix des vintages c'est exactement l'inverse qui se produit, ça ne fait qu'exacerber l'effet légende et donner de la valeur aux synthés clonés et même par ricochet à tous les synthés "anciens".
Mais ça finira par passer, comme tout, les modes changent, les générations qui suivent n'auront pas les mêmes madeleine de Proust, et les adultes de demain verront à leur tour les objets de leur enfance atteindre des prix qu'ils trouveront abusé mais ils contribueront quand même à leur inflation parce qu'il faut bien se donner une raison de dépenser son pouvoir d'achat d'adulte.

revega

1534

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

17306 Posté le 13/02/2021 à 22:08:24

Citation :

On peut trouver 600 € cher, aucun problème, chacun voici Midi à sa porte. Maintenant, quand on écrit "même à 600 balles ça me paraissait super cher pour ce que c'était, c'est dire", on provoque et quand on provoque, on s'expose à des réactions...

Les réactions de Synthwalker.... Le niveau. Tout ça parce que j'ai eu le malheur de penser que son Juno 60 ne valait, à mes yeux, pas plus de 600 balles. T'en es là? T'es sérieux là? Faut faire autre chose dans la vie si un point de vue sur les jouets de ton salon te perturbes.
Alors ici tu fais sûrement référence en matière de boite à musique et autre passe temps de ton choix, pour ce qui est de la maitrise de ton vocabulaire grossier et volontairement régressif (le stade 'anal' semble, en ce qui te concerne, être un stade difficile à dépasser) je te laisses méditer sur tes 'réactions' du même tonneau:

Citation :

Là c'est juste un plug anal taille baobab...

Citation :

ça fera un contrepouvoir envers ces marchands de merde qui méritent d'être pendus par les tripes avec leur synthé enfoncé dans le fondement...

Chacun appréciera :facepalm:

Revega

Push-Pull

21362

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

17307 Posté le 13/02/2021 à 22:10:19

Le truc, c'est que ça dépend du type d'acheteur:

- le collectionneur: là oui, lui il est prêt à mettre carrément plus pour avoir ce fameux modèle unique qui manque dans sa collection entre le Juno-50 et le Juno-70.

- le musicien: lui ok pour avoir LE son d'un Juno, mais sans oublier que pour un pad perdu au fond du mix final (derrière les autres claviers, les guitares, les voix, etc) un Roland Boutique (voir un plug-in) fait très bien l'affaire.

Et on est bien d'accord que ces deux là n'auront pas les mêmes limites d'achat. :clin:

Tu veux des patches ?

Père Fougasse

5390

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

17308 Posté le 13/02/2021 à 22:19:57

Et je le répète, qui est la cible de ce genre d'annonce ?
Qui mettrait autant de billes en jeu pour du vintage à part une personne avertie (un collectionneur par exemple) ?
Cette annonce n'a aucun lieu de trouver preneur à mon avis...
Pour un collectionneur lambda ou quelqu'un recherchant la "légende" (un deepmind 12 peut-être ? :diable:

), cette annonce est une blague, le vendeur se la joue très mal sur ce coup, mettre 1000 balles de plus pour un truc mal entretenu et pété...

Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

[ Dernière édition du message le 13/02/2021 à 22:22:51 ]

synthwalker

12198

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

17309 Posté le 13/02/2021 à 23:05:11

Citation de revega :

Les réactions de Synthwalker.... Le niveau. Tout ça parce que j'ai eu le malheur de penser que son Juno 60 ne valait, à mes yeux, pas plus de 600 balles. T'en es là? T'es sérieux là? Faut faire autre chose dans la vie si un point de vue sur les jouets de ton salon te perturbes.

C'est très gentil de me demander d'aller faire autre chose dans la vie, mais je te laisse ce comportement puérile. Quant au niveau de mes propos, tout le monde jugera du niveau des tiens concernant mes jouets et mon salon...
Maintenant, je vois qu'il y a 10 ans, tu as revendu 600 € ton Juno-60, je comprends les boules que ça doit être de les voir partir aujourd'hui à plus de 2500 balles...

AF TV synthés

Synthwalker TV

[ Dernière édition du message le 13/02/2021 à 23:20:33 ]

IPM

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

17310 Posté le 13/02/2021 à 23:06:07

Et donc audiofanzine fait quoi? Il ignore l’annonce ? Ça veut dire que seuls les musiciens ont le pouvoir de savoir quelle est la vraie cote ?
C’est infaisable. Comme disait coyote plus haut le prix c’est le prix de vente

Ce message est pour kaptain kavern et pas pour synthwalker bien sur

[ Dernière édition du message le 14/02/2021 à 00:01:15 ]

Père Fougasse

5390

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

17311 Posté le 13/02/2021 à 23:38:44

bah malheureusement je crois qu'il n'y a pas grand chose à faire, il est libre de faire son prix comme il l'entend, à nous d'être vigilants et lucides sur ce genre d'énergumènes...
La cote ne veut pas dire grand chose en fait ce n'est qu'une moyenne de ce qui s'est vendu, si demain tout le monde se met à vendre et trouve des acheteurs de Bontempis à 2000 balles, bah la cote suivra... même si c'est dingue... (bon en fait ça ne peut pas se faire du jour au lendemain, ça monte progressivement, un vendeur ose le prix élevé pour X raisons, un acheteur y voit un appel divin et achète au prix fort et la machine s'emballe petit à petit...)

Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

Deltank

2785

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

17312 Posté le 13/02/2021 à 23:41:41

Pour avoir une vraie cote, il faut s'appuyer sur le prix vendu réellement, pas le prix annoncé sur les annonces. C'est comme ça que ça marche sur le marché de l'immobilier, mais il y a des tiers de confiance (les notaires) pour centraliser les prix de vente réels et obtenir des statistiques fiables.
Qui seraient les "notaires audio" sur AF ?
Peut-on se contenter du déclaratif d'un vendeur après la vente ? :noidea:

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

revega

1534

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

17313 Posté le 14/02/2021 à 00:31:02

Citation :

Maintenant, je vois qu'il y a 10 ans, tu as revendu 600 € ton Juno-60, je comprends les boules que ça doit être de les voir partir aujourd'hui à plus de 2500 balles...

Du grand n'importe quoi! Avoir les 'boules' comme tu dis ça vole pas bien haut comme analyse mais le vieux laïus du "t'aurais du le vendre plus cher" nous en dit long sur ton état d'esprit.
En toute transparence, j'aurai surtout honte de revendre un truc pareil à ce prix là. Toi ça pas l'air de te gêner '2500 balles' et c'est toute la différence entre nous. Il faut aussi avouer que tu joues aisément dans cette cour de la surenchère que tu insultes et méprise avec tant d'ardeur (je ne vais pas te citer une nouvelle fois). Suffit de voir dans quel état tu te mets (et c'est pas la première fois) quand certains vendent à des prix supérieurs à tes estimations (là aussi faut redescendre on est beaucoup à pas te lire et à se foutre de tes avis "d'expert"). Ca reste que des instruments même si je peux comprendre que ce soit le centre névralgique de ton existence.
Juste pour ton info (tu verras qu'il y'a une logique dans ce que je dis ou fait) il ya plus de 10 ans j'ai donné à des amis un Korg Polysix, un Teisco 60f et un Korg Sigma et, en plus, fou que je suis, j'ai bradé des Moog, Trident, Roland SH, Ensoniq etc etc.. Et pourtant vois tu, je m'en fiche total! Ca m'a jamais manqué si j'aime pas j'aime pas, point barre je suis pas là pour faire des affaires! Et en fait le vintage c'est la plaie! Rien que de te lire sur ce forum ne fait que me confirmer ce que je penses depuis longtemps sur les collectionneurs maladifs, obsessionnels, arrogants et méprisants.
On est pas du même monde alors je te laisses sur ta planète 'vintage' et bon vent!

Revega

[ Dernière édition du message le 14/02/2021 à 00:39:28 ]

IPM

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

17314 Posté le 14/02/2021 à 00:37:16

Tu t’en fous mais tu continues... bref. Est ce vraiment important puisque tu n’es pas acheteur ?

revega

1534

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

17315 Posté le 14/02/2021 à 00:41:08

Citation :

Tu t’en fous mais tu continues... bref. Est ce vraiment important puisque tu n’es pas acheteur ?

Je réponds à Synthwalker et à ses certitudes médiocres (pour pas dire autre chose). Le reste oui je m'en fiche.

Revega

Tino MJ

368

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

17316 Posté le 14/02/2021 à 00:52:12

Cela veut dire qu'a ce rythme dans 10 ans (2030)on trouvera le Roland Juno 60 à 10000 € et on dira alors:
"tiens 2500 € pour un Juno 60 c'était pas si mal au fait en 2020".

Je suis d'accord avec "Push-Push" il a tout résumé correctement.

Citation de Push-Pull :

Le truc, c'est que ça dépend du type d'acheteur:

- le collectionneur: là oui, lui il est prêt à mettre carrément plus pour avoir ce fameux modèle unique qui manque dans sa collection entre le Juno-50 et le Juno-70.

- le musicien: lui ok pour avoir LE son d'un Juno, mais sans oublier que pour un pad perdu au fond du mix final (derrière les autres claviers, les guitares, les voix, etc) un Roland Boutique (voir un plug-in) fait très bien l'affaire.

Et on est bien d'accord que ces deux là n'auront pas les mêmes limites d'achat.

En ce qui me concerne étant plus collectionneur que musicien, je regarde aussi l'aspect financier et me fixe des limites a ne pas (ou plus) franchir.
Finalement aujourd'hui je préfère investir dans un sampleur des années 80 ou 90(Akai, E-MU, Ensoniq ou autre)et écouter ces vieilles machines mythiques échantillonnées sur disquettes, CDs ou carte SD, à défaut de pouvoir me les offrir.
Ou prendre une version "revival" en petit format style Roland Boutique ou Behringer pour essayer d'obtenir le son qui s'en approche.
Je sais que ce n'est pas la même chose mais c'est un débat intéressant car chacun peut exprimer ses opinions...

Plutôt numérique qu'analogique, question de goût ! ^^

synthwalker

12198

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

17317 Posté le 14/02/2021 à 01:15:59

Hors sujet :

Le Juno-60 était à l'origine un synthé abordable fabriqué à plusieurs dizaines de milliers d'exemplaires, donc pas rare. Sa cote n'arrête pas de monter, c'est difficile à justifier. Autant on peut comprendre pour des synthés plus rares, plus complexes, plus prestigieux... Ceci étant posé, c'est un synthé qui sonne bien tout de suite, il faut être une sacrée quiche pour louper un son sur un Juno-60, ce n'est même pas une question de talent. Il est simple et cash, presque caricatural et plus polyvalent que ses quelques commandes pourraient laisser penser. Un très bon synthé d'apprentissage. Je suis en train de finaliser un rétro-test dessus, mais vous ne serez pas tous obligés de le lire, hein...

AF TV synthés

Synthwalker TV

diablomephisto

985

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

17318 Posté le 14/02/2021 à 01:53:48

https://fr.audiofanzine.com/rack-analogique/moog-music/dfam-drummer-from-another-mother/petites-annonces/i.2199159.html?utm_source=classifieds&utm_medium=e-mail&utm_campaign=classifieds-notification

Ca veut dire quoi ça swiss edition? :8O:

http://soundcloud.com/oleksander

https://www.youtube.com/watch?v=awKaR0Ue1rI

kosmix

51705

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

17319 Posté le 14/02/2021 à 02:46:52

Ah oui c'est vraiment étonnant ce "label" swiss :8O:

Citation de Doc :

Le MIC2000 c'est la bonne fiche je pense, le problème c'était la photo du produit d'AF.

Oui tu as raison c'était le MIC200 en photo sur la fiche du MIC2000. Une erreur d'un zéro.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 14/02/2021 à 02:47:24 ]

Père Fougasse

5390

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

17320 Posté le 14/02/2021 à 03:47:31

Vous connaissez pas le "swiss label" ??
C'est simple, le DFAM passe par la Suisse où il est ouvert, on tartine dedans 2 douzaines de petits suisses natures (c'est important qu'ils soient "natures"), on le referme et il bénéficie donc du label, parait-il que le son est plus crémeux !
Pffff, ignorants ! :oops2:

Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

Doc Plus

36469

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

17321 Posté le 14/02/2021 à 17:32:55

Message de modération :

synthwalker et revega, merci de vous ignorer.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

kosmix

51705

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

17322 Posté le 14/02/2021 à 17:49:25

4 annonces du même produit par le même vendeur :
https://fr.audiofanzine.com/enceinte-active/adam/a77x/petites-annonces/

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Doc Plus

36469

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

17323 Posté le 14/02/2021 à 17:58:23

Done.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

Lennon Mercury

3797

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

17324 Posté le 14/02/2021 à 18:11:49

Une seule petite annonce d'occasion pour cet article, et il s'agit d'un stand, vendu par Thomann... De fait, aussi bien en neuf qu'en occaz, cet article démarre à partir d'un montant ridicule :

https://fr.audiofanzine.com/keytar/roland/ax-edge/petites-annonces/

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.