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Coup de gueule anti Adblock

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Sujet de la discussion Coup de gueule anti Adblock
Ca ne m'arrive pas souvent mais j'ai besoin que ça sorte : je commence à en avoir ras-le-bol de ce "logiciel". Les derniers "bugs" remontés dans ce forum ainsi que plusieurs messages récents reçus sur la hotline ne sont pas vraiment des bugs mais sont dus au fait qu'Adblock bloque des choses qu'il ne devrait pas.

Qu'il bloque la pub c'est une chose, c'est du manque à gagner pour nous, pour nos annonceurs, mais ça on a bien compris que l'internaute lambda s'en contrefiche. Ça ne le concerne pas (bien qu'il soit bien content de pouvoir accéder gratuitement au contenu proposé par le site). Tout le monde le sait, développer un site internet ça ne coûte rien, pas plus que le fait de générer du contenu pour l'alimenter ou encore le matériel pour l'héberger et le faire tourner (ironie inside).

Oui, on le sait, certains sites abusent (je ne citerai personne). Moi aussi ça me soule de me taper 45s de pub ou de devoir fermer 3 popups avant de pouvoir accéder à un contenu. En ce qui nous concerne, Audiofanzine est loin de faire ce genre d'abus, vous en conviendrez.

Mais alors quand maintenant il se met à bloquer des choses qui ne sont pas de la pub, qu'il se met à pénaliser certaines fonctionnalités du site et gênent la navigation du visiteur, ça me met hors de moi. Derniers exemple en date : les pages du comparateur de prix qui étaient vidées de leur contenu (jusqu'à ce matin), les liens vers les produits que nous mettons dans les contenus pour aider à la navigation ou encore pire : le calendrier de l'Avent, amputé de la moitié de son contenu.

Vous aimez Audiofanzine et voulez nous aider ? Désinstallez ce logiciel ou au moins désactivez-le pour Audiofanzine.

Je rappelle qu'Audiofanzine n'est pas un blog que fait Los Teignos à ses heures perdues, nous sommes une PME d'une dizaine de salariés et nous vivons de ce site. Alors je devrais passer mon temps à débugger le site pour ce logiciel qui me prive d'une partie de mon salaire ?
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601
Citation de linn134 :
Il y aurait bien un coup à jouer mais c'est du très lourd: proposer aux constructeurs d'absorber leurs forums moribonds contre moult pépettes.
Ça demande beaucoup de taff mais vu le service que ça leur rendrait c'est pas forcément impossible.

Je propose ça sachant que beaucoup d'utilisateurs préfèrent poser des questions ici plutôt que sur les forums des marques. En admettant que ça soit possible c'est aussi un risque par rapport à la neutralité d'AF. Mais j'ai en tête de nombreux CM de marques qui sont déjà présents sur AF, en soi c'est déjà quasiment effectif.


Et devenir de fait une sorte de sous-traitant des fabricants? :8O:

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

602
C'est déjà le cas de façon gratuite:
Combien de membres viennent poser des questions dans les forums d'AF plutôt que dans ceux des marques ?

Est-ce que cela rend AF moins fiable ou moins crédible? Absolument pas.

Alors que le "service" est de qualité ici, les membres sont réactifs et apportent l'aide dont les utilisateurs de matériels ont besoin, ce qui devrait être le job des marques.

Autant demander que cela soit valorisé pour financer la partie invisible d'AF.

Je rêve sûrement mais ça me paraît normal que le travail fourni soit gratifié.
Et ce n'est pas délirant d'imaginer un sous-forum marqué comme officiel pour les marques qui ont accepté le deal.
Même du point de vue de la modération: dire du mal d'un produit avec l'argumentation à l'appui se passe sans égratignures ici, c'en est de même sur les forums de pas mal de marques.

Je prends l'exemple d'Akai. Regardez ce qui se dit sur leur forum à propos du MPX8, pas mal d'utilisateurs râlent ouvertement et les posts sont toujours visibles.

Je crois que c'est crédible, il faut envisager ça du côté du Community Management par contre. A voir.

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTSLa chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

603
Un truc sur lequel il y a déjà pas mal de demande, c'est d'éditer un recueil des articles Bien Débuter sur le mastering et le mixage (et un jour peut-être sur la prise de son). L'info est et resterait dispo sur le site, en feuilleton, avec les forums et les pubs.

Éditer et vendre un recueil, sous la forme d'e-book (voire d'impression à la demande ?) avec quelques goodies exclusifs (exemples sonores, screenshots du DAW) rendrait la chose bien plus pratique à consulter par exemple sur l'ordi du studio non connecté au net, et j'ai l'impression que pas mal de monde serait prêt à payer pour ca. Reste à voir si ce serait rentable au regard du coût ... que j'imagine assez restreint (mais je peux me tromper, j'ignore les clauses de vos contrats avec les rédacteurs).

Citation de newjazz :
Citation de linn134 :
proposer aux constructeurs d'absorber leurs forums moribonds contre moult pépettes.
Et devenir de fait une sorte de sous-traitant des fabricants? :8O:

Sans aller jusque-là, proposer contre finances un compte de forum "certifié d'origine" aux CM des marques, avec un potard qui permet de bien les identifier comme ayant des intérêts commerciaux, ca peut se jouer. Évidemment il faudra savoir résister à leur envie de modérer les propos peu élogieux envers leurs produits.
604
Au passage ( je sais que je ne vais pas me faire d'amis) mais toujours pas de reponse concernant le fait ou non de percevoir de l'argent sur les pub que l'on as malgré ad block (ce qui rendrai ce topic caduque dans le cas ou vous toucheriez quelque-chose, et inutile de me sortir qu'a la base il s'agit d'un coup de geule, on ne parle pratiquement plus que du manque de revenu pretendu due a ad block par ici).
De plus, je remet en cause l'argument de la morale et de l'esprit du site qui empecherai de devenir partiellement payant car si on regarde sur le topic des annonces froduleuses...on peut constater qu'un membre de l'equipe af qualifie de "non arnaque" le fait qu'une pub montrant une console de mixage (et seulement elle) au prix de 26 euros MAIS redirigeant vers une housse pour cette meme table de mix...meme si le prix est tellement bas que l'on peut se douter qu'il y a "un truc" on reste en droit de demander la table de mix pour 26 euros sans quoi CE SERAIT EFFECTIVEMENT UNE PUBLICITE MENSONGERE.
A lire ici:
https://fr.audiofanzine.com/fonctionnalites-audiofanzine/forums/t.259853,signaler-un-abus-sur-une-annonce,post.8779493,new.1.html
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
605
Le coup de gueule de nero n'était pas sur le manque de revenu causé par les bloqueurs de pub.
C'était sur 2 points:
- adblock est con, il ne bloque pas que la pub. Si je me souviens bien, il fait disparaître des mots dans les forums, les avis ...
- des membres signalent régulièrement des problèmes, qui sont en fait causés par adblock. Donc nero prend plein de temps à modifier AF pour que ceux qui utilisent adblock utilisent AF sans souci. Ce coup-ci nero a en eu marre d'où son coup de gueule.

Quand c'est une mauvaise association de produit (accessoire), oui je ne considère pas que ce soit une arnaque. Pour moi, une arnaque c'est quelque chose de volontaire, ce qui n'est pas le cas ici. Pour le reste je n'ai pas de commentaires, le droit n'étant pas mon métier. ;)

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

606
Citation de Will :
Voilà. On ne souhaite pas créer un "Audiofanzine de l'élite" réservé aux gens qui ont envie et les moyens de payer et fermer le contenu à ceux qui ne le(s) ont pas.

Je rappelle qu'au départ, Audiofanzine est né parce que Psycom, cherchant sur le web des informations pour autoproduire son premier album, n'en a pas trouvé. Il a donc créé un site pour partager son expérience et ses erreurs afin que ça profite à tous.

Rapidement, l'idée d'en faire un moyen de subsistance est venue, mais la démarche du départ reste : partager la connaissance.

La plupart des sites qui proposent un abonnement pour l'accès au contenu rédactionnel le proposent gratuitement au bout d'un certain temps (un ou deux mois, comme Sound on Sound, par exemple).
607
Citation de Doc :
Quand c'est une mauvaise association de produit (accessoire), oui je ne considère pas que ce soit une arnaque. Pour moi, une arnaque c'est quelque chose de volontaire, ce qui n'est pas le cas ici.

Et bien je te confirme, volontaire ou pas, c'est une publicité mensongère.
608
Et pourquoi pas demander poliment aux marques si elle voudrais pas faire un "don" tout les ans en échange d'une jolie étiquette "contributeur d'af" a coté du nom de marque en question ? Ils ce payeraient une bonne image publique tout en contribuant a af.
609
Citation de leenny :
Histoire de donner aussi mon avis qui n'est pas demandé ;) je verrais bien des "On refait le patch" mais sur le matos, en fait même juste mettre en vidéo (sur une chaîne Youtube histoire d'avoir un peu de revenu pub) les tests matos qui sont effectués par AF.

Genre ça ? https://www.youtube.com/channel/UCS9bLFcwOglGpvIEVf4QtdQ

Citation :
Lire tout un speech fort bien tourné et plein d'humour c'est bien, avoir une vidéo ou voit la gratte/synthé/micro/que-sais-je en action c'est super mieux en terme de visibilité pour AF je pense.


Genre ça ?


Pour les grattes, ça va venir. Pour le DJing, ça vient d'arriver.


Pour d'autres matos, les tests sont réalisés par des pigistes spécialisés à qui il est difficile de demander d'être aussi bon en vidéo qu'ils ne le sont dans leur domaine et de réaliser une vidéo au prix où on les paye.
A voir si la rédac peut envisager de payer plus pour avoir des vidéos, mais quand même, les vidéos, ça ne s'improvise pas. Déjà que certains pigistes ne sont pas très doués en photo :-D

[ Dernière édition du message le 19/04/2016 à 22:43:56 ]

610
x
Hors sujet :
Je plaide coupable !

Autant je suis plutôt bon niveau retouche vu que j'ai été formateur toshop dans une ancienne vie, autant je ne suis clairement pas qualifié pour les prises de vues. Et mine de rien quelque part, ça rejoint ma série sur le mixage : shit in, shit out :langue:
611
Citation de linn134 :
C'est déjà le cas de façon gratuite:
Combien de membres viennent poser des questions dans les forums d'AF plutôt que dans ceux des marques ?

Est-ce que cela rend AF moins fiable ou moins crédible? Absolument pas.

Alors que le "service" est de qualité ici, les membres sont réactifs et apportent l'aide dont les utilisateurs de matériels ont besoin, ce qui devrait être le job des marques.

Autant demander que cela soit valorisé pour financer la partie invisible d'AF.

Je rêve sûrement mais ça me paraît normal que le travail fourni soit gratifié.
Et ce n'est pas délirant d'imaginer un sous-forum marqué comme officiel pour les marques qui ont accepté le deal.
Même du point de vue de la modération: dire du mal d'un produit avec l'argumentation à l'appui se passe sans égratignures ici, c'en est de même sur les forums de pas mal de marques.

Je prends l'exemple d'Akai. Regardez ce qui se dit sur leur forum à propos du MPX8, pas mal d'utilisateurs râlent ouvertement et les posts sont toujours visibles.

Je crois que c'est crédible, il faut envisager ça du côté du Community Management par contre. A voir.


Fais attention à ne pas tout confondre.
Qu'AF (la team et la communauté ensemble) assure de son côté un "service" que les sites de certains fabricants n'assurent plus, à savoir dans ton exemple l'animation de forums actifs et pertinents, c'est une chose.

Cela rejoint l'une des raisons d'être fondamentales d'AF: l'échange et la transmission d'informations.

Mais cela se fait EN TOUTE INDÉPENDANCE VIS-À-VIS DESDITS FABRICANTS!

Si certains de leurs technico-commerciaux viennent même répondre dans nos forums, très bien, c'est parfait, mais cela ne leur donne en aucun cas un statut particulier. S'ils ne respectent pas la charte, de quelque manière que se soit, les modos les traitent de la même manière que n'importe quel autre membre - et il faut que cela continue ainsi.

Cela ne sera malheureusement plus possible si nous sommes liés contractuellement à eux.

Et comme le disait Will: notre principale richesse, c'est notre communauté, et celle-ci est là en bonne partie parce qu'elle apprécie notre indépendance.
Si notre indépendance disparaît, notre communauté disparaît.
Si la communauté disparaît, AF disparaît.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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Je ne confonds rien, mais je te remercie de t'en préoccuper. ;)

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

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Citation de Neko077 :
Au passage ( je sais que je ne vais pas me faire d'amis) mais toujours pas de reponse concernant le fait ou non de percevoir de l'argent sur les pub que l'on as malgré ad block (ce qui rendrai ce topic caduque dans le cas ou vous toucheriez quelque-chose, et inutile de me sortir qu'a la base il s'agit d'un coup de geule, on ne parle pratiquement plus que du manque de revenu pretendu due a ad block par ici).


Il est évident qu'AF perçoit de l'argent sur les pubs qui sont visibles en désactivant Adblock. Beaucoup de sites ont trouvé une parade aux bloqueurs. Sont-ce les mêmes revenus qu'avec les bandeaux (qui souvent clignotent...)? Sans doute que non, sinon, outre les raisons techniques évoquées (pour rappel Adblock fait déconner le site mais pas Adblock Plus ni Ublock origin) la désactivation pour raisons financières serait effectivement caduque...(même si en parallèle la discussion s'est orientée sur la possibilité d'un mode de financement sans pubs...)
614


Jété totalement passé à côté, un problème de visibilité ? Je me rappelle avoir un peu galéré par exemple pour retrouver le mythique "On refait le patch" sur les pieds de micros :-D

Citation de Will :
Pour les grattes, ça va venir. Pour le DJing, ça vient d'arriver.


:bravo:

[ Dernière édition du message le 20/04/2016 à 11:22:30 ]

615
Citation de linn134 :
Je ne confonds rien, mais je te remercie de t'en préoccuper. ;)


Je ne voulais pas te vexer linn134, d'autant que j'apprécie en général tes interventions.

Mais quand tu dis

Citation :
C'est déjà le cas de façon gratuite:
Combien de membres viennent poser des questions dans les forums d'AF plutôt que dans ceux des marques ?


... il me semble que tu mets sur le même plan 2 choses qui peuvent sembler proches, mais qui n'ont au fond pas du tout les mêmes implications, à savoir

- faire notre boulot, ce pourquoi AF existe, quitte à ce que ce boulot rejoigne celui que devrait faire les fabricants dans les forums de leurs sites respectifs, mais en conservant une totale indépendance vis-à-vis d'eux!

- ou alors nous faire payer par les fabricants pour effectuer ce travail, et dans ce cas adieu notre indépendance.

Il me semble que ce n'est quand même pas du tout la même chose.

Ou alors j'ai mal compris ta proposition.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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[ Dernière édition du message le 20/04/2016 à 12:56:34 ]

616
En fait c'est plus simple :
- proposer aux marques un "Forum Officiel" sur AF, bénéficiant de la fréquentation, de la réactivité et de l'infrastructure d'AF, ceci de façon payante.

- leur permettre d'inscrire un Community Manager (pas un Modérateur) sur AF, toujours moyennant contrepartie financière.

L'idée n'est pas de lier le contenu éditorial d'AF à ces marques, surtout pas. Donc la crédibilité du contenu actuel n'est pas à remettre en question. Il s'agit essentiellement d'un hébergement, d'un moteur de forum et d'une fréquentation élevée qui pourraient leur être bénéfiques, comme à AF.

Suis-je plus clair ? ;)

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Il y a eu l' espace Cubase il y a quelques années qui assurait un forum auquel participait le chef produit Steinberg France tout en étant totalement indépendant et de la marque, et du distributeur....
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Il me semble effectivement qu'il n'avait aucun lien contractuel avec Steinberg.
Citation de linn134 :
En fait c'est plus simple :
- proposer aux marques un "Forum Officiel" sur AF, bénéficiant de la fréquentation, de la réactivité et de l'infrastructure d'AF, ceci de façon payante.

- leur permettre d'inscrire un Community Manager (pas un Modérateur) sur AF, toujours moyennant contrepartie financière.

L'idée n'est pas de lier le contenu éditorial d'AF à ces marques, surtout pas. Donc la crédibilité du contenu actuel n'est pas à remettre en question. Il s'agit essentiellement d'un hébergement, d'un moteur de forum et d'une fréquentation élevée qui pourraient leur être bénéfiques, comme à AF.

Suis-je plus clair ? ;)


Oui, mais cela ne change pas grand'chose à la question, me semble-t-il.

AF forme une entité globale.
Je vois mal comment l'éditorial pourrait maintenir sa crédibilité face au lectorat si les forums sont au moins en partie directement sous la responsabilité de community managers des marques.
Quid par exemple des forums liés à un test produit?

Quand on voit déjà que les lecteurs nous soupçonnent de connivence au moindre test qui leur semble "trop" positif...

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AdBlock télécharge effectivement bien tout, mais empêche l'affichage, qui est bien comptabilisé. Mais en revanche, dans ces cas, on gagne des fractions de centimes, ça n'a aucun intérêt. C'est lorsqu'il y a clic que c'est bon pour le site.
620
C'est toute la subtilité de la chose, et c'est aussi pour cela que je proposais un sous-forum "officiel" pour les marques, un lieu clairement identifiable (charte graphique et droits de création de sujets par exemple) où il serait possible d'interagir avec des CM identifiés sur des sujets particuliers.

Dans chaque secteur se pose la question du conflit d'intérêt et de la réserve pour ne pas être juge et partie, c'est là qu'il faut faire preuve de finesse.

Mais avant de débattre sur les limites et les problèmes que cela peut engendrer il faudrait commencer par connaître l'avis des intéressés, que ce soit dans le Staff d'AF et chez les marques. Si cela n'intéresse personne ou qu'une seule partie alors rien ne sert de débattre davantage. ;)

Edit: Je précise que l'idée n'est pas de faire du SAV mais plutôt de l'information, de proposer du contenu officiel (donc fourni par les marques, pas du rédactionnel) et que les usagers puissent discuter avec les CM. Ce n'a pad vocation à devenir le bureau des plaintes. Autre exemple de contenu: tout ce qui est jeu/concours, politique d'endorsement, etc...

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[ Dernière édition du message le 20/04/2016 à 19:08:53 ]

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Citation :
Mais avant de débattre sur les limites et les problèmes que cela peut engendrer il faudrait commencer par connaître l'avis des intéressés, que ce soit dans le Staff d'AF et chez les marques. Si cela n'intéresse personne ou qu'une seule partie alors rien ne sert de débattre davantage. ;)


Disons qu'en tant que pigiste prestataire d'AF (et donc directement intéressé par la chose moi aussi)cela me ferait clairement c...r de bosser pour un site qui serait devenu - même partiellement - le sous-traitant des marques.
Car on peut y appliquer toute la "subtilité" contractuelle que tu veux, c'est bien ce qu'AF deviendrait avec ta proposition.

Je n'ai pas signé pour ça.

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Au pire il pourrai y avoir un paneau qui invite a cliquer sur les pubs ;)
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Donc je ne vois qu'une seule solution: Désactiver AdBlock ! :-D

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624
Voilà! :-D

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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Citation de linn134 :
Donc je ne vois qu'une seule solution: Désactiver AdBlock ! :-D

Fayot :-D