Modération des 16 et 17 janvier 2018, un peu excessive
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BLLFO
1159
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
Sujet de la discussion Posté le 17/01/2018 à 13:28:44Modération des 16 et 17 janvier 2018, un peu excessive
Même si je comprend/ entend les raisons qui ont poussé les modos à killé les posts non conforme à leur politique commerciale, je m'interroge sur le caractère excessif de cette modération.
il sera intéressant d'observer l’attitude des modos après 14 le mercredi 17 janvier.
Vous en pensez quoi ?
il sera intéressant d'observer l’attitude des modos après 14 le mercredi 17 janvier.
Vous en pensez quoi ?
Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
2 Posté le 17/01/2018 à 13:33:53
Citation :
Même si je comprend/ entend les raisons qui ont poussé les modos à killé les posts non conforme à leur politique commerciale,
Déjà, jolie déformation.
1/ Les modos n'ont aucune activité commerciale quelle qu'elle soit, vu qu'ils ne sont même pas rémunérés.
2/ L'équipe Editoriale d'Audiofanzine (qui n'a pas de lien avec l'équipe commerciale d'AF, ce qui a été montré et démontré de nombreuses fois) a demandé à ce que les "fuites" non souhaitées par Arturia soient modérées, pas dans le but de "vendre" quoi que ce soit, mais dans celui de ne pas contrarier Arturia afin d'avoir les nouveaux produits en test le plus vite possible. Ce qui, me semble t'il, est bien meilleur pour les utilisateurs d'AF que de discuter sur 3 photos avec 24 heures d'avance. En tous cas c'est le choix qui a été fait par la rédac.
Mais parler de "politique commerciale" me semble dans tous les cas complètement hors sujet.
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BLLFO
1159
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
3 Posté le 17/01/2018 à 13:37:49
Modos/rédaction/af
je pense que ces modérations ont été faite dans l'intérêts d'AF nan ?
a oui c'est vrai AF est un service collectif publique et c'est bien normal je trouve en tant que passionné de synthé
je pense que ces modérations ont été faite dans l'intérêts d'AF nan ?
a oui c'est vrai AF est un service collectif publique et c'est bien normal je trouve en tant que passionné de synthé
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sakab
588
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 17/01/2018 à 13:40:23
Bon, des infos et des photos sur un produit Arturia ont fuité sur le net et sont partagées sur les forums...
Force est de constater que le seul forum qui les censure est celui-ci. Il n'y a pas mort d'homme mais c'est maladroit. Ce n'est pas comme si un rédacteur d'AF avait fait fuiter des infos.
Quand des fuites sont apparues sur le site de Behringer, elles n'ont pas été censurées, on en a même ri, accusant un coup commercial.
Ici cette fuite d'informations a déjà créé un fameux buzz sur les autres forums. Je ne pense pas que cela a créé un dommage à Arturia, c'est plutôt de la bonne pub.
Donc cette censure n'était vraiment pas nécessaire, je pense qu'elle risque juste de susciter un peu de suspicion par rapport à l'indépendance rédactionnelle d'un futur test des synthés Arturia.
Force est de constater que le seul forum qui les censure est celui-ci. Il n'y a pas mort d'homme mais c'est maladroit. Ce n'est pas comme si un rédacteur d'AF avait fait fuiter des infos.
Quand des fuites sont apparues sur le site de Behringer, elles n'ont pas été censurées, on en a même ri, accusant un coup commercial.
Ici cette fuite d'informations a déjà créé un fameux buzz sur les autres forums. Je ne pense pas que cela a créé un dommage à Arturia, c'est plutôt de la bonne pub.
Donc cette censure n'était vraiment pas nécessaire, je pense qu'elle risque juste de susciter un peu de suspicion par rapport à l'indépendance rédactionnelle d'un futur test des synthés Arturia.
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Saka X32experience.canalblog.com
Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
5 Posté le 17/01/2018 à 13:42:06
Citation :
je pense que ces modérations ont été faite dans l'intérêts d'AF nan ?
CF ma réponse ci-dessus, qui me semble t'il, est claire : L'intérêt d'AF pour sa communauté, c'est de pouvoir sortir de bons tests, le plus rapidement possible après l'annonce d'un produit.
Après on peut ne pas être d'accord avec cette vision des choses, mais objectivement, que préfères tu : Que Synthwalker teste les machines très rapidement pour qu'il nous gratifie d'un de ces très bons articles dont il a le secret, ou bien patienter un mois de plus pour rien, juste pour avoir la possibilité de ne pas attendre 24 heures avant de commenter 2 photos?
Perso, moi j'ai choisi hein
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BLLFO
1159
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
6 Posté le 17/01/2018 à 13:45:46
je l'ai deja dit (ca été effacé), la boite ne peut pas se passer du test de SW, ce n'est donc pas valable.
Ce qui m'étonne, c'est votre loyauté, alors même que plein de video circule, vous etes loin d'être les premiers sur ce coup, et pourtant vous etes tendu comme des string
C'est la première fois que j'observe une telle politique de modération...
Ce qui m'étonne, c'est votre loyauté, alors même que plein de video circule, vous etes loin d'être les premiers sur ce coup, et pourtant vous etes tendu comme des string
C'est la première fois que j'observe une telle politique de modération...
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erewhon
18350
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
7 Posté le 17/01/2018 à 13:46:36
Les raisons de cette modération, en dehors du plan formel ou contractuel, sont assez vaines puisque les fuites existent, du coup je ne vois pas pourquoi tout ça prend cette ampleur, les raisons de cette modération sont expliquées, on peut ne pas être en accord avec cette justification mais de là à se sentir offensé c'est peut être un tantinet exagéré trouvejeu...
Serrait bien de passer à autre chose...
Serrait bien de passer à autre chose...
3
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
8 Posté le 17/01/2018 à 13:47:08
je n'ai aucune autre info sur le sujet que ce que j'ai donné. Peut être la rédac viendra t'elle s'exprimer directement ici, je le souhaite en tous cas.
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BLLFO
1159
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
9 Posté le 17/01/2018 à 13:47:31
tiens là je viens de recevoir un message de modération me reprochant un commentaire que quelqu'un d'autre à fait...génial
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olalbazar
55
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
10 Posté le 17/01/2018 à 13:48:32
J'ai été modéré et mon post avec photo a été supprimé. Je fais parti de ceux qui n'ont pas reçu le message individuel pour expliquer votre choix de modération. Mais même après l'explication de texte posté par les admin, je n'arrive pas à entendre votre choix éditorial:
-On parle de leak de photos officielles 24h avant l'annonce officiel et non d'une photo volée d'un prototype dans une usine.
-C'est pour moi un des but même d'un forum comme celui ci que de relayer aussi ce genre d'information qui de toute façon bénéficie à la marque Arturia. A partir du moment ou d'autre forum en parle, il est illusoire d'effacer quoique ce soit puisque les photos peuvent être retrouvées et repostées à l'infini.
-Enfin,je pense qu'Arturia ne peut pas se priver des excellents tests de syntwalker qui sont lus et prescripteurs.
Le fond de ma pensé est qu'il existe des liens amicaux entre les gens d'AF et Arturia, ce qui est bien normal et c'est tant mieux mais qu'hier certains admins ont mal fait la part des choses en voulant censurer plutôt que modérer.
C'est pas grave mais c'est dommage...
-On parle de leak de photos officielles 24h avant l'annonce officiel et non d'une photo volée d'un prototype dans une usine.
-C'est pour moi un des but même d'un forum comme celui ci que de relayer aussi ce genre d'information qui de toute façon bénéficie à la marque Arturia. A partir du moment ou d'autre forum en parle, il est illusoire d'effacer quoique ce soit puisque les photos peuvent être retrouvées et repostées à l'infini.
-Enfin,je pense qu'Arturia ne peut pas se priver des excellents tests de syntwalker qui sont lus et prescripteurs.
Le fond de ma pensé est qu'il existe des liens amicaux entre les gens d'AF et Arturia, ce qui est bien normal et c'est tant mieux mais qu'hier certains admins ont mal fait la part des choses en voulant censurer plutôt que modérer.
C'est pas grave mais c'est dommage...
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BLLFO
1159
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
11 Posté le 17/01/2018 à 13:48:43
Erewhon, désolé de te le dire, mais si je sujet ne te plais pas, tu 
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Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
12 Posté le 17/01/2018 à 13:51:03
Citation :
Erewhon, désolé de te le dire, mais si je sujet ne te plais pas, tu![]()
ha ben oui, tiens, si tu pouvais censurer Erewhom, tu ne t'en priverai pas donc
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erewhon
18350
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 17/01/2018 à 13:51:08
Citation :
me reprochant un commentaire que quelqu'un d'autre à fait...génial
Ouais, génial, on va pouvoir y aller franco et c'est toi qui prend pour nous, merci pour tout...
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Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
14 Posté le 17/01/2018 à 13:52:07
Citation :
tiens là je viens de recevoir un message de modération me reprochant un commentaire que quelqu'un d'autre à fait...génial
Arrêtons un peu la parano, c'est une pratique normale : Ton post fait référence a un post qui n'existe plus, donc on le supprime également, c'est logique, et on fait ça tous les jours
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BLLFO
1159
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
15 Posté le 17/01/2018 à 13:52:43
allez dans 8 minutes, on pourra tous se faire des bisous autour du leak, non le link
0
x_X_x_av
1485
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
16 Posté le 17/01/2018 à 13:54:10
La 1ère vague de modération a été justifié par Los Teignos, un administrateur https://fr.audiofanzine.com/groove-machine/arturia/minibrute-2s/forums/t.657994,commentaires-sur-la-news-namm-arturia-minibrute-2s,post.9497342.html
Le modo n'a fait que suivre le mouvement, avec beaucoup de zèle pour quelqu'un soit disant sans lien avec l'entreprise Audiofanzine.
« Le plus rapidement possible » est un intérêt pour le site, pas pour la communauté. L'intérêt de la communauté est d'avoir de bons tests objectifs, ce qui est loin d'être garanti dans la situation actuelle.
Même si je suis certain qu'il y a que des bonnes intentions derrière tout cela, les bonnes intentions n'ont jamais garanti l'indépendance. Vouloir faire plaisir, ne pas contrarier, etc., un partenaire (ici Arturia) est suffisant pour semer le doute.
Le modo n'a fait que suivre le mouvement, avec beaucoup de zèle pour quelqu'un soit disant sans lien avec l'entreprise Audiofanzine.
Citation de Denfert :
L'intérêt d'AF pour sa communauté, c'est de pouvoir sortir de bons tests, le plus rapidement possible après l'annonce d'un produit.
« Le plus rapidement possible » est un intérêt pour le site, pas pour la communauté. L'intérêt de la communauté est d'avoir de bons tests objectifs, ce qui est loin d'être garanti dans la situation actuelle.
Même si je suis certain qu'il y a que des bonnes intentions derrière tout cela, les bonnes intentions n'ont jamais garanti l'indépendance. Vouloir faire plaisir, ne pas contrarier, etc., un partenaire (ici Arturia) est suffisant pour semer le doute.
2
[ Dernière édition du message le 17/01/2018 à 13:55:44 ]
Fitn
734
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
17 Posté le 17/01/2018 à 13:55:36
Etant le déclencheur de cette série de suppression de postes concernant les nouveaux produits d'Arturia, je tiens à vous faire part de mon ressenti.
Premièrement, je ne pensai pas que de poster une photo trouvée sur un groupe facebook officiel d'un site qui traite de l'actu des synthétiseurs pouvait provoquer une telle réaction (que je trouve excessive) de la part des modos. Je ne suis pas censé être au courant de vos accords et de vos contrats signés avec la marque Arturia.
J'aurai préféré que vous m'avertissiez au préalable, plutôt que de supprimer ce poste mais surtout ceux qui ont suivis ou il n'y avait rien de méchant et les posteurs n'y sont pour rien.
Secondo, Je tiens quand même à m'excuser d'avoir provoquer tout ceci, j'éviterai par la suite de divulguer ce genre d'infos et irai plutôt en parler sur des sites ou la liberté d'expression est respectée.
Cordialement
Laurent
Premièrement, je ne pensai pas que de poster une photo trouvée sur un groupe facebook officiel d'un site qui traite de l'actu des synthétiseurs pouvait provoquer une telle réaction (que je trouve excessive) de la part des modos. Je ne suis pas censé être au courant de vos accords et de vos contrats signés avec la marque Arturia.
J'aurai préféré que vous m'avertissiez au préalable, plutôt que de supprimer ce poste mais surtout ceux qui ont suivis ou il n'y avait rien de méchant et les posteurs n'y sont pour rien.
Secondo, Je tiens quand même à m'excuser d'avoir provoquer tout ceci, j'éviterai par la suite de divulguer ce genre d'infos et irai plutôt en parler sur des sites ou la liberté d'expression est respectée.
Cordialement
Laurent
6
-Magellan-
447
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
18 Posté le 17/01/2018 à 13:55:51
Il eut peut être été un peu plus élégant de dire qu'Arturia avait demandé de garder la confidentialité 24h, et que vous aviez fait le choix de jouer le jeu. Ca peut être légitime.
Là, on a juste le ressenti (enfin on, moi, et peut être d'autres, pas forcément tous non plus), que 'pour se faire bien voir' et voir les produits de xxx il suffit d'obéir à son service marketing. ET c'est assez moche présenté comme ça. Ca sous entends des deals Fabricants / Rédaction, et du coup ca décrédibilise aussi les tests des produits.
On pourrait faire un raccourci rapide "Ok, tu veux pouvoir tester en premier, le produit n°3 ? ben tu vas me mettre un très bonne note sur le produit n°2 déjà". "Et puis fait le ménage dans ton forum aussi, merci".
Au vu du travail des équipes AF depuis longtemps, leur sérieux, je sais que ce n'est pas le cas, et que les tests conservent une impartialité ressentie, mais c'est le genre d'affaires qui balance du sable dans les rouages, et c'est jamais très bon, long et chiant à nettoyer après ^^
Enfin, on apprends de ses erreurs, alors gardez votre sens critique et que ces soucis servent sans doute pour aborder un peu différemment un cas similaire
Là, on a juste le ressenti (enfin on, moi, et peut être d'autres, pas forcément tous non plus), que 'pour se faire bien voir' et voir les produits de xxx il suffit d'obéir à son service marketing. ET c'est assez moche présenté comme ça. Ca sous entends des deals Fabricants / Rédaction, et du coup ca décrédibilise aussi les tests des produits.
On pourrait faire un raccourci rapide "Ok, tu veux pouvoir tester en premier, le produit n°3 ? ben tu vas me mettre un très bonne note sur le produit n°2 déjà". "Et puis fait le ménage dans ton forum aussi, merci".
Au vu du travail des équipes AF depuis longtemps, leur sérieux, je sais que ce n'est pas le cas, et que les tests conservent une impartialité ressentie, mais c'est le genre d'affaires qui balance du sable dans les rouages, et c'est jamais très bon, long et chiant à nettoyer après ^^
Enfin, on apprends de ses erreurs, alors gardez votre sens critique et que ces soucis servent sans doute pour aborder un peu différemment un cas similaire
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*-**-*-**-*-**-*-*-*-*-**-*-**-*-*
Il ne faut pas confondre les fa chauds et les mi-cuits.
Projet en cours : 50NDM - 1 morceau par semaine durant 1 an ^^
BLLFO
1159
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
19 Posté le 17/01/2018 à 13:56:58
moi je pense que tu n'a pas à t'excuser,
autant les modos font leur taf de modo
autant toi tu a le droit de poster, si ton poste ne plais pas c'est une chose,
mais tu a bien fait de le faire
autant les modos font leur taf de modo
autant toi tu a le droit de poster, si ton poste ne plais pas c'est une chose,
mais tu a bien fait de le faire
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gouji
4467
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
20 Posté le 17/01/2018 à 13:57:15
Citation :
Erewhon, désolé de te le dire, mais si je sujet ne te plais pas, tu
Citation :
ha ben oui, tiens, si tu pouvais censurer Erewhom, tu ne t'en priverai pas donc
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erewhon
18350
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
21 Posté le 17/01/2018 à 13:57:29
Citation :
Erewhon, désolé de te le dire, mais si je sujet ne te plais pas...
Cool, le censuré censeur, j'aime encore bien...
Il est vrai que je me suis octroyé impunément le droit de dire que je ne comprenais pas les proportions prises par cette "affaire", mon incompréhension est donc punissable de bannissement, jugement déposé par un juge des libertés se sentant lui même bafoué dans la sienne, je m'en réjouis, c'est une nouvelle preuve de cette liberté d'expression si âprement défendue ici... (ça c'est juste pour polémiquer à en rire...)
3
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
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1038
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
22 Posté le 17/01/2018 à 13:58:56
Je n'obtiendrai certainement pas la réponse à ma question car elle est délicate, mais je le tente quand même: ces suppressions ont-elles été faites suite à une décision de l'équipe d'AF ou une demande/pression d'Arturia?
Je suppose que, chez Audiofanzine, vous avez pris peur de rater certaines exclusivités si ces images se trouvaient sur votre site. Cependant, il faut différencier deux espaces, à savoir le site proprement dit, et son forum. Si j'étais facteur de synthés je vous blâmerai si vous rompiez un embargo dans vos news. Par contre, pour l'aspect communautaire du forum, la fuite est arrivée, et c'est normal qu'elle se retrouve sur un espace de discussion comme celui-ci. Tant pis pour la surprise, essayer de censurer alors que tout Internet est au courant n'est que contre-productif. A moi en tant que facteur de synthés de faire attention d'éviter que cela ne se reproduise une prochaine fois (et châtier avec des orties sur les parties intimes l'auteur-e de la fuite).
Après tout, tout rêve d'une marque n'est-elle pas d'être désirée et copiée? Susciter la surprise, de l'attente et des hypothèses; tant que ça dure, c'est qu'on est sur la bonne direction.
A méditer pour les prochaines fuites
Je suppose que, chez Audiofanzine, vous avez pris peur de rater certaines exclusivités si ces images se trouvaient sur votre site. Cependant, il faut différencier deux espaces, à savoir le site proprement dit, et son forum. Si j'étais facteur de synthés je vous blâmerai si vous rompiez un embargo dans vos news. Par contre, pour l'aspect communautaire du forum, la fuite est arrivée, et c'est normal qu'elle se retrouve sur un espace de discussion comme celui-ci. Tant pis pour la surprise, essayer de censurer alors que tout Internet est au courant n'est que contre-productif. A moi en tant que facteur de synthés de faire attention d'éviter que cela ne se reproduise une prochaine fois (et châtier avec des orties sur les parties intimes l'auteur-e de la fuite).
Après tout, tout rêve d'une marque n'est-elle pas d'être désirée et copiée? Susciter la surprise, de l'attente et des hypothèses; tant que ça dure, c'est qu'on est sur la bonne direction.
A méditer pour les prochaines fuites
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Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
23 Posté le 17/01/2018 à 13:59:06
Citation :
pour quelqu'un soit disant sans lien avec l'entreprise Audiofanzine.
Me traiterai tu de menteur? je t'invite à le dire franchement dans ce cas.
Citation :
J'aurai préféré que vous m'avertissiez au préalable, plutôt que de supprimer ce poste
Normalement l'explication était justement dans le message de modération initial, mais peut être ne l'as tu pas eu.
Citation :
Secondo, Je tiens quand même à m'excuser d'avoir provoquer tout ceci,
Merci à toi ! mais tu n'as objectivement rien à te reprocher
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Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
24 Posté le 17/01/2018 à 13:59:57
Citation :
Si j'étais facteur de synthés je vous blâmerai si vous rompiez un embargo dans vos news. Par contre, pour l'aspect communautaire du forum, la fuite est arrivée, et c'est normal qu'elle se retrouve sur un espace de discussion comme celui-ci. Tant pis pour la surprise, essayer de censurer alors que tout Internet est au courant n'est que contre-productif.
Assez d'accord avec ça.
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BLLFO
1159
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
25 Posté le 17/01/2018 à 14:00:48
Héhé, moi je ne t'ai pas censuré, puisque tout est toujours là
mais avoue que proposer la fin d'une discusion alors que c'est justement l'objet du sujet, disons que c'est un "manque de respect", terme inapproprié je te le concède, mais un terme entendu ces derniers jours
mais avoue que proposer la fin d'une discusion alors que c'est justement l'objet du sujet, disons que c'est un "manque de respect", terme inapproprié je te le concède, mais un terme entendu ces derniers jours
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