WAT ??? E2 to ES2 ?

Anonyme · Posté le 12/09/2015 à 19:16:58

si il n'y avait pas de securité, je vois mal korg etre surpris par ca, c'est assez etrange ???

yomanfree · Posté le 12/09/2015 à 19:35:21

En fait ils ne peuvent probablement pas proposer officiellement le changement de genre par OS (E2 vers E2S etc...) car le flashage ca reste une operation qui comporte toujours quelques petits risques. Si il le supporte alors ils devront supporter les couts des retours du a probleme de flashage.
Par ailleurs c'est peut etre trop tard pour Korg car Otto a peut etre mis le doigt sur quelque chose qui poserait maintenant probleme pour les possesseur de l'E2S: "Ce qui semble indiquer qu'une partie des PCM de l'e2 ne se trouve pas dans le fichier SYSTEM.VSB comme je le pensais, mais stockée en ROM dans la machine.".

Apres il y a aussi un truc qui me trotte dans la tete, je vous le livre a vous de voir: soyez prudent dans ce flashage et ne le faite pas trop souvent. En effet vous aller surement ecrire une memoire qui a un nombre de cycle d'ecriture limite (aucune idee de combien, peut etre tres eleve ... ou pas). Si vous le faite quelques fois, surement peu de risque a ce niveau la. Si par contre vous le faite tout le temps, il n'est pas impossible que vous ayez un soucis dans quelques mois. Quelqu'un sait quelle memoire pour l'OS a ete employee (il faut avoir ouvert la machine pour ca)?

Tout le monde l'a peut etre oublie, mais Mistabishi, avant la sortie de l'electribe, avait declare que ca serait possible de passer de l'E2 a l'E2S. Je me suis demande si Korg n'avait pas eu l'intention de le faire en 2015 (je me rapelle qu'ils avaient dit avoir une importante declaration a faire sur les electribes -au namm2015 je crois plus tres sur-. Cette annonce n'est jamais arrivee. Ont ils eu un probleme ?)

Citation de JeffX :

n'empeche je me demande vraiment comment ils vont réagir à ça...

Turbinium NO2 · Posté le 12/09/2015 à 20:04:53

Citation :

"En effet vous aller surement ecrire une memoire qui a un nombre de cycle d'ecriture limite "

Ouhou ! tu fais flipper toi mais vaut mieux faire gaffe en effet !

Anonyme · Posté le 12/09/2015 à 20:15:57

tu parle chinois yomanfree pour moi lol, c'est pour la carte que ca craint ou pour la machine?

oui je me souvient, une rumeur serieuse etait attendue, mais comme on attendais tous des news de la version sampler, c'est un peu passé l'as.

en tout cas merci de te pencher la dessus.

edit : une fois repassé en E2 , j'ai reformaté la carte via la machine et remis la version officielle sur la carte apres, ensuite je refout dans la becane, a l'update elle m'affiche de passer de version 1.10 a 1.10 lol, ca veut dire qu'il y a une difference entre les deux fichiers?

Turbinium NO2 · Posté le 12/09/2015 à 21:06:16

Il parle d' une éventuelle mémoire dans la machine ou dans le bios un truc du style.
Sur le groupe FB je leur ai dit çà et ils me disent que je suis parano ^^

Anonyme · Posté le 12/09/2015 à 21:26:30

parano lol, nan juste tu sais pas et tu demandes...bref, merci de la précision turbi

Sebz.G · Posté le 12/09/2015 à 21:45:57

Comment réagiront-ils ???

Surement comme Akaï (alias Numark) avec leurs MPC : ils ne diront rien, et feront rien.

yomanfree · Posté le 12/09/2015 à 22:04:53

Une memoire flash TLC (la moins chere) peut avoir .... 300 cycles d'ecriture (la moyenne de ce type de memoire est dans les 1000).
En resume si une personne change l'OS tous les 3 jours, l'electribe aura peut etre un probleme dans moins de 3 ans.

Si ce sont des MLC (souvent les SSDen utilise), la vous avez de la marge, car c'est au minimum 3000 cycle, et ca peut grimper bien plus haut (je suppose 20000 ou autre). Les SLC (les plus chers) bon la 0 risque.
C'est pour ca que les SSD par exemple utilisent plutot des MLC/SLC, mais c'est plus honereux que les TLC. Mais meme si ils utilisaient des TLC, on serait loin du use case electribe. La taille (en Go) du disque et les algorithmes d'ecriture permettent d'ameliorer fortement leur duree de vie (en n'ecrivant pas toujours au meme endroit du disque, raison pour laquelle est FORTEMENT conseille de ne pas avoir un SSD rempli/full. De plus grace a la taille du disque, on peut marquer les cellules mortes et continuer a utiliser le disque, verifier l'etat de sante etc...). Dans l'electribe vous ecrirez a chaque fois au meme endroit. Si Korg a utilise une flash TLC, vous pouvez avoir disons de 300 a 2000 "cartouches" (ca depend de la memoire).

Il existe d'autre type de memoire que les flash.

satanicalbots · Posté le 12/09/2015 à 22:05:51

quelq'un pourrait faire un tuto avec le lien des fichiers ?
j'aimerais pas trop me merder

.: Odon Quelconque :. · Posté le 12/09/2015 à 22:18:22

Bon, j'ai fait la manip pour voir.

RAS sur le flashage,

Il suffit de créer les sous-dossiers sur la carte SD

Citation :

KORG/electribe sampler/Sample/e2sSample.all
KORG/electribe sampler/System/SYSTEM.VBS
KORG/electribe sampler/Pattern/

Mettre le SYSTEM.VBS du dossier E2toE2S dans KORG/electribe/System/SYSTEM.VBS pour passer de l'e2 à l'e2s
Mettre le SYSTEM.VBS du dossier E2StoE2 dans KORG/electribe sampler/System/SYSTEM.VBS pour revenir à l'e2

Par contre, comme attendu, je n'ai que les 16 OSC calculés et les 2 Audio In.
Pas de PCM.
Les fichiers e2sSample.all dans l'archive font 4Ko, donc peu de chance que les samples d'usine s'y trouvent.

Plus qu'à attendre qu'une âme charitable ayant une sampler nous mette à dispo les e2sSample.all et electribe_sampler_allpattern.e2sallpat garnis.

Mais vu la réaction sur le forum US, pas sûr qu'ils soient d'humeur.

Citation :

This is total surprise buttsex to any E2S owners. Not only did we have to wait nearly a year longer, had to cope with devective pads, no, E2 can savely be swapped to the full E2S. So the only thing going for the sampler is its black color.

Source

yomanfree · Posté le 12/09/2015 à 22:23:41

Citation :

If your paint hasn't started peeling off yet

Citation de .: :

Bon, j'ai fait la manip pour voir.

Citation :
This is total surprise buttsex to any E2S owners. Not only did we have to wait nearly a year longer, had to cope with devective pads, no, E2 can savely be swapped to the full E2S. So the only thing going for the sampler is its black color.

Source

Turbinium NO2 · Posté le 12/09/2015 à 22:29:59

Hahaha !!!! Trop fort :bravo:

Merci otto pour le tuto

Anonyme · Posté le 12/09/2015 à 22:33:44

merci yo, je comprend mieux, donc eviter les aller retour trop nombreux avant de connaitre cette memoire? ducoup c'est pareil pour les updates... (bon on en aura pas 300 lol, mais c'est pour savoir si j'ai compris le principe)
ducoup j'ai fait un allé retour e2->es2/es2->e2, histoire de voir si on pouvait revenir en arriere, mais j'ai pas regardé tout ce que je voulais sur la version sampler... un allé retour de plus, n'est pas tres grave ? ou conseilles tu d'attendre d'en savoir plus?

Turbinium NO2 · Posté le 12/09/2015 à 22:40:04

Mais ouais vas y au point où t' en es :mdr:

Je suis comme toi je vais y retourner car pas tout vu haha

Et les gars vous précipitez pas sur les E2 d' occase il m' en faut au moins une

Anonyme · Posté le 12/09/2015 à 22:44:47

j'attend la serie, pink edition special !!!

satanicalbots · Posté le 12/09/2015 à 22:51:38

salut

je suis désolé j'ai pas compris ou tu as trouvé le SYSTEM.VBS ?

Turbinium NO2 · Posté le 12/09/2015 à 22:57:01

page 6 j' ai mis le lien

yomanfree · Posté le 12/09/2015 à 23:00:28

Oui exactement. Si vous restez raisonnable il en devrait pas y avoir de probleme (car il est obligatoire que Korg ait mis une memoire qui permettent suffisamment d'update).
Pour les aller retour c'est a toi de voir/gerer. Si tu penses faire quelques aller retour au debut, puis tres peu genre un tous les 3 mois (a mon avis c'est probable), les risques sont tres faibles. Si par contre tu continues a ce rythme pendant des semaines, impossible de savoir .....
(bon apres il ne faut pas se stresser non plus, juste ne pas croire qu'on a une sorte de "dual boot" et qu'on fait ce qu'on veut).

Quand a la connaissance de la memoire il faut se mefier. Un hardware a "une vie". C'est a dire que les premieres electribe peuvent sortir avec une memoire , puis les suivantes avec une autres .... C'est transparent pour les softeux tant que la memoire a la meme taille. Et permet de reduire les couts.
Un exemple celebre et tres "fort": samsung avec les telephones portables. Le meme modele qui en debut de vie a un application processeur d'une compagnie, puis en milieu de vie un autre application processeur different developpe par une autre compagnie. Ca leur permet de baisser le prix (et en dit long sur la puissance de frappe qu'ils ont) ;-)

Citation de sonozsoundz :

merci yo, je comprend mieux, donc eviter les aller retour trop nombreux avant de connaitre cette memoire? ducoup c'est pareil pour les updates... (bon on en aura pas 300 lol, mais c'est pour savoir si j'ai compris le principe)
ducoup j'ai fait un allé retour e2->es2/es2->e2, histoire de voir si on pouvait revenir en arriere, mais j'ai pas regardé tout ce que je voulais sur la version sampler... un allé retour de plus, n'est pas tres grave ? ou conseilles tu d'attendre d'en savoir plus?

Anonyme · Posté le 12/09/2015 à 23:10:58

merci yomanfree !

je vais faire mes test alors, mais de toute facon je pense choper la sampler...enfin une autre , mais pouvoir tester avant c'est top quand meme. apres je cogite forcement, et comme korg n'a pas mis de securité, je me pose pleinnns de question...dont une, la grande question sur l'univer etc... verra t on un os qui embarque les deux actuels ???

yomanfree · Posté le 12/09/2015 à 23:12:38

ca c'est quand meme bizarre:
"I thought the PCM where in the OS file, which is proven wrong.
So units are differentiated in production phase, since the fixed PCM ROM has to be fitted or loaded at some point.
Hence, both units are not stricly identical hardware wise.
If they were, the OS swap would work 100% for the E2S as well. "

"So if you load 10 drum samples from your memory card into slots 501 to 510. Now go to an oscillator and scroll through the sounds. Do you now have the samples that you loaded into slots 506, 507, 508 and 509 also loaded into slots 356, 357. 358 and 359? But now the sample names are infact patch names from the equivalent numbers on the E2 firmware.

I've tried this twice now and it happened both times. Also after doing this, when you turn the machine off/on it gives an unknown error."

.: Odon Quelconque :. · Posté le 12/09/2015 à 23:16:18

Bé oui, les PCM sont manifestement en ROM sur l'e2, et même si ceux de l'e2s sont effaçables, différents sur les deux machines...
D'où sans doute quelques erreurs entre le fichier d'OS qu'on flashe, et la partie du soft d'usine résidente sur la machine, laquelle différencie l'e2 de l'e2s.
And I'm not HappyTed. :-D

Edith :
de mémoire, les noms des PCM se trouvent dans le fichier de l'OS SYSTEM.VSB, avec sans doute les indexes de leur emplacement en ROM. Donc forcément, ça doit être incohérent.

yomanfree · Posté le 12/09/2015 à 23:21:21

C'est ce que je disais au dessus ("Par ailleurs c'est peut etre trop tard pour Korg car Otto a peut etre mis le doigt sur quelque chose qui poserait maintenant probleme pour les possesseur de l'E2S: "Ce qui semble indiquer qu'une partie des PCM de l'e2 ne se trouve pas dans le fichier SYSTEM.VSB comme je le pensais, mais stockée en ROM dans la machine.". ")

Mais si il y a effectivement des differences de ROM entre les 2 models, ca risque de poser probleme a Korg deja a cause de l'historique des electribe deja existante (une ROM est programme en usine apres c'est fini). Et vous aller voir effectivement des incompatibilites dans vos changements d'OS (j'espere sans plantage)

Citation de sonozsoundz :

merci yomanfree ! je vais faire mes test alors, mais de toute facon je pense choper la sampler...enfin une autre , mais pouvoir tester avant c'est top quand meme. apres je cogite forcement, et comme korg n'a pas mis de securité, je me pose pleinnns de question...dont une, la grande question sur l'univer etc... verra t on un os qui embarque les deux actuels ???

Turbinium NO2 · Posté le 12/09/2015 à 23:24:57

J' ai un peu de mal à comprendre... Bon si on prend une E2 et la converti définitivement en E2S (ce que je veux faire pour une deuxième machine) pour au final rentrer que des samples perso, cette histoire d' erreur n' est pas grave du tout du coup ? Pfiou je suis un peu fatigué là :lol:

yomanfree · Posté le 12/09/2015 à 23:28:16

Citation de .: :

Edith :
de mémoire, les noms des PCM se trouvent dans le fichier de l'OS SYSTEM.VSB, avec sans doute les indexes de leur emplacement en ROM. Donc forcément, ça doit être incohérent.

T'es sur "Edith" ? Car de memoire les SYSTEM.VSB de la E2S vs E2 n'ont que en diff l'entete et checksum. Il devrait y avoir plus de diff si il y avait les noms des PCM (les ROM etant differente).

Je pars de ce pas refaire un diff entre l'E2S et E2

kosmix · Posté le 12/09/2015 à 23:30:19

Il ne faut pas jouer avec le feu :oops2:

Vous brulerez en enfer :-D