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Codification qualite d'une table

  • 18 réponses
  • 4 participants
  • 7 018 vues
  • 1 follower
Sujet de la discussion Codification qualite d'une table
Bonjour a tous,

Certains constructeurs (lakewood, raimundo, ramirez...) et certains magasins (principalement anglo-saxon
et nord-almericains) presentent dans les specifications de leurs modeles une indication sur la qualité des
tables codée par "AA" ou "AAA" voire "Premiun".

Que signifie ce code ? Est-il liée à la qualité esthétique du bois ou à ses qualités sonores ?

Bonne journée à tous.
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11

Citation : après je choisis au toucher


Citation : je fonctionne pour ma part plus à la sensation



Je me disait bien qui il avait un truc du genre! :clin:
12
Bonjour Benoit,

D'abord merci pour ta réponse (je suis aussi sensible a l'attention que tu as eu en l'a postant
sur l'autre sujet ou je suis intervenu). C'est moi qui suis ton obligé.

Grace a tes informations et a celles de ton collegue Gougi j'ai
maintenant une reponse a la question initiale. Que je rappelle pour faciliter une éventuelle
lecture par une tierce personne :

Si le (cyber-)marchand me dis :
"top : red cedar premium grade ; back and side : AAA grade indian rosewood"
developpe-t-il un argument subjectif (du style "en bleu ca va mieux avec vos chaussures")
ou un argument objectif concernant les qualités sonores de l'instrument. Pour info,
c'est des magasins serieux : s'il ne disent rien ca veux dire "solide", si c'est du multi-pli
il le précise.

En corollaire : s'il s'agit bien d'un argument objectif, il peut etre utilisé pour comparer a priori,
sur catalogue, des instruments avant d'aller effectuer ses essais.

Par ailleurs, sur un plan plus général, et meme si cette question concerne une petite partie
de l'offre disponible, elle contribue, me semble-t-il, a fournir aux musiciens amateurs
un peu de blindage par rapport au discours parfois limite que peuvent développer certains
commercants.

Par exemple, sur un autre site, j'ai lu un post (une suite de message je veux dire) initier
par, visiblement, un jeune adulte. Il cherchait de l'info en vue d'un achat. Les messages
n'était pas tous argumentés (souvent des conseils dans le genre "fait comme tu le sens"
"si la gratte te plait prend la" "De toute facon sans une disto meme Kurt il se tirait
des balles..." le gars cherchait une classique !).

Au final, cet personne achète sa guitare et est tres heureuse d'en faire l'annonce sur l'arbre de message.
En particulier, sa "table en résineux" lui laisse entrevoir des rivièrres de félicité.
Je ne suis pas convaincu que cette personne sache réellement ce qu'elle a acheté.

Pour revenir à cette normalisation qui doit contribuer à savoir ce qu'on achète.
Et toi et Gougi montraient que les fournisseurs pratiquent une
classification des bois ; au vue des critères que tu cites, cette classification concerne les qualités
sonores ; certes, ces classification sont locales (pas de normalisation) mais existent.

Bien entendu, je suis conscient que deux instruments de meme classification ne sont pas identiques
Mais maintenant je sais que deux instruments de deux classes différentes sont réellement différents.
Et que le nom des bois est loin d'etre une info suffisante (par contre elle est nécessaire).

Aprés, dans le haut gamme, je suis sur que la différence entre le trés bon et l'exceptionnel n'est pas
quantifiable et n'est appréciable que par les musiciens experts et par les luthiers.

Quant a moi, je suis a la recherche de ma derniere guitare ( et oui, la derniere, apres, il n'y aura
plus rien). Ce sera une classique. J'arrive parfaitement a faire la difference entre le haut de gamme
et le reste. Les essais que j'ai effectués, m'ont permis de connaitre les essences que je preferrais.
Les recherches internet me permettent de commencer a savoir lire les fiches techniques (le
résultat de ces recherches incluent tes récentes contributions sur audifanzine). Mais,
des que j'arrive dans les guitares de haut de gamme, je touche mes limites de compétences
et je ne sais pas vraiment distinguer deux modèles. Par contre, dans quel temps je saurais
le faire (enfin je me place dans cet optique). C'est mon problème, choisir aujourd'hui ce que je saurais
rellement évaluer demain.

Merci encore Benoit
A bientot
13
Salut Patapok,

Merci de poser ces questions précises, de partager tes connaissances, sentiments, j'aime beaucoup AudioFanzine pour ce genre d'échanges, je pense que l'on apprend toujours les uns des autres, ce qui me fait penser à une expression Anglaise:
"plus on en sait et plus on se rend compte que l'on sait peu",

J'imagine que la prochaine étape pour toi sera d'essayer des modèles "haut de gamme" connus(industriels) ou des guitares de luthier, et de comparer, je crois que quand on connait déjà les bois qui nous font "vibrer", il suffit juste d'essayer et d'avoir
le "coup de foudre" en jouant un instrument ou aussi par la rencontre, relation et échanges avec un artisan... un luthier essayera de te conseiller un peu plus en fonctions de toutes tes envies et il appréciera bcp ton interêt et gout pr les bois, surtout quand tu viendras voir les étapes de fabrication de ton instrument...

Voilà, hésite pas à soumettre tes idées et interrogations,

As tu visité mon site??? tu peux voir quelques modèles classique, il va etre réactualisé courant du mois,

http://bdebretagne.free.fr

A bientot,


benoit

Ps: modèle Grand Auditorium 7cordes(Gowy) en érable pommelé visible sur ma fiche AudioFanzine

Benoit de Bretagne
14
Bonjour Benoir,

Je ne sais pas comment je dois comprendre tes remerciements.
Ce que je sais c'est que la lecture d'audiofanzine et celle de quelques autres sites m'a, me semble-t-il,
éclairé.

Au niveau de mes essais. J'ai essayer deux trois guitares plutot haut de gamme. J'arrive assez
bien a les distinguer de celles des gammes précédentes, mais, entres elles j'ai du mal
(vf. mon sujet sur le Rio contre l'indien). Les collegues me disent,
pleins de bon sens, prend la moins chere. Toi, tu dis fonctionne au coup de coeur. Moi
je me dis qu'aujourd'hui je dois choisir une guitare que je ne saurais rellement evaluer que dans quel
temps et avec laquelle j'ai envie de terminer. Ce qui est sur c'est que je vais prend mon temps
et beaucoup essayer.

La solution luthier ? Au sens artisan s'entend. Par chez moi, le luthier est plutot electrique et acoustique
acier, pas nylon. Si nous étions vosin (enfin dans la meme region) je serai passsé (incognito) a ton magasin.
En tout cas ton site, les reportages (guitare.com je crois) et ta fiche audifanzine suscitent l'envie.

J'ai effectivement visite ton site et la classique cedre+ pallissandre fait tres bonne impression.
Puisque tu parles de la prochaine evolution de ton site, je me permets de te suggerer d'y mettre en
lignes tes contributions d'audiofanzine. Elles ont une sacrée valeur ajoutée pour les ignorants comme
moi. Quequignier et Blanc font ca deja. Je ne sais pas si ca degage du chiffre mais ce qui est sur c'est
que ca augmente leurs visibilite grand public.

J'ai une question a te poser :
Tu parlais de "guitare industrielle" etr de "guitare de luthier".
Suivant quel critere sur le mode de fabrication les distingues-tu ?
Un artisan luthier produit bien évidemment des guitares de luthiers.
Martin me semble etre un industriel.
Peux-t-on dire qu'une guitare de luthier c'est une guitare faite par une seule personne (par forcement le luhthier
qui donne son nom a la guitare) ?
Ou par une seule personne et en plus a la main ?

Le vocabulaire est ambigue.
Les magasins parleront parfois de guitare de luthiers pour une production
effectuee par une PME de fabrication de guitare. Mais on ne sait pas si c'est fait comme
Lakewood (eux sont tres clair sur leur mode de production) ou par N ouvriers luthiers
qui fabrique chacun entierement des instruments.

Bonne journee
15
Bonjour!

tout est à prendre sans ambiguité Patapok! je vais aller jeter un oeil à ton post sur les Palissandre, j'y répondrai bien sur dès que possible, si tu as du mal à te decider, va avec un ami connaisseur(ou des) qui pourra peut etre te diriger vers un choix? selon moi une guitare est très personnelle, il y a bcp de sensations lors d'un essai, la vibration contre ton corps, le toucher, le son....

tu es de quelle région? aucun luthier cordes nylon à l'horizon? sinon la solution d'essai sur des festivals de guitares, avec un salon de luthiers...
Le site va vite etre refourni, je reviens d'une journée de photos en studio, ça va etre un vrai site bientot!!!! j'ai d'ailleurs une petite section "bois et sons" prévue, ça faisait 2années que je n'avais pas bossé sur le site, toujours occupé à mes guitares...

à ta question sur le sens luthier, j'imagine bien une personne ou une association de quelques personnes qui fabriquent assez artisanalement ses (ou leurs) instruments, parfois un peu mécanisée mais dont l'essentiel est fabriqué "manuellement", avec une attention portée à chaque instrument afin qu'il soit unique et du plus haut résultat possible, dont la production n'est pas massive... La définition est, je crois, une personne qui fabrique, restaure des instruments à cordes... je crois encore au côté le plus noble du terme... après il faut se renseigner sur l'éthique de la fabrication de tel ou tel nom...

a bientot,

benoit

Ps: modèle Grand Auditorium 7cordes(Gowy) en érable pommelé visible sur ma fiche AudioFanzine
site web: http://bdebretagne.free.fr
16

Hors sujet : Lakewood M14, quelqu'un connait? :???:
J'aimerai me renseigner plus sur ces grattes.
Si quelqu'un connait un site,ou autre renseignement, je suis preneur!
Merci!

17
Bonjour,

la je fais dans le style telegraphique
www.lakewood.de STOP
Non distribuees en France STOP
Non proposee sur tom-je-sais plus trop quoi STOP
Le site de vente par internet base en allegnemage STOP
Ca a l'air correcte comme marchandise STOP
Ca fait penser a Marti STOP
le 14 c'est le choix d'une qualite de bois pour fond+eclisse STOP
Voir le catalogue dans la partie custon shop a ce propos STOP
C'est du tout massif STOP

Bonnes fetes
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Ok!!!! :bravo2:
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Hors sujet : Lakewood fabrique de bonnes guitares, tres belles et qui sonnent... très bons choix des bois, finition impécable, fileterie en bois et non plastique, rosace en bois et nacre, toujours très classieux!!! en Angleterre il y a beaucoup de ces guitares vendues en magasin tel le Acoustic center de Londres, à Brighton... si tu en recherches une, je peux te la fournir!



benoit

Ps: modèle Grand Auditorium 7cordes(Gowy) en érable pommelé visible sur ma fiche AudioFanzine
site web: http://bdebretagne.free.fr